Медовый месяц в Италии на машине

[dynda_konstantin]

Всем привет!

Я здесь новичок , очень надеюсь на помощь бывалых путешественников!

Мы в первый раз в Европе вообще. Очень хочется прокатиться на машине по Италии , хотя конечно не без сложностей как я уже понимаю. Но пожалуйста не надо говорить что мой план полный провал) Очень ценю критику , но маршрут уже есть и есть брони в 4 городах. Так что коррективы это одно а полная отмена и слезы в подушку уже не зайдут. Картами пользоваться умею маршрут проложил в нескольких примерное время и дорогу буду писать ниже.

Вообщем не буду ходить вокруг да около - с 27.08 по 07.09 будем находиться и путешествовать в Италии.

Вообщем план такой : Милан-Флоренция-Пиза-Рим-Болонья-Венеция-Милан

1. 27 августа приезжаем на поездке из Парижа в Милан около 15.00 дня. Забронировали отель на этот день, буквально пройтись по 2-3 достопримечательностям переночевать и 28 утром уже заказана машина в Милане.

2. 28 в 10 утра выезжаем в сторону Флоренции.Маршрут Милан-Генуя-Пиза-Флоренция. По пути несколько остановок на перекусить пофоткаться, прекрасно понимаю что дней у нас не так много поэтому не питаю иллюзий что побываем полноценно везде. Во Флоренцию приезжаем 28 вечером. В пути часов 7 - знаю долго тяжело и тд.

3. с 28-30 августа остаемся на 2 ночи во Флоренции. Гуляем. Отель уже забронирован с парковкой.

4.Что касается Пизы - интрес есть к башне - хотим туда заехать либо 30 рано утром , как будем выезжать из Флоренции ,либо же на поезде съездить туда пока будем собственно во Флоренции.

5. Из Флоренции 30.08 выдвигаемся в Рим. Собственно с 30 августа по 3 сентября будем в Риме. Отель с парковой забронирован.В пути примерно часа 4.

6. 03.09 выезжаем в сторону Болоньи по плану посетить ближайшие к ней музеи Ламбо или Феррари. И остановиться на ночевку пока не ясно где именно ,брони нет - по факту забронируем. В пути примерно 3.30-4 часа.

7. Из , предположительно, Болоньи рано утром 04.09 выдвигаемся в сторону Венеции.В пути часа 1.5 примерно. Машину оставляем на паркинге на континенте. И с 04.09-05.09 находимся в Венеции. 5го утром гуляем пробудем избежать пораньше толпы туристов и тд)

8. Выезжаем из Венеции 05.09 - и двигаемся в сторону Милана. По пути хотелось бы заскочить в Верону ,о.Гарда и о.Комо. Здесь немного проясню - 5го мы выезжаем из Венеции а улетаем из Милана 7го утром. То есть 6го вечером нам надо быть в Милане сдать машину. На все остается день 5го - ночь- и 6го день. Вот надо уместить в это время что то из 3х перечисленных или может все. Я думал пока так - Верона проездом глянуть мелко ( на долго не задерживаться) , тоже самое и с о.Гарда. И остановиться на ночевку около о.Комо. Оттуда в обед 6го числа выехать в Милан.

Вот такой вот план. И теперь ВНИМАНИЕ вопросы! Очень надеюсь на вашу отзывчивость , друзья!

- Зоны ZTL - все отели с бронями имеют парковки. На букинге указано что НЕ требуется заранее предупреждать о въезде в город и использование парковки отелей. НО меня это все равно пугает! Не получится ли так , что заедешь а потом "приветы" на карту начнут сыпаться. Конкретно речь о Флоренции и Риме. Вопрос: Как поступить с парковками? Кто сталкивался с таким? Могут ли быть проблемы не смотря на то что отель предоставляет паркинг? И есть ли какой то сервис -приложение с этими ZTL зонами! Это очень бы помогло не нарваться!

- Посоветуйте касаемо маршрутов! Может кто знает как лучше с учетом того что я изложил передвигаться? Через какую трассу ехать? Где остановится? Красивые места? Какой маршрут оптимален! Вообщем любой совет подсказка с маршрутом будет полезной!

-Маршрут - Милан-Геную-Пиза-Флоренция - стоит ли именно так ехать? или проще и удачнее маршрут через центральную трассу через Парму? Он быстрее, но хочется по побережью прокатиться как никак? Стоит Ли?

- маршрут Флоренция - Рим - как лучше ехать куда заглянуть ? Что то интересное может по пути будет?

- Рим -Болонья(?) - через какую трассу ехать , может быть вовсе не в Болонью заезжать не стоит? Вообщем здесь пробел! Буду рад советам/Брони нет на этот день.

- Венеция-Милан - Как поступить с 05.09-07.09 куда успеем заехать куда нет?

Огромное СПАСИБО заранее всем кто откликнется и не откажет в помощи "нуждающимся"=)

[theo2009]

Если поедете в Пизу на поезде, то готовьте сразу 34,40Е в оба конца на двоих. Лучше ехать на авто, раз оно уже есть.

[hellen-k]

Зоны ZTL - все отели с бронями имеют парковки. На букинге указано что НЕ требуется заранее предупреждать о въезде в город и использование парковки отелей.

Если отель в ZTL, то обязательно отель должен ваши данные по машине отправить в полицию, иначе штраф.

И есть ли какой то сервис -приложение с этими ZTL зонами!

Гарантированного нет. Так что лучше изучить заранее их расположение и расписание, а также смотреть на знаки.

[dynda_konstantin]

Если поедете в Пизу на поезде, то готовьте сразу 34,40Е в оба конца на двоих. Лучше ехать на авто, раз оно уже есть.

Тут еще вопрос не только в финансах- а в том, как оптимальнее и удобнее поехать на машине или поезде? я бы лучше переплатил но сэкономил бы время если конечно в этом есть смысл=)

[dynda_konstantin]

Зоны ZTL - все отели с бронями имеют парковки. На букинге указано что НЕ требуется заранее предупреждать о въезде в город и использование парковки отелей.

Если отель в ZTL, то обязательно отель должен ваши данные по машине отправить в полицию, иначе штраф.

И есть ли какой то сервис -приложение с этими ZTL зонами!

Гарантированного нет. Так что лучше изучить заранее их расположение и расписание, а также смотреть на знаки.

то есть по факту получения машину мне нужно написать в сервис отеля с данными о Машине?
здесь понял - вопросов нет)

[hellen-k]

Тут еще вопрос не только в финансах- а в том, как оптимальнее и удобнее поехать на машине или поезде? я бы лучше переплатил но сэкономил бы время если конечно в этом есть смысл=)

При наличии машины - без разницы. От вокзала по Пизе пешком или от парковки вне ZTL пешком.

[Robbiecool]

27.08 вечер в Милане
28.08 числа в дороге полдня, вечер в Флоренции
29.08 Флоренция
30.08 снова в дороге полдня, вечер в Риме
30.08-02.09 три дня в Риме
03.09 снова в дороге полдня, вечер в Болонье
04.09 дорога в Венецию не 1,5 часа, а будет минимум 3 ч. (отель, парковка, пробки). Получается полдня на Венецию...
05.09 снова в дороге полдня до Милана, но еще хочется посмотреть Верону, Гарду и Комо

Это не медовый месяц, а тур на машине для галочки.

[В.А.]

И есть ли какой то сервис -приложение с этими ZTL зонами

По Риму можно посмотреть границы зоны здесь: https://romamobilita.it/it
ZTL это не весь город, иногда, даже не весь центр. На всех въездах в зону знаки
"Движение запрещено", будьте внимательны.
С отелем, если непонятно в зоне он или нет, можно списаться заранее - обычно отвечают.

[Robbiecool]

Милан-Флоренция-Пиза-Рим-Болонья-Венеция-Милан

Не нужна машина на этот маршрут!
На поезде:
Милан-Флоренция за 1:40, цена 18,90 ев.
Флоренция-Рим за 1:20, цена 18,90 ев.
Рим-Болонья за 1:20, цена 27,90 ев.
Болонья-Венеция за 2:15, цена 13,90 ев.
Венеция-Милан за 2:25, цена 9,90 ев.

Вы хотите за 10 дней посмотреть 5 больших городов (Милан-Флоренция-Рим-Болонья-Венеция), хотите еще Пизу, Верону, Гарду, Комо.

[В.А.]

03.09 выезжаем в сторону Болоньи по плану посетить ближайшие к ней музеи Ламбо или Феррари. И остановиться на ночевку пока не ясно где именно ,брони нет - по факту забронируем

Ближайший к музеям город - Модена, вполне удобно заночевать. Если, конечно, Болонья не обязательна к просмотру:)
Вы из какого аэропорта улетаете, из Мальпенсы?

[AndreyTG]

03.09 выезжаем в сторону Болоньи по плану посетить ближайшие к ней музеи Ламбо или Феррари. И остановиться на ночевку пока не ясно где именно ,брони нет - по факту забронируем. В пути примерно 3.30-4 часа.

Не знаю говорят ли в российских новостях об этом, но из за вчерашнего прошествия на автостраде в районе Болонии https://youtu.be/YIxZ1zH8h4I частично заблокировано движение со стороны Флоренции.
Реконструкция займет достаточно много времени (серьезные повреждения). Альтернативные пути объезда будут указаны, но Болониа слишком серьезный транспортный узел Италии, потому, как минимум время проезда через него надо в этом случае корректировать.

[savl1]

Это не медовый месяц, а тур на машине для галочки.

Вот золотые слова! Который раз сталкиваюсь с тем, что люди собираются типа как в свадебное путешествие, а намечают маршрут, который и опытному одиночке, изучающему страну, преодолеть порой напряжно...

Медовый месяц (по моему разумению) - это нечно особенное. Это море (и ещё раз море, причём в красивом месте), это города, где можно комфортно гулять, а не обливаться потом (что в августе в Риме и Флоренции практически неизбежно), это места, которые надо не смотреть, а дарить любимому. Я так думаю.

Но воля Ваша... По вопросам:

Милан-Геную-Пиза-Флоренция - стоит ли именно так ехать? или проще и удачнее маршрут через центральную трассу через Парму? Он быстрее, но хочется по побережью прокатиться как никак? Стоит Ли?

Восточная Лигурия (Камольи, Портофино, Нерви, Боккадассе, Чинкве Терре, Леричи) - это как раз на 100% формат медового месяца. Но смотреть на них проездом из машины - нет, не стоит... Лучше быстрым путём, из точки А в точку В (печально вздыхаю...)

маршрут Флоренция - Рим - как лучше ехать куда заглянуть ? Что то интересное может по пути будет?

Из супертопового - Сиена и Орвието.

может быть вовсе не в Болонью заезжать не стоит?

Мне лично Болонья нравится даже больше Флоренции. Нужна ли она Вам - вопрос, скорее, к Вам:)

Венеция-Милан - Как поступить с 05.09-07.09 куда успеем заехать куда нет?

В Верону и на Гарду.

Удачи!
И, хоть я и не надеюсь, но всё же взываю к Вам - послушайте мнение старшего (по возрасту) товарища, пересмотрите концепцию этой - именно этой! - поездки. Ваша половинка, уверен, скажет Вам спасибо:)

[dynda_konstantin]

27.08 вечер в Милане
28.08 числа в дороге полдня, вечер в Флоренции
29.08 Флоренция
30.08 снова в дороге полдня, вечер в Риме
30.08-02.09 три дня в Риме
03.09 снова в дороге полдня, вечер в Болонье
04.09 дорога в Венецию не 1,5 часа, а будет минимум 3 ч. (отель, парковка, пробки). Получается полдня на Венецию...
05.09 снова в дороге полдня до Милана, но еще хочется посмотреть Верону, Гарду и Комо

Это не медовый месяц, а тур на машине для галочки.

Милан-Флоренция-Пиза-Рим-Болонья-Венеция-Милан

Не нужна машина на этот маршрут!
На поезде:
Милан-Флоренция за 1:40, цена 18,90 ев.
Флоренция-Рим за 1:20, цена 18,90 ев.
Рим-Болонья за 1:20, цена 27,90 ев.
Болонья-Венеция за 2:15, цена 13,90 ев.
Венеция-Милан за 2:25, цена 9,90 ев.

Вы хотите за 10 дней посмотреть 5 больших городов (Милан-Флоренция-Рим-Болонья-Венеция), хотите еще Пизу, Верону, Гарду, Комо.

ждал я подобного сообщения) спасибо за очень дельный ответ - действительно есть правда в ваших словах. машина с бесплатным возвратом вот как говорится "чешу репу"

[hellen-k]

Не знаю говорят ли в российских новостях об этом,

Говорят, но только о самом происшествии. И видно, что часть дороги отсутствует. Но конкретно о проблемах с передвижением как-то не очень - для россиян не актуально.
Андрей, когда будет информация по объездам, разместите, пожалуйста.

[dynda_konstantin]

И, хоть я и не надеюсь)

зря вы не надеетесь) на самом деле именно с машиной сомнения есть до сих пор- так как понимаю что это тяжело долго в пути и тд. И есть возможность отменить ее вовсе.Вопрос тогда такой - есть константы которые поменять трудно уже. Это Флоренция - Рим - Венеция. Милан Значения не имеет большого - а вот район Специи с чинке-терре , портофино и прочими конечно очень интересен. Вообщем как отталкиваясь от констант проложить оптимально , по вашему мнению, маршрут - буду очень признателен за ответ

[dynda_konstantin]

03.09 выезжаем в сторону Болоньи по плану посетить ближайшие к ней музеи Ламбо или Феррари. И остановиться на ночевку пока не ясно где именно ,брони нет - по факту забронируем

Ближайший к музеям город - Модена, вполне удобно заночевать. Если, конечно, Болонья не обязательна к просмотру:)
Вы из какого аэропорта улетаете, из Мальпенсы?

да из нее) но чего то сомнения закрались уже на счет необходимости машины

[AnnaVanna]

Флоренция - Рим - Венеция

Ну так оставьте только их, перемещаясь между ними на поездах. Каждый из этих городов достоин пристального внимания))) Ну можно в Пизу из Флоренции одним днём скататься. А из Венеции на острова Бурано и Мурано. Не стремитесь посмотреть всё, что попадается по дороге. Иначе так весь отпуск в дороге и проведёте.
Лично мне, например, Болонья тоже понравилась больше Флоренции. Но я каждой из них посвятила отдельную поездку на 3-4 дня))

[В.А.]

но чего то сомнения закрались уже на счет необходимости машины

Попробуйте разобраться со своими сомнениями, но не торопитесь все менять, чтобы потом не сожалеть:)
И посоветуйтесь со своей половинкой:)
Удачи!

[dynda_konstantin]

но чего то сомнения закрались уже на счет необходимости машины

Попробуйте разобраться со своими сомнениями, но не торопитесь все менять, чтобы потом не сожалеть:)
И посоветуйтесь со своей половинкой:)
Удачи!

А вы что думаете? сомнения такие что с машиной удобно в плане багажа - его не надо таскать туда сюда. Удобно что кондишка есть в жару такую. Удобно что можно остановиться где захочется не ожидая очередного поезда или автобуса. Нои с другой стороны достаточно долгий маршрут длинные переезды между городами, зоны зтл , паркинг. вот и не тороплюсь менять но и в тоже время у нас 2 недели до отпуска и 3 недели до Италии решать нужно скорей)

[В.А.]

А вы что думаете?

Меня спрашивать в каком-то смысле напрасно, потому как я из тех, для кого авто никогда не бывает обузой:) И опыт мой односторонний - кроме метро в Риме, я ОТ в Италии не пользовалась, везде на авто. Главное, составить маршрут так, чтобы без необходимости не загонять себя на трассы, чтобы можно было что-то действительно посмотреть по дороге. А при желании и на пляж заехать - Вы едете в сезон:)
И план у Вас не провальный - у нас первая поездка была ещё стрёмней:) Но вот ведь какая штука, не жалею ни разу, потому как я этого хотела. И до сих пор помню каждый день, потому как в Италию влюбилась на всю оставшуюся жизнь. Раз уж Вы начали тему, и Ваша уверенность в том, что это именно то, что Вы хотите, поколебалась, обдумайте все ещё раз, не торопитесь.

[Pusciste]

-Маршрут - Милан-Геную-Пиза-Флоренция - стоит ли именно так ехать? или проще и удачнее маршрут через центральную трассу через Парму? Он быстрее, но хочется по побережью прокатиться как никак? Стоит Ли?

Если хочется побережья - почему бы и нет? Из Милана можно за часа 2 с небольшим доехать до Камольи, а там кораблики ходят, аж до Портовенере вдоль Портофино и всех 5 Земель. За день, боюсь, не успеть... Но вполне можно с утра попить капучинки с фокаччей из Рекко в Камольи, сесть там на кораблик и доплыть до Сан Фруттуозо (с полчасика плыть, каждый час кораблики ходят), там искупаться и пообедать в ресторанчике прямо на пляже, вернуться в Камольи погулять, и дальше ехать во Флоренцию (часа 3 с половиной в пути). А то и до Портофино сплавать можно. Можно, конечно, и в Портофино на машине приехать, и оттуда плавать, но там стоянка проблематичнее и дороже...

[В.А.]

маршрут Флоренция - Рим - как лучше ехать куда заглянуть ? Что то интересное может по пути будет?

Интересного тут много, сами понимаете:) Посмотрите Орвието и Чивиту-ди-Баньореджо, например.

Венеция-Милан - Как поступить с 05.09-07.09 куда успеем заехать куда нет?

Верона очень симпатичный город, и центр для въезда закрыт. Поэтому меньше половины дня и не получится. Да и не надо:)
В окрестностях Вероны есть вот такой музей Museo Nicolis
А ночевать можно где-нибудь на Гарде, на южном берегу. Вот здесь очень романтические номера - B&B 7 Vizi, Via Croce 9, Кола. Может Вам повезет и есть свободный.
Вечером прокатитесь до Мальчезине и Ривы – берега чем севернее, тем живописнее. А утром посмотрите Сирмионе, например, и поедете на Комо. И, если Вам не нужно будет торопиться в Милан, то день до вечера Ваш:) Попробуйте посмотреть такой вариант - машину взять в аэропорту, чтобы в последний вечер не мотаться в Милан, а сразу ехать в Мальпенсу - от Комо даже и ближе. Посмотрите, может нужно только перейти на другую платформу по прибытии в Милан.

[Torn07]

сомнения такие что с машиной удобно в плане багажа

Чемодан весит 10-12 кг, для нормального мужчины даже 2 нести не проблема, а они еще и на колесиках..
И в Италии часто вокзал почти в центре города, так что с чемоданом долго не придется идти..

Удобно что кондишка есть в жару такую

Удобно... но прежде чем станет прохладно, с начала жутко жарко и обжигают кожаные сиденья..

Удобно что можно остановиться где захочется не ожидая очередного поезда или автобуса

Это да.. Но опыт поездок на авто по Италии показывает, что обычно едешь туда куда запланировал, очень ..очень редко на смотровых..



Варианты поезд или машина, каждый выбирает для себя сам.
У меня по Италии совсем без машины было две поездки, остальные были комби - брал машину не на всю поездку..
И почти во всех случаях не сожалел, о тактом плане..
Там где много пересадок, конечно машина лучше, а на Маршруте Рим-Флоренция-Венеция, например, она сосем не нужна - даже с радиальными вылазками...

Еще и цена аренды влияет - на 4 дня она может быть такой же как и на 12.. Тогда взял и забыл, не нужна - пусть стоит на стоянке..

[Чейз]

Я вот тоже не отношусь к противникам автомобилей - если вождение вам не в тягость, то по финансам ОТ и машина - то же на то же, руки освобождает (в Венецию, например, можно с зубной щеткой в кармане зайти и не страдать с чемоданом на бесконечных ступеньках), пространство для маневра дает, и кондиционер - это большой плюс. При этом я бы ваши 5-7 сентября раскидала бы так: до обеда и обед в Венеции, к ужину доехать до Вероны и переночевать, с утра немного по городу и на Гарду, и 7-го через Комо в Мальпенсу. На Гарде еще вот такой музей есть, который почему-то никто не поминает, а там классно. http://www.tuttogarda.it/gardone/gardon ... riale2.htm Помимо Д'Аннунцио, там имеются выдающийся вид на озеро, ретро-самолет, ретро-торпедный катер, ретро-крейсер ВМФ и экспозиция ретро-машинок с историей женщин за рулем.

[В.А.]

вот такой музей есть, который почему-то никто не поминает, а там классно.

Так там только с экскурсией вход, а экскурсия только на итальянском. Или я ошибаюсь? Читала отзывы побывавших - очень интересно.

[Чейз]

Не-е-ет. Вот тут подробно расписано, чего и как.
https://www.vittoriale.it/organizza-la- ... tura-2018/
А если неподробно, то гид руководит только допуском в Приору, но это означает просто, что надо присоединиться к кучке, которую туда запускают на полчаса организованным порядком и под надзором каждые минут 10-15. Мы были как раз в сентябре, как бы в сезон, но проблем с билетами и местами в группе не было. Крейсер на горе, амфитеатр и машинки - без всяких гидов и ограничений.

[Sual]

Но пожалуйста не надо говорить что мой план полный провал)

Вы странный транспорт выбрали для своего плана. Для перемещения между крупными городами поезда существенно удобнее и скорее всего дешевле, силы опять же экономятся. На машине ехать вы будет в основном по автострадам, где ничего интересного нету.
Хотите покататься - выберите отрезок 2-3 дня между крупными городами: Флоренция - Рим, или Венеция - Милан. По местным дорогам, захватывая природу и маленькие городки.

А вы что думаете? сомнения такие что с машиной удобно в плане багажа - его не надо таскать туда сюда.

Ну вы же собирались брать совершенно ненужную машину, откажетесь от неё - сэкономите на такси до отеля (в том редком случае, когда до него далеко идти от вокзала).

[dynda_konstantin]

1.10. Форум Винского - информационный форум. Воздержитесь от постов, не несущих никакой смысловой нагрузки, в частности таких, как "+1", "здОрово", "согласен", "тоже туда собираюсь", сообщений, состоящих из смайлов и т.п. Воздержитесь от однословных постов типа "спасибо" - для благодарностей автору используйте систему поощрений (кнопка "Спасибо")

AnnaVanna

[В.А.]

dynda_konstantin, что Вы решили с авто? Если остались какие-то вопросы - пожалуйста:)

[dynda_konstantin]

dynda_konstantin, что Вы решили с авто? Если остались какие-то вопросы - пожалуйста:)

решили оставить машину) с трудом я представляю себя на поездах с сумками) так что машине быть) теперь вот думаю отели в Риме и Флоренции предлагают свои парковки платные - 15 и 25 евро сутки соответственно. вот остановиться там и не париться или поискать варианты еще? в Риме отель не в ztl зоне а во Флоренции в ней) и думаю как объехать эти вездесущие зоны ограниченного траффика?) из Милана поедем скорее всего до Камольи там остановимся ненадолго и оттуда во Флоренцию , в пизу заглянем после выезда из Флоренции скорее всего рано утром и оттуда по побережью в Рим. Из Рима пока склоняюсь доехать до Флоренции уже по трассе основной ,заехать в аутлет рядом и вот гле то надо переночевать будет здесь или до болоньи. ну и отсюда уже в сторону Венеции - Верона - гарда - комо

[В.А.]

dynda_konstantin, в Риме точно есть апарт-отели и апартаменты с собственной бесплатной парковкой. Мы останавливались вот здесь: Casa Vacanze Ricordi Romani - машина под окном, но мы пользовались машиной каждый день. Видела апарты с собственной стоянкой в районе EUR - метро рядом, у метро Cornelia видела... Я думаю, стоит поискать:)

думаю как объехать эти вездесущие зоны ограниченного траффика?

Да никак, примите, как данность:) Если вдруг захотите конкретных советов, то, или расписывайте маршрут по дням и часам - сейчас его не видно в подробностях, или задавайте конкретный вопрос.
Удачи!

[theo2009]

Во Флоренции, скорее всего, парковка не своя, а в прикреплённом к гостинице гараже (или наоборот). Они имеют разрешение на въезд в ZTL машин, которые у них паркуются.

[dynda_konstantin]

Во Флоренции, скорее всего, парковка не своя, а в прикреплённом к гостинице гараже (или наоборот). Они имеют разрешение на въезд в ZTL машин, которые у них паркуются.

Да, именно так и есть.