Форум Винского

**den.rozanov** » 12 июн 2018, 23:16

Уважаемые форумчане и любители солнечной Италии, рад приветствовать!
Уже много лет грежу мечтой о путешествии по Италии на авто. На днях подвернулись билеты из Петербурга в Пизу на начало июля. По опыту путешествий и самостоятельных передвижений знаю, что грамотный маршрут - залог счастливого отпуска. Нас двое, едем без детей, любим активный и мобильный отпуск. Расстояния по 200 км в день привычно.
Прошу поклонников и знатоков Италии подсказать, скорректировать наши планы.
Итак...
3 июля, утро, прилёт в Пизу.
4 июля, аренда авто, Специя.
5 июля, Верона.
6 июля, Венеция.
7-8 июля, Флоренция, пригороды.
9 июля, возврат авто в Пизе, утренний поезд до Рима.
10-11 июля, Рим, вечерний поезд в Пизу.
12 июля, утренний рейс домой.
Как считаете, насколько уместен такой маршрут? Достаточно ли будет по 1 дню на Верону, Венецию и Флоренцию? А на Рим 3 дня?
Правильный ли выбор, ехать из Пизы до Рима и обратно поездом или продолжить путешествие на авто?
Пока первостепенно стоит вопрос по маршруту. В перечисленных городах не был, но о каждом слышал много лестных отзывов. Подробное изучение достопримечательностей каждого города - следующий этап. Буду признателен за рекомендации мест, которые нельзя не увидеть.
Заранее благодарю за помощь!

**ДимаБ** » 12 июн 2018, 23:22

Машина на Вашем маршруте - обуза, причем дорогостоящая.

den.rozanov писал(а) 12 июн 2018, 23:16: Достаточно ли будет по 1 дню на Верону, Венецию и Флоренцию?

В зависимости от того, что Вы там хотите увидеть. Если Флоренция без музеев, то,, на мой взгляд, достаточно. На Венецию, однозначно( для меня) нет.
А зачем Специя?

**Torn07** » 12 июн 2018, 23:36

den.rozanov писал(а) 12 июн 2018, 23:16:Правильный ли выбор, ехать из Пизы до Рима и обратно поездом

Если убрать Специю (а это, видимо ради ЧТ), то у вас весь маршрут лучше на поезде..
Но если машину оставить, то оптимальное ее брать и сдавать во Флоренции и в день прилета, а в Пизе добавить ночевку перед отлетом..

**Kalifornian** » 13 июн 2018, 02:43

den.rozanov писал(а) 12 июн 2018, 23:16: Расстояния по 200 км в день привычно.

Если у вас отпуск это поездить на машине то тогда нормально. Присоеденяюсь к вышесказанному что лучше на поезде.

**Blue Jay** » 13 июн 2018, 05:52

Очень разбросанный маршрут. В Рим вам во что бы то ни стало? Кольца без Рима достаточно. А то пронесетесь мимо многих достойных мест.

**den.rozanov** » 13 июн 2018, 11:15

ДимаБ писал(а) 12 июн 2018, 23:22:Машина на Вашем маршруте - обуза, причем дорогостоящая.
den.rozanov писал(а) 12 июн 2018, 23:16: Достаточно ли будет по 1 дню на Верону, Венецию и Флоренцию?

В зависимости от того, что Вы там хотите увидеть. Если Флоренция без музеев, то,, на мой взгляд, достаточно. На Венецию, однозначно( для меня) нет.
А зачем Специя?

Машина по нескольким причинам предпочтительнее поезда для меня. Во-первых, не сказать, что дорогое удовольствие, вполне терпимо. Во-вторых, ну никак не люблю привязки к вокзалам, расписаниям. Да и с 1-2 чемоданами не комфортно. Опять же, помимо пятерки городов, которые хочется увидеть, наверняка, есть по дороге интересные места, где можно остановиться и выпить хотя бы кофе.
Специя уж очень красива по фото, что я видел. Плюс, хочется хоть немного зацепить побережья.

**Sual** » 13 июн 2018, 11:16

den.rozanov писал(а) 12 июн 2018, 23:16:Как считаете, насколько уместен такой маршрут?

Утилизация времени и денег.
Более-менее прилично будет так:
Верону и Специю зажертвить
Пиза-Флоренция-Венеция-Рим поездами,
Рим-Пиза на машине, смотрите Тоскану, которой в вашем варианте вообще нет.

**den.rozanov** » 13 июн 2018, 11:22

Blue Jay писал(а) 13 июн 2018, 05:52:Очень разбросанный маршрут. В Рим вам во что бы то ни стало? Кольца без Рима достаточно. А то пронесетесь мимо многих достойных мест.

Конечно, хочется увидеть по-максимуму достойных мест и не угореть. Боюсь, не смогу простить себе, что был в пару-тройке сотен км от Рима и не побывал там.

**Sual** » 13 июн 2018, 11:24

den.rozanov писал(а) 13 июн 2018, 11:15: наверняка, есть по дороге интересные места, где можно остановиться и выпить хотя бы кофе.

Вы пол-Италии проезжаете, конечно есть сотни таких мест.
Только вам в них некогда заезжать, от слова совсем.

**den.rozanov** » 13 июн 2018, 11:24

Sual писал(а) 13 июн 2018, 11:16:
den.rozanov писал(а) 12 июн 2018, 23:16:Как считаете, насколько уместен такой маршрут?

Утилизация времени и денег.
Более-менее прилично будет так:
Верону и Специю зажертвить
Пиза-Флоренция-Венеция-Рим поездами,
Рим-Пиза на машине, смотрите Тоскану, которой в вашем варианте вообще нет.

Предлагаете в Риме взять авто и сдавать в Пизе? 7-8 июля отведены для Флоренции и Тосканы. Полагаете, этого времени мало?

**den.rozanov** » 13 июн 2018, 11:28

Sual писал(а) 13 июн 2018, 11:24:
den.rozanov писал(а) 13 июн 2018, 11:15: наверняка, есть по дороге интересные места, где можно остановиться и выпить хотя бы кофе.

Вы пол-Италии проезжаете, конечно есть сотни таких мест.
Только вам в них некогда заезжать, от слова совсем.

Конечно, если отвезти весь отпуск на 1-2 региона, то можно куда глубже окунуться. Но задача - охватить все те места, без которых я не представляю Италию.

**den.rozanov** » 13 июн 2018, 11:30

Kalifornian писал(а) 13 июн 2018, 02:43:
den.rozanov писал(а) 12 июн 2018, 23:16: Расстояния по 200 км в день привычно.

Если у вас отпуск это поездить на машине то тогда нормально. Присоеденяюсь к вышесказанному что лучше на поезде.

Не то, чтобы отпуск - это поедки на машине. Но я не понимаю, как можно путешествовать на поезде, вы уж простите... Поезд - это лишь средство передвижения из точки А в точку Б, но никак не средство путешествия.

**Torn07** » 13 июн 2018, 11:41

den.rozanov писал(а) 13 июн 2018, 11:15:привязки к вокзалам, расписаниям. Да и с 1-2 чемоданами не комфортно

Вы про ZTL читали.? Часто бывает, что к отелю просто так на машине не подъедешь.. А большинство вокзалов находиться рядом с историческим центром.
Да и на итальянских поездах стоит проехать, что бы, так сказать - "почувствовать разницу"..

den.rozanov писал(а) 13 июн 2018, 11:15:Специя уж очень красива по фото

В Специю едут, что бы попасть на Чинкве Терре. Сам город ничего интересного собой не представляет - обычный круизный порт..

**Sual** » 13 июн 2018, 11:42

den.rozanov писал(а) 13 июн 2018, 11:24:7-8 июля отведены для Флоренции и Тосканы

Не совсем понятно, что для вас Тоскана, напишите, куда конкретно собираетесь.
Но чтобы это ни было, 1 день из Флоренции это практически ни о чём.

den.rozanov писал(а) 13 июн 2018, 11:24:Предлагаете в Риме взять авто и сдавать в Пизе?

Да, то что обычно называют Тосканой как раз между этими городами находится и там машина необходима.

**Sual** » 13 июн 2018, 11:46

den.rozanov писал(а) 13 июн 2018, 11:28:Но задача - охватить все те места, без которых я не представляю Италию.

Да ради бога, я вас почти не отговариваю.
Смысл моего комментария в том, что если вы поедете по первоначальному плану, то хорошо, если успеете посмотреть намеченное, проехав между городами по автобану. А кофе в интересном месте это минимум 1,5-2 часа отклонения от магистральной дороги, у вас нет столько времени.

den.rozanov писал(а) 13 июн 2018, 11:30:Поезд - это лишь средство передвижения из точки А в точку Б, но никак не средство путешествия.

Машина на перегонах между большими городами ровно то же самое, только более дорогое, утомительное, опасное и ограничивающее по выбору отеля в случае Флоренции.

**den.rozanov** » 13 июн 2018, 11:52

Sual писал(а) 13 июн 2018, 11:42:
den.rozanov писал(а) 13 июн 2018, 11:24:7-8 июля отведены для Флоренции и Тосканы

Не совсем понятно, что для вас Тоскана, напишите, куда конкретно собираетесь.
Но чтобы это ни было, 1 день из Флоренции это практически ни о чём.

den.rozanov писал(а) 13 июн 2018, 11:24:Предлагаете в Риме взять авто и сдавать в Пизе?

Да, то что обычно называют Тосканой как раз между этими городами находится и там машина необходима.

Куда именно в Тоскане поедем пока не могу сказать. Как писал, сейчас задача - определиться с маршрутом в целом. По многим топикам вижу, что Тоскана - тот регион, где люди любят оставаться на несколько дней, поэтому решил выделить пару дней на это место. Многие мкажут, этого мало. Опять же, был бы отпуск 3-4 недели - был бы другой разговор.

Sual писал(а) 13 июн 2018, 11:46:
den.rozanov писал(а) 13 июн 2018, 11:28:Но задача - охватить все те места, без которых я не представляю Италию.

Да ради бога, я вас почти не отговариваю.
Смысл моего комментария в том, что если вы поедете по первоначальному плану, то хорошо, если успеете посмотреть намеченное, проехав между городами по автобану. А кофе в интересном месте это минимум 1,5-2 часа отклонения от магистральной дороги, у вас нет столько времени.

Полагаете, наш маршрут - это галопом по Европам?

**hellen-k** » 13 июн 2018, 11:57

den.rozanov писал(а) 13 июн 2018, 11:52:Полагаете, наш маршрут - это галопом по Европам?

Попытка впихнуть невпихуемое и не увидеть по факту ничего.
Вам бы не разбрасываться... Хочется больших городов (в июле это героизм, но если хочется..), вычеркните слова "Тоскана" и "машина", срочно определяйтесь с маршрутом и начинайте покупать билеты на поезд. Если все же Тоскана - то несколько дней Флоренция с выездами на электричках Пиза/Лукка и даже автобусом в Сиену, а потом взять машину и по Тоскане с ночевками в агритуризмо. Как-то так...

**den.rozanov** » 13 июн 2018, 12:06

hellen-k писал(а) 13 июн 2018, 11:57:
den.rozanov писал(а) 13 июн 2018, 11:52:Полагаете, наш маршрут - это галопом по Европам?

Попытка впихнуть невпихуемое и не увидеть по факту ничего.
Вам бы не разбрасываться... Хочется больших городов (в июле это героизм, но если хочется..), вычеркните слова "Тоскана" и "машина", срочно определяйтесь с маршрутом и начинайте покупать билеты на поезд. Если все же Тоскана - то несколько дней Флоренция с выездами на электричках Пиза/Лукка и даже автобусом в Сиену, а потом взять машину и по Тоскане с ночевками в агритуризмо. Как-то так...

Для вас агротуризм интереснее больших городов? Или время года не совсем подходящее для них?

**hellen-k** » 13 июн 2018, 12:11

den.rozanov писал(а) 13 июн 2018, 12:06:Для вас агротуризм интереснее больших городов?

Для меня интересно все, но в свое время и при наличии необходимого количества этого времени.

den.rozanov писал(а) 13 июн 2018, 12:06: Или время года не совсем подходящее для них?

Если вы испытываете особое удовольствие влиться в огромные толпы туристов и гулять по каменным мешкам при температуре +35 в тени (может и выше быть, сезон сезону рознь, в 2015 в начале июля на улицах Флоренции и Венеции дежурили машины скорой помощи и бесплатно раздавали воду, было около +45 в тени, люди в больницы попадали), то это ваша тема.

**Sual** » 13 июн 2018, 12:34

den.rozanov писал(а) 13 июн 2018, 11:52:Полагаете, наш маршрут - это галопом по Европам?

Давайте в третий раз напишу: вы можете всё посмотреть по первоначальному маршруту, но не более того. Рассчитывать но кофе в необозначенных интересных местах не стоит.

den.rozanov писал(а) 13 июн 2018, 11:52:поэтому решил выделить пару дней на это место

Решили выделить пару, а выделили один.
У вас 7-8 есть с учётом Флоренции, которая сама по себе 1 день возьмёт. А 2-1 = 1, если я ничего не путаю.

И разберитесь с избранным цитированием, пожалуйста. Это нетрудно

**den.rozanov** » 13 июн 2018, 12:42

Друзья, если скорректировать маршрут таким образом:
3 июля, утро, прилёт в Пизу.
4 июля, аренда авто, Специя.
5,6,7 июля, Флоренция, Тоскана.
8 июля, возврат авто в Пизе, утренний поезд до Рима.
8,9,10,11 июля, Рим, Ватикан, Тиволи, вечерний поезд в Пизу.
12 июля, утренний рейс домой.
Лучше ли такой маршрут предыдущего варианта (с Вероной и Внецией)? Какие места советуте посетить в Тоскане? Где лучше ночевать там?
Или как предлагал Torn07, вариант с арендой авто во Флоренции в день прилета.

**Torn07** » 13 июн 2018, 13:22

den.rozanov писал(а) 13 июн 2018, 12:42:Специя.

Опять Специя...

den.rozanov писал(а) 13 июн 2018, 12:42: Пизе, утренний поезд до Рима.

У Вас получается лишний заезд в Пизу, только для того, чтобы отдать машину. И поезд из Пизы до Рима - 3 часа, а из Флоренции -1.5 часа, за те же примерно деньги.

**Sual** » 13 июн 2018, 13:59

den.rozanov писал(а) 13 июн 2018, 12:42:3 июля, утро, прилёт в Пизу.

И целый день на Пизу Эк вас колбасит.

den.rozanov писал(а) 13 июн 2018, 12:42:4 июля, аренда авто, Специя.

Машину надо брать сразу по прилету, если ставите автомобильную часть первой. Или сдавать перед вылетом, если, например, сразу поехать на поезде в Рим или Флоренция-Рим.
Второй вариант мне даже больше нравится, машину на выезде из Рима возьмёте тогда, покатаетесь, сдадите в аэропорту.
Честно говоря, я не вижу проблемы и Венецию на денёк сюда включить.

den.rozanov писал(а) 13 июн 2018, 12:42:Какие места советуте посетить в Тоскане?

Советуем почитать форум и другие ресурсы, на худой конец путеводитель купить.

**den.rozanov** » 13 июн 2018, 14:17

Torn07 писал(а) 13 июн 2018, 13:22:
den.rozanov писал(а) 13 июн 2018, 12:42:Специя.

Опять Специя...
den.rozanov писал(а) 13 июн 2018, 12:42: Пизе, утренний поезд до Рима.

У Вас получается лишний заезд в Пизу, только для того, чтобы отдать машину. И поезд из Пизы до Рима - 3 часа, а из Флоренции -1.5 часа, за те же примерно деньги.

Ну, по поводу убрать из маршрута Специю моя девушка заявила: "Зачем тогда вообще в Италию ехать?". Мне кажется, с учетом близости к месту прилета, туда стоит заехать. Опять же море.
Как из Пизы удобнее до Флоренции добраться? Поезд? Автобус?

**hellen-k** » 13 июн 2018, 14:21

den.rozanov писал(а) 13 июн 2018, 14:17:по поводу убрать из маршрута Специю моя девушка заявила: "Зачем тогда вообще в Италию ехать?"

А что ваша девушка там такого привлекательного нашла?

den.rozanov писал(а) 13 июн 2018, 14:17:Как из Пизы удобнее до Флоренции добраться? Поезд? Автобус?

Электричка.

**Гость** » 13 июн 2018, 15:35

den.rozanov, просто Ваш маршрут - если посмотрите на карту - по любому какими-то зигзагами. Некоторые Ваши круги и непонятны. Ну, и города неравнозначны. Если считать, что Вы прилетаете в Пизу утром (какой авиакомпанией летите? Через Москву J7 или Люфтганзой? ночуете там?) - то добраться до города, до жд вокзала, который в центре - из а/п всего 20 мин на автобусе-шаттле. Я останавливалась в B&B на соседней улице с вокзалом, до поля Чудес идти тоже где-то минут 20. Дорога от вокзала по центральной торговой улице. На поход на ПЧ и обратно -прогулочным шагом с фотостопами -без захода в собор и подъема на башню ушло чуть больше двух часов. Час с удовольствием посидела в ресторанчике с видом на собор. Если будете покупать билеты на посещение собора, баптистерия и башни - будьте готовы, что это может быть не на сейчас, там было определенное время входа. Но в любом случае это все займет не более 5-6 часов, и, если падающая башня - это все, что Вы хотели посмотреть в Пизе - то можете спокойно на электричке уехать хоть с Специю, хоть во Флоренцию: до Специи чуть больше часа, до Флоренции - час или минут 50. То есть все города, Вами перечисленные - это все досягаемо на электричках или скоростных поездах, чтобы не заморачиваться на поиск стоянок и потом долго-долго идти пешком до исторического центра.

В Чинкве Терре пока не была, но по отчетам понятно, что это 5 приморских деревушек, где машина Вам не нужна в принципе. Там вся прелесть в том, чтобы пройти по пешеходным дорожкам вдоль побережья от одной деревни в другую, наслаждаясь безумно красивыми видами скал, моря и тп. То есть это скорее всего природный заповедник, чем место для автопробега.

Во Флоренции все исторические достопримечательности находятся опять же в пешей досягаемости от жд вокзала САнта Мария НОвелла. На авто этот город не осмотришь, впечатление не то. Проспектов типа Московского или Ленинского нет, разогнаться негде. Поэтому Вам все и пишут и спрашивают, что конкретно Вы хотите увидеть в каждом городе или у Вас ориентация просто на название. И Вы никому не ответили, что Вы подразумеваете под Тосканой. Тоскана - это название региона со столицей г. Флоренция. Очень красивый регион с точки зрения географии - холмы, цветы и тп. Поэтому посмотреть природные сельские красоты лучше на авто - можете остановиться, где красиво (если это не частная территория), пофоткать. Но летом при +45 вряд ли Вам захочется ездить по сельским дорогам. Поэтому Вас и спрашивали, думали ли Вы останавливаться в агритуризмо - это типа гостевого домика в сельской местности, который может оказаться и фермой, и замком и просто большим домом, чтобы погулять по окрестностям, опять же наслаждаясь красивой природой. Многие в своих отчетах пишут, что хозяева предлают свежие офощи и фрукты, а также свое мясо, молоко коровок и козочек и тд и тп.

Если Тоскана для Вам исключительно небольшие красивые городки - как Сиена, Пистойя, Ареццо - то это то, что легко досягаемо на электричках и автобусах в пределах 2 часов от Флоренции с вокзала СМН. То есть, Вам просто нужно определить не только с тем, куда Вы хотите заехать, но и что Вас привлекает в каждом конкретном месте

**hellen-k** » 13 июн 2018, 15:37

natalie_castilla писал(а) 13 июн 2018, 15:35: из а/п всего 20 мин на автобусе-шаттле.

Нет в Пизе автобуса-шаттла. Там либо на паровозике 5 минут, либо пешком 20 минут.

**Sual** » 13 июн 2018, 15:53

den.rozanov писал(а) 13 июн 2018, 14:17:Ну, по поводу убрать из маршрута Специю моя девушка заявила: "Зачем тогда вообще в Италию ехать?"

А можете фотографии Специи показать, которые вас вдохновили?

**den.rozanov** » 13 июн 2018, 17:15

hellen-k писал(а) 13 июн 2018, 14:21:А что ваша девушка там такого привлекательного нашла?

Sual писал(а) 13 июн 2018, 15:53:А можете фотографии Специи показать, которые вас вдохновили?

Забейте в поисковике "Специя" или "Чинкветерре" - все фото на загляденье. Многие из низ с воды, поэтому вероятно там как раз точно без авто обойдемся.

**hellen-k** » 13 июн 2018, 17:20

den.rozanov писал(а) 13 июн 2018, 17:15:Забейте в поисковике "Специя" или "Чинкветерре" - все фото на загляденье. Многие из низ с воды, поэтому вероятно там как раз точно без авто обойдемся.

Ага, "неземная" красота - порт Специи.
С воды
https://www.google.ru/maps/@44.0996429, ... 776!8i3888
С суши
https://www.google.ru/maps/@44.1043154, ... 776!8i3888
https://www.google.ru/maps/@44.1039008, ... 704!8i4352
От красоты просто обморок...

**den.rozanov** » 13 июн 2018, 17:50

hellen-k писал(а) 13 июн 2018, 17:20:Ага, "неземная" красота - порт Специи.С воды

вот например: https://yandex.ru/images/search?text=%D ... image&lr=2

**hellen-k** » 13 июн 2018, 17:56

den.rozanov писал(а) 13 июн 2018, 17:50:вот например

Ага, только это все не Специя. Специю я вам показала.
Вот у вас как раз Специя на одной из картинок. Портовый город.

Воплощение мечты об Италии - Тоскана, Венеция, Рим за 9 дней

**valkrav** » 13 июн 2018, 17:58

den.rozanov писал(а) 13 июн 2018, 14:17:Ну, по поводу убрать из маршрута Специю моя девушка заявила: "Зачем тогда вообще в Италию ехать?". Мне кажется, с учетом близости к месту прилета, туда стоит заехать. Опять же море

море в Специи никакое, с т.зрения попляжиться, лучше уж в одной из 5 terre,
если в одну сторону на поезде, обратно на катере (или наоборот) впечатлений будет достаточно, но нужно целый день забивать и выдвигаться пораньше,
потому как в 8 утра билетики на катер могут быть уже только на 10-11 часов, плывет он долго
Попляжиться можно в Леричи, или в Торе дель Лаго (море или озеро на выбор),
ну или в сторону Ливорно на машине, таже Марина ди Пиза нормально, но народу там в июле будет много, еще дальше и лучше - Кастильончелло

очень правильно заметили - машину брать или сразу по прилету, или чтоб сдать перед вылетом
если брать в одном месте а сдавать в другом - выйдет дороже - учитываейте и это

**den.rozanov** » 13 июн 2018, 18:10

hellen-k писал(а) 13 июн 2018, 17:56:Ага, только это все не Специя. Специю я вам показала.

Ну, Специей конечно я не порт называл, а скорее те самые деревни Ченквитерре. Я полагаю, вы меня поняли. Суть одна - там круто, и это надо видеть.

valkrav писал(а) 13 июн 2018, 17:58:еще дальше и лучше - Кастильончелло

Спасибо за наводку. Изучим внимательно

**valkrav** » 13 июн 2018, 18:11

den.rozanov писал(а) 12 июн 2018, 23:16:Правильный ли выбор, ехать из Пизы до Рима и обратно поездом или продолжить путешествие на авто?

и так и так правильно, зависит от того что хотите.
В самом Риме машина естественно только проблемы создает, но можно ж ее оставить у одной из дальних станций метро
А по дороге из Рима до Флоренции/Пизы можно посмотреть Сиену, Сан Джиминьяно, Орте, Орвиетто, по винным городишкам в Кянти, короче массу всего,
что на поезде ну никак

**Гость** » 13 июн 2018, 18:11

hellen-k, вместо паровозика ходит автоьус- шаттл до жд. во-всяком случае так было в прошлом, позапрошлом и 2016 годах

**hellen-k** » 13 июн 2018, 18:13

natalie_castilla писал(а) 13 июн 2018, 18:11:вместо паровозика ходит автоьус- шаттл до жд. во-всяком случае так было в прошлом, позапрошлом и 2016 годах

Вот с тех пор как паровозик запустили, автобус больше не ходит.

**Гость** » 13 июн 2018, 18:20

hellen-k, с этого года? Вот здорово!

**В.А.** » 13 июн 2018, 18:22

den.rozanov писал(а) 13 июн 2018, 12:42:Лучше ли такой маршрут предыдущего варианта (с Вероной и Внецией)?

den.rozanov, Вы же пишите - "Воплощение мечты об Италии - Тоскана, Венеция, Рим" Ну так и воплощайте! Учтите все советы, оптимизируйте максимально маршрут и - воплощайте! Никто кроме Вас не знает, какой маршрут лучше, какие города для Вас интереснее и желаннее.
И в Специи вполне можно заночевать, чтобы посмотреть Портовенере и Чинкве-Терре.
Удачи!

**den.rozanov** » 13 июн 2018, 18:36

В.А. писал(а) 13 июн 2018, 18:22:Учтите все советы, оптимизируйте максимально маршрут и - воплощайте!

Каждый, конечно же, по-своему видит свой собственный трип. Ответы на свои вопросы я нашел. Спасибо!

**В.А.** » 13 июн 2018, 19:05

den.rozanov, к слову о Портовенере - посмотрите вот этот отчет атора savl1:

От Чинкве Терре до Флоренции, или боже, спаси Италию!

**valkrav** » 13 июн 2018, 19:09

den.rozanov писал(а) 13 июн 2018, 18:36:
В.А. писал(а) 13 июн 2018, 18:22:Учтите все советы, оптимизируйте максимально маршрут и - воплощайте!

Каждый, конечно же, по-своему видит свой собственный трип. Ответы на свои вопросы я нашел. Спасибо!

постарайтесь минимизировать количество гостиниц - даже если запарковать машину у дверей (а Италия вам не Америка-такого тут маловато)
то таскать туда/сюда чемоданы каждый день тоже напрягает и время отнимает

например Специя, или если точнее уж 5 terre можно захватить проездом, раненько встать в Пизе, доехать до порта Специи, купить билет на кораблик,
если еще время - в ближайший бар выпить капучино с корнето, доплыть до монтероссо, там бегом на вокзал купить обратно в Специю билеты,
погулять покупаться, пообедать (лучше как можно дальше от моря)
вернувшись в Специю бегом за руль и вперед на Верону, к темноте доедите и спать.
День смотрите город, вечером оперу на Арене, опять спать в той же гостинице, рано утром ехать дальше

**den.rozanov** » 13 июн 2018, 23:01

valkrav, спасибо! Очень информативно и по делу!

**theo2009** » 14 июн 2018, 08:38

valkrav писал(а) 13 июн 2018, 19:09:бегом за руль и вперед на Верону, к темноте доедите и спать.

Если решите так поступить, то мой совет - выбирайте ночёвку в ближайшем пригороде Вероны. У них обычно парковка своя. Только внимательно смотрите условия позднего заезда, бывают дополнительные сборы.
Мы, например, останавливались здесь: http://www.euromotel.net/ru/ с круглосуточной рецепцией и своей парковкой.. Не шикарно, но для ночёвки пойдёт.
А в Верону можно и на машине поехать с утра, есть там варианты с бесплатной парковкой. Изучите вопрос с ZTL.
Если перекусить захотите, могу пару мест подсказать в пяти - десяти минутах от центра на машине.
А если следовать Вашему маршруту, то сократил бы Рим, который стоит отдельного посещения, и добавил бы Тоскану с вариантом проживания в агритуризмо. Единственное, выбор будет ограничен количеством ферм, допускающих аренду не с субботы по субботу, а по дням. В высокий сезон это распространённая практика.

В.А. писал(а) 13 июн 2018, 18:22:оптимизируйте максимально маршрут и - воплощайте!

В качестве оптимизации маршрута, мой Вам совет: не заезжайте в Пизу в середине путешествия. Пусть она у Вас будет в начале и в конце пути.
И ещё. В Венецию, на мой взгляд, надо заехать в любом случае, даже без ночёвки. Это уникальный город, маст си, как говорится.)) Только надо обязательно учитывать жару, если она будет, а в июле скорее всего будет.

**den.rozanov** » 14 июн 2018, 09:54

theo2009, благодарю! Не уверен конечно, что агритуризм будет нам интересен. Возможно в качестве дополнения.

**theo2009** » 14 июн 2018, 10:41

den.rozanov писал(а) 14 июн 2018, 09:54:Не уверен конечно, что агритуризм будет нам интересен.

Вот, посмотрите. Мы здесь неделю жили несколько лет назад.
http://www.fattoriailsanto.it/en/home-2/ с бассейном.
Примерно в километре находятся термальные источники, как цивилизованные, за денежки, так и "дикие", там сохранились остатки римских построек. Bagni di Petriolo
А в 30 км вот это уникальное место: http://abbazia-san-galgano.business.site/
Ну и Монтальчино в 50 км, с фирменными Тосканскими видами.

**den.rozanov** » 14 июн 2018, 12:31

theo2009 писал(а) 14 июн 2018, 10:41:Мы здесь неделю жили несколько лет назад.

Наверняка, это был не первый ваш визит в Италию.
Если не считать однодневную вылазку из Франции на авто в Лигурию лет дцать назад, то для меня Италия неизведанная страна. Наверняка, заядлым туристам, которые уже видели все крупнейшие города, и которые хотят отдохнуть от суеты, агритуризм - прекрасная возможность увидеть Италию "изнутри". В первый раз хочется конечно пройтись по местам "маст си". Благодарю за информацию!

**theo2009** » 15 июн 2018, 04:41

У Вас же написано в заголовке первым словом - Тоскана.
Обычно это имеется ввиду именно проживание в агритуризмо или в апартаментах в сельской местности.
И, кстати, Тоскана это и есть "маст си" тоже)). Но я Вас ни в коем случае не уговариваю.
Лично моими самыми сильными эмоциями в первый визит в Италию в далёком 1992 году были подъем на купол Дуомо во Флоренции и посещение винофермы на одном из холмов Вал д'Орчи.

**Torn07** » 15 июн 2018, 10:55

theo2009 писал(а) 15 июн 2018, 04:41:Обычно это имеется ввиду именно проживание в агритуризмо или в апартаментах в сельской местности.

Не надо мифотворчеством заниматься.. Помимо сельских видов (коих и у нас не мало), в Тоскане много интересного..
Для того чтобы путешествовать по тосканским городам совершенно не обязательно селится в глуши...

**theo2009** » 15 июн 2018, 14:47

Torn07 писал(а) 15 июн 2018, 10:55:. Помимо сельских видов (коих и у нас не мало), в Тоскане много интересного..
Для того чтобы путешествовать по тосканским городам совершенно не обязательно селится в глуши...

Согласен с Вами, уважаемый Torn07.
Но почему-то Google при поиске слова "Тоскана" упорно выдаёт бесчисленные фотографии с холмистыми пейзажами...

🏨 Trip.com — бронирование отелей за границей и в РоссииЛучшие цены для бронирования жилья в Азии. Оплата картами МИР