Форум Винского

**Sdobnik** » 21 апр 2018, 21:12

Добрый день!

Планируем с невестой медовый месяц в Италии + Испании (там чисто в конце отдыха на пляж на недельку в Марбелью). Пока план такой:
1. Прилетаем в Неаполь. В качестве места размещения - Сорренто (как я понял, хороший тусовый город с ночной жизнью). В Сорренто останавливаемся на 3 ночи, ездим оттуда на Везувий, в Амальфи, в Позитано и в Неаполь. 13-15 августа.
2. Из Неаполя на поезде приезжаем в Рим. Там три ночёвки. 16-18 августа.
3. Из Рима едем во Флоренцию. Там селимся где-то на вилле (например) и берём машину. Выезжаем в саму Флоренцию, в Сан-Марино, в Сиену, в Перуджу (куда ещё?). 19-23 августа.
4. Приезжаем в Чинкве-Терре на два дня. Где там лучше остановиться? 24,25 августа.
5. Возвращаемся во Флоренцию 26 августа, сдаём машину и улетаем в Малагу до 1 сентября, оттуда обратно в Москву.

Пока всё очень крупными мазками, буду в ближайшее время актуализировать.
Заранее спасибо за советы.

**savl1** » 21 апр 2018, 21:30

Sdobnik писал(а) 21 апр 2018, 21:12: В Сорренто останавливаемся на 3 ночи

То есть на 2 дня? И как Вы видите за этот срок поездки

Sdobnik писал(а) 21 апр 2018, 21:12:на Везувий, в Амальфи, в Позитано и в Неаполь

?

Sdobnik писал(а) 21 апр 2018, 21:12:Из Неаполя на поезде приезжаем в Рим. Там три ночёвки. 16-18 августа.
3. Из Рима едем во Флоренцию.

В общем, самое ужасное, что вообще можно сделать в Италии (сочетание Рима, Флоренции и августа, про Неаполь я уж молчу...), Вы сделали (точнее, намереваетесь сделать)

Sdobnik писал(а) 21 апр 2018, 21:12: Выезжаем в саму Флоренцию, в Сан-Марино, в Сиену, в Перуджу (куда ещё?).

Это где ж Вы собираетесь поселиться, чтоб одним днём выезжать в Сан-Марино и Перуджу???

Sdobnik писал(а) 21 апр 2018, 21:12:Где там лучше остановиться? 24,25 августа.

Так вопрос надо было ставить в ноябре. Теперь уже не до места, теперь - там, где найдёте доступные по цене (если вообще найдёте)...
Посмотрите городки с ЖД станцией чуть севернее ЧТ: Леванто, Бонассолу, Монелью. Хотя и на них надежды маловато...

Sdobnik писал(а) 21 апр 2018, 21:12:Заранее спасибо за советы.

Если не обидитесь (очень надеюсь на это), то главный совет - пересмотреть всё кардинально. Во-первых, тот формат, который Вы предлагаете, это не медовый месяц, а, как минимум, сдача нормативов на туристический разряд очень не слабого уровня. А во-вторых, посмотрите погодные архивы в Риме, Неаполе и Флоренции в августе и решите - нужно ли Вам в свадебном путешествии ходить часов по 10 (а иначе вообще смысла в этой затее нет) по "каменным мешкам" при Т, приближающейся к 35, а то и к 40 в тени, обливаясь потом, и уже после пары таких часов проклиная всё на свете и мечтая только о наступлении вечера, который особо-то и прохладу не принесёт...

Да, и в-третьих - именно в августе вся Европа срывается в отпуск и все туристические места и города (и прежде всего, несмотря на соображения разумности - Рим и Флоренция) переполняются туристами (как следствие - толпы и очереди), а цены в отелях растут...

Кстати, в Неаполь и из Флоренции билеты уже имеются? Хотелось бы надеяться, что нет...

Конструктивно - независимо от места прилёта сразу езжайте/летите на север - ограничьтесь регионом примерно от восточной Лигурии до Венеции.

**Torn07** » 21 апр 2018, 21:32

Sdobnik писал(а) 21 апр 2018, 21:12:Заранее спасибо за советы

А в чем советов хотите..?
Если есть возможность, то стоит все поменять местами - сначала пляжи в Испании, а на конец Италия с городами..
И море тепле будет и в городах не так жарко, как в августе..

**D.D.** » 21 апр 2018, 21:33

Если Вы будете брать машину, то можно пару ночей провести в настоящем замке! https://sp.booking.com/hotel/it/castel ... #hotelTmpl

Да все в порядке, если возьмете в машину, вполне нормально посмотрите все города, там все рядом. Мы ездили не раз уже и охватывали намного больше городов. Только жили мы в замках, а не в городах, и начинали от Милана. Верона и Гарда - тоже очень красивые места. Недалеко от Чинкве Терре кстати можно поселиться в,, Castella da Annamaria.

**Чейз** » 21 апр 2018, 23:05

Замки - не замки, север или юг, ключевое слово в этом маршруте - кондиционер. Хорошо работающий. Если день проводить под кондиционером - в номере или в машине, - а выползать на улицу часиков в 10 вечера потусоваться, то почему бы и нет... А так-то погодный архив, цены на отели и количество туристов вас что в Неаполе, что в Венеции напугают. Может, того... в Норвегию? Или вот в Шотландию? Или в Бретань? В общем, куда-нибудь, где обычно холодно и туманно, но в августе - самое то.

**Sdobnik** » 22 апр 2018, 15:33

Ух, как-то вы всё очень грустно написали.

Вообще, мы изначально хотели в США поехать, но у меня до сих пор проблемы с визой и в срочном порядке переориентировались на Италию, поэтому так поздно и планируем.
Невеста очень хочет на море, поэтому Шотландия не рассматривается. Бретань тоже мимо, так как в прошлом году были уже во Франции (в том числе на севере провели несколько дней). Остаётся у нас Испания, Италия, Хорватия и Греция. Жарко и толпы народу будут везде, так что выбор остановился на Италии. К жаре мы, в целом, норм. Будем чаще заходить в кафешки всякие и передвигаться мелкими перебежками.

Теперь по порядку.

1. В Сорренто будем два полноценных дня, да. Один из них хотим съездить в Амальфи и Позитано, один в Неаполь и к Везувию сходить. Если будет мало времени - Везувий можем выкинуть, говорят, что там особо делать нечего - а сам Везувий и из Сорренто хорошо видно.
2. Опять же, делать нечего, везде будут толпы туристов. Варианта переместить поездку на сентябрь у нас нет от слова "совсем", ехать тюленить на условные Мальдивы - немного не наш формат, хочется разнообразной движухи.
3. Где конкретно останавливаться в Тоскане пока не знаем - это может быть сама Флоренция, может быть пригород, может быть другой город рядом, может быть вилла на винограднике. Хотим арендовать машину и делать радиальные выезды, может, в условный Сан-Марино выехать не выйдет, там посмотрим. Адекватными кажутся расстояния в полтора часа на машине в одну сторону. Может, куда-то на поезде можно будет быстрее добраться, не принципиально.
4. Поездка в Чинква-Терре под вопросом, так как к тому времени у нас уже, я думаю, будет переизбыток красоты и, может быть, стоит отложить на следующую поездку, а не ехать туда в августе в самый сезон на 1-2 дня.
5. Я готов относительно кардинально пересмотреть план поездки, билеты ещё не куплены, собираюсь брать в ближайшие 2 недели.
6. Италию с Испанией поменять местами не выйдет, да и вряд ли 10-12 дней будут так спасительны.

**savl1** » 22 апр 2018, 15:36

Sdobnik писал(а) 22 апр 2018, 15:33:6. Италию с Испанией поменять местами не выйдет, да и вряд ли 10-12 дней будут так спасительны.

На Ваш период это абсолютно ничего не поменяет.

Sdobnik писал(а) 22 апр 2018, 15:33:5. Я готов относительно кардинально пересмотреть план поездки, билеты ещё не куплены, собираюсь брать в ближайшие 2 недели.

Подумайте всё-таки о прилёте-улёте в северную часть: Пиза, Верона, Флоренция, Венеция, Тревизо, Милан.

**Sdobnik** » 22 апр 2018, 16:06

Пиза и Милан, по отзывам моих друзей-знакомых, города не очень стоящие. В Венеции в плане туристов как раз будет ад в августе, который наиболее заметен, так как по каналам не покатаешься - там пробки (такие отзывы слышали). Во Флоренции мы и так будем бОльшую часть поездки по Италии выходит, так что, в целом северная часть и получается.

Я тут подумал - может, имеет смысл именно Рим исключить и поехать сразу из Неаполя во Флоренцию? Рим можно потом посетить, вместе с той же Венецией. Скажем, в октябре-ноябре.

**savl1** » 22 апр 2018, 16:10

Sdobnik писал(а) 22 апр 2018, 16:06:Пиза и Милан, по отзывам моих друзей-знакомых, города не очень стоящие.

А Вы всегда выбираете для себя города только с чужих слов?
Ну и потом - прилетать в какой-то город и смотреть его - это в целом далеко не одно и то же .

Sdobnik писал(а) 22 апр 2018, 16:06:Во Флоренции мы и так будем бОльшую часть поездки по Италии выходит, так что, в целом северная часть и получается.

Ну не совсем так. Я предлагаю Вам отказаться, в первую очередь, от Рима и Неаполитанщины.

**Sdobnik** » 22 апр 2018, 16:27

Да, от Рима откажемся. В плане "неаполитанщины" хотелось пожить несколько дней в Сорренто в самом начале отпуска. Оттуда можно сразу во Флоренцию (где лучше селиться? в пригородах? в другом городе? или лучше в центре самой Флоренции?). С точки зрения интересов - хочется, чтобы вечером можно было куда-то выйти и интересно провести время, а не чтобы город засыпал и в 10-11-12 всё закрывалось.

**Torn07** » 22 апр 2018, 18:25

Sdobnik писал(а) 22 апр 2018, 16:27:а не чтобы город засыпал и в 10-11-12 всё закрывалось

В Италии после 10 вечера трудно заказать горячее во многих ресторанах. Остаются работать кафешки с кофе, мороженным, пивом, вином..
После 11 все засыпает.. Рассчитывать на ночные тусовки во Флоренции и Пизе не стоит.

**hellen-k** » 22 апр 2018, 18:56

Torn07 писал(а) 22 апр 2018, 18:25:После 11 все засыпает..

В августе чуть лучше, особенно в пятницу и субботу и особенно в забитых туристами местах.
Меня больше ужасает 15 августа.

Sdobnik писал(а) 22 апр 2018, 16:27:во Флоренцию

В каменный мешок в середине августа...

**Torn07** » 22 апр 2018, 19:25

hellen-k писал(а) 22 апр 2018, 18:56:В каменный мешок в середине августа

Люди сознательно выбрали август и понимают, что в Риме и Флоренции летом теплее чем в Москве. Я в свои годы спокойно ходил и по Флоренции и по Риму в августе, а уж в 26 проблем не будет..
Sdobnik, оставляйте свой первоначальный план.. Я бы посоветовал взять машину в Риме и проехать Рим-Перуджа (с Ассизи) - побережье. Остановиться в на море в районе - Сенигалии - Пезаро и съездить (вместо Сан Марино) в Урбино, Коринальдо и Градару и дальше во Флоренцию ( оставьте на нее два дня перед отлетом)..
И посмотрите, и потусуетесь, и на побережье покомфортнее будет ..

**Чейз** » 22 апр 2018, 19:31

В больших городах и в пляжно-курортных местах все ОК с ночной жизнью. ТС не осветил один существенный момент применительно к своим планам - бюджет. Ибо августовская действительность на 100 евро в день и она же на 1000 евро в день - это две очень большие разницы. Hotel Glance In Florence сильно украсит жизнь даже на Феррагосто, например. Подойдет?

**Torn07** » 22 апр 2018, 19:49

Чейз писал(а) 22 апр 2018, 19:31:больших городах и в пляжно-курортных местах все ОК с ночной жизнью

Рим, Флоренция, Милан, Неаполь, Бари, Болонья - август начало сентября -

Torn07 писал(а) 22 апр 2018, 18:25:После 11 все засыпает

Сам "сова" и люблю вечером посидеть/погулять и в этих городах был по несколько раз - результат написан выше..

Тоже и курортные места к 11 все успокаивается.. Если только в Сан Ремо и Римини, но в них бывал только днем..

**Чейз** » 22 апр 2018, 20:32

Ну, навскидку:
https://www.gogofirenze.it/eventi/night ... ncing.html
Torn07, вот в половине этих клубов в 23:00 все только начинается, а среднее время закрытия клуба - 04:00. Среднее время закрытия бара, которых множество, 2:00. То ли места надо знать (что несложно), то ли, если эти места вам известны, у нас с вами какие-то разные представления о том, что такое nightlife. ))

**Sdobnik** » 22 апр 2018, 20:38

В итоге решили сократить количество городов и времени. Прилетим в Неаполь, там 3 дня в Сорренто в каком-нибудь хорошем отеле, затем оттуда едем во Флоренцию и проводим в том районе около недели. Думаю, будем делать радиальные выезды вокруг. Затем оттуда улетаем в Малагу просто валяться на море в хорошем отеле и немножко смотреть Андалуссию, если заскучаем.
По бюджету видится 500 евро на двоих в сутки, с учётом проживания. Итого 5 тысяч на Италию (без учёта перелёта).
Итого осталось два вопроса:
1. Где поселиться в регионе Тосканы, чтобы было удобно смотреть, что поделать поздно вечером, чтобы была молодёжь вокруг и чтобы было всё +- близко (то есть это должна быть середина Тосканы, мне сейчас кажется, что лучше всего базироваться в самой Флоренции).
2. На чём передвигаться по этому региону. В принципе, я могу взять небольшое авто и ездить на нём, с другой стороны, это будут возмонжые проблемы с парковками + не выпьешь, когда захочется. Или же, если там хорошо развит общественный транспорт, то лучше ездить, наверное, на нём. В этом плане, опять же, наверное базирование во Флоренции предпочтительнее.
Сможете подсказать по этим двум вопросам с учётом бюджета и желания?

P.S. Рим и Чинква-Терре решили оставить до лучших времен, потому как хочется спокойно отдохнкуть + памятуя прошлогоднюю поездку по Франции (Париж, Нормандия, Лион, Анси, Прованс, Ницца) - к концу путешествия уже начинается пресыщение красотами и не так всем восторгаешься. Лучше мы спокойно обследуем два региона.

**next_endeavor** » 22 апр 2018, 20:42

Может, на острова? Капри, Ибица, Майорка - места с богатой ночной жизнью.
От Милана я бы не отмахивалась, город имеет свое очарование, несколько более брутальное, чем прибрежные городки Амальфитании и Тоскана. И там же рядом озера эти роскошные, с горами.
В Чинкве-Терре точно лучше в более прохладное время- там маленькие каменные городки на скалах, живописные горные склоны, это очень красиво, но в жару в гору не полезешь, а в городках по узким улочкам и в джелатерию не протолкнешься ( у нас не выше +20 было, и то очереди и толпы были), а нормально купаться там можно только в одном месте из пяти . Кстати, машина там ни к чему.

**Sdobnik** » 22 апр 2018, 20:46

next_endeavor писал(а) 22 апр 2018, 20:42:Может, на острова? Капри, Ибица, Майорка - места с богатой ночной жизнью.
От Милана я бы не отмахивалась, город имеет свое очарование, несколько более брутальное, чем прибрежные городки Амальфитании и Тоскана. И там же рядом озера эти роскошные, с горами.
В Чинкве-Терре точно лучше в более прохладное время- там маленькие каменные городки на скалах, живописные горные склоны, это очень красиво, но в жару в гору не полезешь, а в городках по узким улочкам и в джелатерию не протолкнешься ( у нас не выше +20 было, и то очереди и толпы были), а нормально купаться там можно только в одном месте из пяти . Кстати, машина там ни к чему.

Мы, на самом деле, не такие клубные ребята, но любим вечерком посидеть в баре до поздна На островах, на сколько я знаю, кроме клубной жизни и пляжей особенно ловить как раз нечего, именно поэтому выбор пал на Малагу, там ещё и красоты присутствуют + внутри Европы не проблема куда-то дальше долететь.
В общем, как я написал выше, сейчас вопрос стоит следующий - где селиться в окрестностях Флоренции (или в самой Флоренции) и каким транспортом лучше пользоваться для исследования Тосканы.

**next_endeavor** » 22 апр 2018, 20:52

Может, Виареджио проверить на этот предмет. До городов с достопримами рукой подать, море - купайся, ночные заведения наверняка на уровне. Сама не была, это только мои предположения ))

**Sdobnik** » 22 апр 2018, 21:00

next_endeavor писал(а) 22 апр 2018, 20:52:Может, Виареджио проверить на этот предмет. До городов с достопримами рукой подать, море - купайся, ночные заведения наверняка на уровне. Сама не была, это только мои предположения ))

от Виареджо далеко до Сан-Марино и до Перуджи ехать как будто. Тем более, что море нам не нужно как будто, мы потом за ним специально в Марбелью едем.

**hellen-k** » 22 апр 2018, 21:05

Sdobnik писал(а) 22 апр 2018, 21:00:до Сан-Марино и до Перуджи

Ого как у вас Тоскана растянулась

**Torn07** » 22 апр 2018, 21:08

Чейз писал(а) 22 апр 2018, 20:32: вот в половине этих клубов в 23:00 все только начинается, а среднее время закрытия клуба - 04:00

Про клубы ни кто не спорит.. Но вопрос бы про

Sdobnik писал(а) 22 апр 2018, 16:27: чтобы вечером можно было куда-то выйти

Sdobnik писал(а) 22 апр 2018, 16:27:чтобы город засыпал и в 10-11-12

Т.е. погулять по набережной зайти сюда, туда.. Как я себе это представляю..
А то что в Риме, Флоренции т.д. есть ночные клубы - в этом ни кто не сомневался..

**Sdobnik** » 22 апр 2018, 21:13

hellen-k писал(а) 22 апр 2018, 21:05:
Sdobnik писал(а) 22 апр 2018, 21:00:до Сан-Марино и до Перуджи

Ого как у вас Тоскана растянулась

Ну, да, немножк регион попутал. Ну, вы поняли, я имею ввиду окрестности Флоренции в авто-поездо доступности, чтобы можно было одним днём радиальные поездки совершать.

**Чейз** » 22 апр 2018, 21:19

На Амальфитане в диапазоне 200-250 евро можно найти хороший отель, со всякими бассейнами, террасами и собственными барами, а также - что очень важно - хорошо работающими кондиционерами. Читайте отзывы именно тех, кто жил там в августе - нет ли нареканий по этому поводу. Если вместо того, чтобы давиться в автобусах по Амальфитане, арендовать себе катерок, это опять-таки улучшит условия знакомства с красотой Амальфитанского побережья даже в августе.
Что касается Тосканы, тут надо выбирать: либо бары, либо красивые городки с пейзажами и комфортное передвижение. Я бы выбрала питие вечерами за собственным столом и деревенскую жизнь, т.е. агритуризмо, которое опять-таки легко найти с бассейном, и машину. Если же бары в приоритете, то это Флоренция с Сиеной, а оттуда ездить по полям и холмам, но тогда или хлопоты с парковкой и ZTL, или общественный транспорт, что и всегда довольно сложно, а в августе - просто тяжко.

**Blue Jay** » 22 апр 2018, 21:33

У вас проблема найти место, где жизнь бьет ключом по ночам? Можно радикально решить проблему. Вставать с петухами в агритуризмо (их вокруг Флоренцци много), за день пешком нагулять км 50, и тогда к сумеркам вы уже будете никакие и вас абсолютно не будет волновать наличие ночной жизни в регионе).

**Sdobnik** » 22 апр 2018, 23:12

В общем, предварительно забронировали (пока без оплаты и с бесплатной отменой бронирования) следующие места:
1. Hotel Plaza в Сорренто ( https://sp.booking.com/hotel/it/plaza- ... #hotelTmpl ). С 14 по 18 августа (4 ночи).
2. Glance Hotel In Florence во Флоренции (как здесь ранее советовали). ( https://sp.booking.com/hotel/it/glance ... #hotelTmpl ). С 18 по 24 августа (6 ночей).

Всё можно переиграть, просто сейчас застолбили два места, чтобы потом не было мучительно больно, если поздно спохватимся.

**riaspb** » 23 апр 2018, 08:40

Sdobnik писал(а) 22 апр 2018, 20:38:Рим и Чинква-Терре решили оставить до лучших времен

Быть неделю во Флоренции и не посетить Чинква-Терре? ) От Флоренции на поезде 1.5 часв до Специи (поезд был 7-40 Флоренция-Специя, очень удобный), там 10 минут электричка с этого же вокзала - просто перейти на другую платформу - и Вы в сказке. В 10 утра уже бродили по Риомаджоре. До 19 часов успели спокойно посетить 4 из 5 городков, вернулись в Специю и на 20 часовом поезде вернулись во Флоренцию. в 21-30. День запомнился надолго. Подумайте, может, есть смысл выкроить день на такую поездку. Не пожалеете )
PS
Тем более

Sdobnik писал(а) 21 апр 2018, 21:12:Планируем с невестой медовый месяц в Италии

а там "Тропа любви" проложена (правда, не знаю, открыта ли она сейчас, в 2016 там было доступно метров 200, остальная часть ремонтировалась). Так что посетить эту тропу в Вашей ситуации - святое дело )

**next_endeavor** » 24 апр 2018, 11:36

Тропа Любви закрыта то ли до 19 то ли до 21 года. Из всей Лазурной тропы открыт только участок от Вернаццы до Корнильи. В принципе и без Лазурной есть где полазить, посмотреть, но будет потненько 8)

**Sual** » 24 апр 2018, 15:18

Sdobnik писал(а) 22 апр 2018, 20:38:В итоге решили сократить количество городов и времени.

Даже первоначальный план был лучше.

**Sdobnik** » 25 апр 2018, 09:47

Sual писал(а) 24 апр 2018, 15:18:
Sdobnik писал(а) 22 апр 2018, 20:38:В итоге решили сократить количество городов и времени.

Даже первоначальный план был лучше.

Вот сейчас обидно было.

В итоге предварительный план такой (перелёты оплачены, отели забронированы).

14-17 августа Сорренто (4 ночи).
14 августа. Днём прилетаем в Неаполь. Оттуда сразу трансфер в отель в Сорренто. Спокойный день в Сорренто.
15 августа. Позитано и Амальфи.
16 августа. Везувий и Помпеи.
17 августа. На кораблике в Неаполь.
18 августа. Выезд в Неаполь, на поезде во Флоренцию.

18-23 августа Флоренция (6 ночей).
18 августа. Вечер во Флоренции.
19 августа. День музеев. Весь день во Флоренции.
20 августа. Выезд на винодельню.
21 августа. Пиза и Лукка.
22 августа. Кортона и Перуджа.
23 августа. Сан-Джеменьяно и Сиена.
24 августа. Перелёт в Малагу.

24-31 августа пляжный отдых на побережье Испании с периодиечскими поездками по Андалуссии.

**savl1** » 25 апр 2018, 09:51

Sdobnik писал(а) 25 апр 2018, 09:47:18-23 августа Флоренция (6 ночей).

Это на машине?

**Sual** » 25 апр 2018, 09:53

Sdobnik писал(а) 25 апр 2018, 09:47:Вот сейчас обидно было.

В первом присутствовало намерение жить за городом и смотреть Тоскану на машине.
Из августовской Флоренции вы заколебетесь на ОТ гонять, помяните моё слово.

Sdobnik писал(а) 25 апр 2018, 09:47:17 августа. На кораблике в Неаполь.
18 августа. Выезд в Неаполь

А 17-го возвращаться в Сорренто? Какой смысл? Возьмите чемодан на кораблик и ночуйте в Неаполе.

**Sdobnik** » 25 апр 2018, 10:10

savl1 писал(а) 25 апр 2018, 09:51:
Sdobnik писал(а) 25 апр 2018, 09:47:18-23 августа Флоренция (6 ночей).

Это на машине?

Можно часть маршрута на машине, часть на ОТ. На виноградник хотелось бы не на машине, конечно же. Можно такси взять на крайняк.
Если подскажите - куда лучше выбираться на машине, а куда можно и на своих двоих - буду признателен.

Sual писал(а) 25 апр 2018, 09:53:В первом присутствовало намерение жить за городом и смотреть Тоскану на машине.
Из августовской Флоренции вы заколебетесь на ОТ гонять, помяните моё слово.

Решили, что вдвоём будет веселее жить во Флоренции. Плюс тут выше писали, что своё проживание можно скрасить отелем Glance Hotel, его в итоге и забронировали, там даже бассейн на крыше есть с баром Касательно общественного транспорта - ответил выше. А почему заколебёмся? Жд ведь в том регионе развита, нет?

Sual писал(а) 25 апр 2018, 09:53:А 17-го возвращаться в Сорренто? Какой смысл? Возьмите чемодан на кораблик и ночуйте в Неаполе.

Да, спасибо, может, так и поступим.

**Sual** » 25 апр 2018, 10:20

Sdobnik писал(а) 25 апр 2018, 10:10:А почему заколебёмся? Жд ведь в том регионе развита, нет?

Жарковато будет, пока туда-сюда, отель-вокзал-центр осматриваемого города, кондиционер в поезде сломался итп. Возможно, а может и норм всё будет.

Sdobnik писал(а) 25 апр 2018, 10:10:Можно часть маршрута на машине, часть на ОТ.

Ну и тем более, если вы машину рассматриваете, то с вашими планами на винодельню и финансовыми возможностями прямо напрашивается пара-тройка ночёвок в каком-нибудь даже не агротуризмо, а замке с виноградником. Вечером бухать (зачёркнуто) дегустировать - днём кататься по окрестностям.

**savl1** » 25 апр 2018, 10:28

Sdobnik писал(а) 25 апр 2018, 10:10:Если подскажите - куда лучше выбираться на машине, а куда можно и на своих двоих - буду признателен.

Так всё очень просто - смотрите логистику на ОТ по тем маршрутам, которые Вы выбрали, где всё хорошо "бьётся" - можно на ОТ, если нет - нужна машина (или менять планы). К примеру, выезд из Флоренции на ОТ в Кортону и Перуджу (выбор странен, но это уже другой вопрос, да и не моё дело) мне трудно представить.

**Sdobnik** » 25 апр 2018, 11:01

savl1 писал(а) 25 апр 2018, 10:28:
Sdobnik писал(а) 25 апр 2018, 10:10:Если подскажите - куда лучше выбираться на машине, а куда можно и на своих двоих - буду признателен.

Так всё очень просто - смотрите логистику на ОТ по тем маршрутам, которые Вы выбрали, где всё хорошо "бьётся" - можно на ОТ, если нет - нужна машина (или менять планы). К примеру, выезд из Флоренции на ОТ в Кортону и Перуджу (выбор странен, но это уже другой вопрос, да и не моё дело) мне трудно представить.

Я как раз буду благодарен, если вы покритикуете мой выбор. У меня всё планирование поездок (как и всё, что я делаю) происходит в несколько итераций. Текущая программа составлена исходя из гидов типа "что посмотреть в Тоскане", "куда выехать из Флоренции на один день" + гугл карты, где я совмещаю по две точки, которые находятся географически рядом.

Sual писал(а) 25 апр 2018, 10:20:Ну и тем более, если вы машину рассматриваете, то с вашими планами на винодельню и финансовыми возможностями прямо напрашивается пара-тройка ночёвок в каком-нибудь даже не агротуризмо, а замке с виноградником. Вечером бухать (зачёркнуто) дегустировать - днём кататься по окрестностям.

Это отличная идея, я думал об этом. Всего три отеля на 2,5 недели отдыха обсуловлены тем, что невеста не хочет много передвигаться с чемоданами (год назад ездили по Франции, там был в среднем 1 переезд в 2 дня, очень часто вообще каждый день город меняли, всегда на чемоданах и за рулём. Этот отдых хочется без руля и без чемоданов (только радиальные выезды из какой-то точки (в моём случае Сорренто и Флоренция)).

**savl1** » 25 апр 2018, 11:08

Sdobnik писал(а) 25 апр 2018, 11:01:Я как раз буду благодарен, если вы покритикуете мой выбор.

Сложно критиковать, не зная мотивов выбора другого человека...
Если всё же брать Вашу схему за основу, то примерно так:
18 августа. Вечер во Флоренции.
19 августа. День музеев. Весь день во Флоренции.
20 августа. Выезд на винодельню.
21 августа. Пиза и Лукка.
22 августа. Пистойя и Фьезоле
23 августа. Сиена.
24 августа. Перелёт в Малагу.

**Sdobnik** » 25 апр 2018, 11:13

savl1 писал(а) 25 апр 2018, 11:08:
Sdobnik писал(а) 25 апр 2018, 11:01:Я как раз буду благодарен, если вы покритикуете мой выбор.

Сложно критиковать, не зная мотивов выбора другого человека...
Если всё же брать Вашу схему за основу, то примерно так:
18 августа. Вечер во Флоренции.
19 августа. День музеев. Весь день во Флоренции.
20 августа. Выезд на винодельню.
21 августа. Пиза и Лукка.
22 августа. Пистойя и Фьезоле
23 августа. Сиена.
24 августа. Перелёт в Малагу.

Спасибо за совет! Мотивов особых нет, хочется захватить как можно больше красот того региона, при этом чтобы было не очень сложно добираться и не очень сильно спешить (эту поездку хочется немножко порасслабленнее сделать, чем я обычно привык). Именно поэтому я переиграл тайминг и отказался от многих точек из первоначального маршрута (после сообщения о том, что в первоначальном виде это заявка на нехилый разряд, невеста не любит такой отдых, хотя я наоборот фанат).

**Blue Jay** » 25 апр 2018, 16:46

Sdobnik писал(а) 25 апр 2018, 09:47:17 августа. На кораблике в Неаполь.18 августа. Выезд в Неаполь, на поезде во Флоренцию.

Я бы 17 авг. на кораблике от Сорренто на Капри. Прелестная прогулка получится! Купальные принадлежности лучше сразу надевать на себя. Потому что там есть бесплатный пляжик, но без переодевалок. Вода кристальная. В Анакапри покататься на кресельном подъемнике, посмотреть пейзажи с высоты, зайти в церковь Сан Микеле (с чудесным майоликовым полом) и т.д. Вам захочется вернуться. Утром 18 авг. выезд Сорренто- Неаполь, погулять по городу. Вечером- во Флоренцию. Если вы будете не на машине, то на ЖД Неаполя есть камера хранения. От входа- вглубь налево, если входить из города. Только узнайте, когда там перерывы на обед и на ночь, это не автоматические ячейки.

**Sual** » 25 апр 2018, 16:50

Sdobnik писал(а) 25 апр 2018, 11:01:Этот отдых хочется без руля и без чемоданов (только радиальные выезды из какой-то точки (в моём случае Сорренто и Флоренция)).

Думаю, если вы всё же съездите в Перуджу и Кортону одним днём на ОТ из Флоренции, в следующий раз она наоборот будет настаивать, чтобы вы обязательно брали машину и жили поближе к тому, что смотрите

**ARANCINO** » 25 апр 2018, 17:09

next_endeavor писал(а) 22 апр 2018, 20:52:Виареджио проверить на этот предмет

Сначала бы надо Виареджио на предмет цен на отели и их доступность прверить.

next_endeavor писал(а) 22 апр 2018, 20:52: ночные заведения наверняка на уровне

На уровне чего?

Sdobnik писал(а) 22 апр 2018, 20:46:елиться в окрестностях Флоренции (или в самой Флоренции)

Смотрите Монтекатини-Терме. Или Лукка,Пистойя, Пиза.На ОТ близко до всего.

Sdobnik писал(а) 22 апр 2018, 20:46:поэтому выбор пал на Малагу

Малага в августе После неё Вам в Италии будет не жарко))

**savl1** » 25 апр 2018, 17:20

ARANCINO писал(а) 25 апр 2018, 17:09:Малага в августе

Малага ещё ничего, не Кордова и не Севилья... Вот что вода прохладная, особенно если люди на обычную средиземноморскую рассчитывают - это обидно...

**riaspb** » 25 апр 2018, 19:35

Sdobnik писал(а) 25 апр 2018, 11:01:"куда выехать из Флоренции на один день"

Вы в таком варианте точно не хотите в Чинква-Терре?

**Torn07** » 25 апр 2018, 21:34

Sdobnik писал(а) 25 апр 2018, 10:10:На виноградник хотелось бы не на машине, конечно же

В Италии более либеральные нормы по алкоголю. Можно не боясь садиться за руль после 0,5 пива или 0,250 вина.
На дегустациях обычно поменьше наливают. Для контроля лучше погулять часок до посадки за руль..

**Sdobnik** » 25 апр 2018, 23:51

Blue Jay писал(а) 25 апр 2018, 16:46:
Sdobnik писал(а) 25 апр 2018, 09:47:17 августа. На кораблике в Неаполь.18 августа. Выезд в Неаполь, на поезде во Флоренцию.

Я бы 17 авг. на кораблике от Сорренто на Капри. Прелестная прогулка получится! Купальные принадлежности лучше сразу надевать на себя. Потому что там есть бесплатный пляжик, но без переодевалок. Вода кристальная. В Анакапри покататься на кресельном подъемнике, посмотреть пейзажи с высоты, зайти в церковь Сан Микеле (с чудесным майоликовым полом) и т.д. Вам захочется вернуться. Утром 18 авг. выезд Сорренто- Неаполь, погулять по городу. Вечером- во Флоренцию. Если вы будете не на машине, то на ЖД Неаполя есть камера хранения. От входа- вглубь налево, если входить из города. Только узнайте, когда там перерывы на обед и на ночь, это не автоматические ячейки.

Я вот в своём маршруте не уверен на счёт Везувия с Помпеей совсем, с учётом погоды, толп народа и в целом неоднозначности сего мероприятия. Может, на Капри лучше вместо Везувия сгонять, а в Неаполе два дня суммарно съездить.

ARANCINO писал(а) 25 апр 2018, 17:09:Малага в августе После неё Вам в Италии будет не жарко))

Я был несколько лет назад в августе в Андалуссии. Мне норм. Причём я был не в пляжной Малаге, а в Севилье, Кордобе и Гранаде. А на пляже жара намного приятнее переносится

riaspb писал(а) 25 апр 2018, 19:35:Вы в таком варианте точно не хотите в Чинква-Терре?

Может, и хотим, но там же закрыто половина маршрута, или нет? Повторюсь, сейчас несдвигаемыми являются реперные точки в виде ночёвки в Сорренто и Флоренции - маршруты вокруг вполне меняемые. Про Перуджу понял, что не вариант уже Просто на гугл-картах она выглядит не так далеко от Кортоны (в одном направлении), но я могу ошшибаться, маршруты ОТ ещё не изучал.

Torn07 писал(а) 25 апр 2018, 21:34:В Италии более либеральные нормы по алкоголю. Можно не боясь садиться за руль после 0,5 пива или 0,250 вина.
На дегустациях обычно поменьше наливают. Для контроля лучше погулять часок до посадки за руль..

Не только в Италии, это во всей Европе. Проблема в том, что для меня 0,5 пива это очень грустная норма + я не сажусь за руль, когда сознание притуплено - это принципиальный вопрос, тут не в законе дело.

**ДимаБ** » 26 апр 2018, 00:25

Sdobnik писал(а) 25 апр 2018, 23:51:не уверен на счёт Везувия с Помпеей совсем

Как альтернативный вариант Геркуланум с виртуальным археологическим музеем не рассматриваете? Геркуланум не столь посещаем - не должно быть толп, и территория поменьше( по площади, но не по интересности).

Sdobnik писал(а) 25 апр 2018, 23:51:Может, на Капри лучше

На Капри, конечно, здорово, но в августе, вероятно, не протолкнуться будет.

**Чейз** » 26 апр 2018, 01:00

Кстати о винодельнях - если вы не хотите брать машину в Тоскане и не хотите вообще садиться за руль после дегустации (что чрезвычайно правильно), то из Флоренции вагон и маленькая тележка таких экскурсий, в т.ч. индивидуальных (что дороже) или с маленькой группой. В минусах - группа и необходимость придерживаться ее расписания, в плюсах - привезут-отвезут, расскажут-покажут, и пей - не хочу.

**Blue Jay** » 26 апр 2018, 03:19

Sdobnik писал(а) 25 апр 2018, 23:51:Я вот в своём маршруте не уверен на счёт Везувия с Помпеей совсем, с учётом погоды, толп народа и в целом неоднозначности сего мероприятия. Может, на Капри лучше вместо Везувия сгонять, а в Неаполе два дня суммарно съездить.

Поехать в Неаполь и вернуться ночевать в Сорренто? А потом опять в Неаполь? Как-то не очень идея. Сразу уж на 2 дня туда уезжайте, с чемоданами. И ночуйте там, и гуляйте там. Только подготовьтесь, что посмотреть.
Тропа Любви в Чинкве Терра закрыта уже несколько лет и я не надеюсь, вскоре откроется. Увы. Но там и так есть где погулять, есть другие тропы. Вместо Везувия я бы лучше в ЧТ еще отдохнула. Такие пейзажи...сказка. И искупаться есть где.
А толпы,- они везде. Это показатель того, что место, действительно, заслуживает внимания.

**Sual** » 26 апр 2018, 09:25

Sdobnik писал(а) 25 апр 2018, 23:51:не уверен на счёт Везувия с Помпеей совсем, с учётом погоды, толп народа и в целом неоднозначности сего мероприятия

с учётом погоды и толп народа в августе самое время идти в трек на Тянь-Шане, например. Если уж вы решили податься в Западную Европу, это неизбежный атрибут

ДимаБ писал(а) 26 апр 2018, 00:25:но в августе, вероятно, не протолкнуться будет.

везде, что представляет собой хоть сколько-то стоящий объект. Капри в числе прочих.
Чтобы хоть как-то уединиться, можно нанять лодку с капитаном на пару дней, один вдоль побережья, другой на Капри.

🏨 Trip.com — бронирование отелей за границей и в РоссииЛучшие цены для бронирования жилья в Азии. Оплата картами МИР