Форум Винского

**Gingerly** » 14 авг 2018, 16:29

Собираюсь бюджетно поездить по северу Италии, прибытие и отъезд из Милана (27 октября - 7 ноября), пока что планирую маршрут и остановки— из города в город намереваюсь добираться поездами — хочется осмотреть несколько городов, но не слишком изматывать себя. Любимое времяпрепровождение — пешие прогулки с осмотром архитектурных достопримечательностей и пейзажей.

Обязательно надо побывать в Венеции, планирую провести там дня 2-3, возможно по пути посмотреть Болонью и Верону, Брешию или Бергамо например, выехать из Венеции утром, потратить день на осмотр одного из городов по пути и вечером заселиться в Милане. Есть ли в этом смысл или я успею только, условно говоря, добежать до "балкона Джульетты" и обратно?

Куда можно съездить одним днём из Милана? Стоит ли ехать в Лугано через Комо, если хочется посмотреть оба города за день или лучше поискать там ночёвку/разделить их на две разные поездки? Генуя или Флоренция? До Генуи добираться ближе, соответственно, одним днём съездить удобнее, а Флоренцию я бы отложила на следующий раз, чтобы провести там побольше времени — с чувством, с толком, с расстановкой.

Ну и наконец, есть ли в это время какие-то знаковые события, или просто мероприятия, куда интересно было бы попасть — фестивали, например?

**savl1** » 14 авг 2018, 16:48

Gingerly писал(а) 14 авг 2018, 16:29:по пути посмотреть Болонью и Верону, Брешию или Бергамо например, выехать из Венеции утром, потратить день на осмотр одного из городов по пути и вечером заселиться в Милане. Есть ли в этом смысл или я успею только, условно говоря, добежать до "балкона Джульетты" и обратно?

Если речь о Вероне - вполне успеете. Часов за 6 можно "с чувством и толком" обойти все её основные достопримечательности.
Болонью в таком раскладе - несерьёзно. В Бергамо лучше съездить радиально из Милана.

Gingerly писал(а) 14 авг 2018, 16:29:Куда можно съездить одним днём из Милана?

Да много куда... В Кремону, например, в Павийскую Чертозу, в Бергамо, в Монцу, на Комо.

Gingerly писал(а) 14 авг 2018, 16:29:Стоит ли ехать в Лугано

Однозначно нет. Зачем?????

Gingerly писал(а) 14 авг 2018, 16:29:Комо

При хорошей погоде - вполне.

Gingerly писал(а) 14 авг 2018, 16:29:Генуя или Флоренция?

В этой поездке - не стоит.

Не усложняйте свою задачу, Вам бы с "минималкой" справиться... Вполне достаточно оси Милан - Венеция: Милан с Комо и Бергамо, Верона с Мантуей и, возможно, Сирмионе, Падуя (с 1-2 возможными радиалками), Тревизо (особо рекомендую!), Венеция. Вам бы это за 10 дней успеть, какая Генуя, какая Флоренция...

**Gingerly** » 14 авг 2018, 17:16

savl1 писал(а) 14 авг 2018, 16:48:Болонью в таком раскладе - несерьёзно.

А можно уточнить, почему — одного дня слишком мало? Просто я там уже даже ночёвку присматривать начала…

savl1 писал(а) 14 авг 2018, 16:48:Да много куда... В Кремону, например, в Павийскую Чертозу, в Бергамо, в Монцу, на Комо.

А про Кремону и Чертозу можно поподробнее? Вернее, хотя бы в двух словах про каждый город — что в них главное, ради чего стоит съездить.

savl1 писал(а) 14 авг 2018, 16:48:Не усложняйте свою задачу, Вам бы с "минималкой" справиться... Вполне достаточно оси Милан - Венеция: Милан с Комо и Бергамо, Верона с Мантуей и, возможно, Сирмионе, Падуя (с 1-2 возможными радиалками), Тревизо (особо рекомендую!), Венеция. Вам бы это за 10 дней успеть, какая Генуя, какая Флоренция...

Про Геную и Флоренцию поняла А если ограничиться после Венеции Ломбардией, то можно, наверно, взять Проездной по региону Ломбардия, м?

**savl1** » 14 авг 2018, 17:53

Gingerly писал(а) 14 авг 2018, 17:16:А можно уточнить, почему — одного дня слишком мало?

Да, Болонья - это огромный пласт (для меня даже более интересный, чем Флоренция), одного дня, тем более - неполного, на неё слишком мало. А во-вторых, из Болоньи есть много интересных выездных вариантов (кстати, может, интересно будет: Эмилия-Романья вдоль и немного поперёк (Болонья и окрестности) ), и посмотреть без них только Болонью жалко. Это всё равно как съездить в Мадрид без Толедо и Сеговии, В Барселону без Жироны, В Порту без Браги...

Gingerly писал(а) 14 авг 2018, 17:16:А про Кремону и Чертозу можно поподробнее?

Могу даже не словами, а иллюстративно: Италия: от Милана до Вероны с Г.Мортоном

Gingerly писал(а) 14 авг 2018, 17:16:можно, наверно, взять Проездной по региону Ломбардия, м?

Навскидку не отвечу, нужно считать.

**Gingerly** » 14 авг 2018, 19:27

Есть у меня ещё мысль уехать сразу из аэропорта Мальпенса в Венецию, в Милане не задерживаясь, но поскольку рейс мой прибывает в 16 часов, не уверена, успею ли я добраться до станции Venezia-Mestre часам к 8-9 вечера. Как думаете, реально добраться до Milano Centrale за час-полтора или лучше не рисковать?

**savl1** » 14 авг 2018, 19:34

Gingerly писал(а) 14 авг 2018, 19:27:Есть у меня ещё мысль уехать сразу из аэропорта Мальпенса в Венецию, в Милане не задерживаясь, но поскольку рейс мой прибывает в 16 часов, не уверена...или лучше не рисковать?

Это традиционно неоднозначный вопрос при вечернем прилёте... Но поскольку он всё-таки не совсем поздний, может, и имеет смысл...

Проблема тут в другом: поезд наверняка будет нерегиональным (иначе Вы будете ехать бог весть сколько с пересадками), с привязкой к конкретному времени, билеты на который лучше взять заранее, чтоб было подешевле. Но вот тут и возникает засада: сколько именно времени накинуть между плановым прибытием и поездом, чтоб и не сидеть долго на вокзале, и не пропустить его в случае, скажем, получасовой задержки в прилёте или выдаче багажа...

Поэтому я лично в таких случаях всегда стараюсь ночевать в городе прибытия. Исключения - если дальше я беру машину, либо еду на ОТ, не подразумевающем заблаговременнную покупку билета.

**AndyNW** » 14 авг 2018, 19:38

Gingerly писал(а) 14 авг 2018, 19:27:Как думаете, реально добраться до Milano Centrale за час-полтора или лучше не рисковать?

Реально - стандартно 40-45 минут автобус идет. С пробками один раз 1 час 10 минут ехали.

**Kalifornian** » 14 авг 2018, 19:48

Gingerly писал(а) 14 авг 2018, 16:29:Стоит ли ехать в Лугано через Комо, если хочется посмотреть оба города за день

В принципе реально. Другой вопрос что вы собираетесь там смотреть? Луганго конечно можно чтобы отметиться в Швейцарии. А насчет города Комо, там более интересно озеро Комо и окрестности. Лучше даже смотреть с другой стороны, на поезде до Varenna и дальше на кораблях по соседним городом и виллам. Но это все при условии хорошее погоды, расписания кораблей, часов работы вилл и короткого дня.

**Gingerly** » 14 авг 2018, 19:49

А в самом аэропорту много ли времени уходит, по опыту? Может быть, есть про это уже где-то, но я вроде ничего свежего не видела, так что буду рада вашим прикидкам.
На вокзале-то бы я посидела, конечно, но вот потом могу и не успеть заехать в Венеции вовремя...

**Gingerly** » 14 авг 2018, 20:03

Kalifornian писал(а) 14 авг 2018, 19:48:А насчет города Комо, там более интересно озеро Комо и окрестности. Лучше даже смотреть с другой стороны, на поезде до Varenna и дальше на кораблях по соседним городом и виллам. Но это все при условии хорошее погоды, расписания кораблей, часов работы вилл и короткого дня.

Да, поскольку еду я осенью, погодные условия приходится учитывать, в том числе внезапные ухудшения, потому кататься на кораблях и не планирую, а в Комо сразу двух зайцев — и озеро, и архитектура.

**BAXTER** » 15 авг 2018, 00:11

Gingerly писал(а) 14 авг 2018, 16:29:есть ли в это время какие-то знаковые события, или просто мероприятия, куда интересно было бы попасть — фестивали, например?

За этим сюда: Культурные события и мероприятия в Италии. Календарь на год.

**Gingerly** » 15 авг 2018, 18:10

BAXTER писал(а) 15 авг 2018, 00:11:За этим сюда: Культурные события и мероприятия в Италии. Календарь на год.

О, спасибо!
Кое-что почерпнула, смогла немного скорректировать планы

Нашла вот такое событие в свои даты http://www.labiennale.org/en/agenda/free-guided-tour-arsenale-18 интересно, смогу ли я зарегистрироваться по телефону… Посмотрим, может, ещё и не до того будет.

**BAGOR** » 15 авг 2018, 19:24

Если планируете "любоваться архитектурными достопримечательностями", то более чем удивительно отсутствие в планируемом маршруте города Андреа Палладио - Виченцы

**lubsya** » 16 авг 2018, 10:21

Gingerly
С 31го октября по 4е ноября тоже буду на Севере. Я там уже много чего видела, поэтому в этот раз планирую маленькие, ещё не осмотренные, городки - Кремона, Пьяченца, Мантова... Хочется в Болонью, но пока думаю... Может на Изео лучше съезжу
Если хотите, можно объединиться на какие-то дни )))

savl1
Как думаете, можно помереть со скуки в Кремоне вечером, если там селиться на 3 ночи?

**Persian tramp** » 16 авг 2018, 10:30

lubsya писал(а) 16 авг 2018, 10:21:Как думаете, можно помереть со скуки в Кремоне вечером, если там селиться на 3 ночи?

Кремона город интересный и красивый. Но одного светового дня на Кремону - это за глаза. Три ночи там делать нечего.

**savl1** » 16 авг 2018, 10:34

lubsya писал(а) 16 авг 2018, 10:21:Как думаете, можно помереть со скуки в Кремоне вечером, если там селиться на 3 ночи?

Ну если Вы будете выезжать на весь день, то особых проблем я не вижу. Сходили, поужинали, немного прошлись, в очередной раз полюбовались самым красивым соборным ансамблем Италии в подсветке - и спать:)

Другое дело, не понятно, откуда такая идея исходит и какие у неё альтернативы. И какова программа на эти дни.

**lubsya** » 16 авг 2018, 10:35

Gingerly писал(а) 14 авг 2018, 19:27:реально добраться до Milano Centrale за час-полтора или лучше не рисковать?

Если боитесь встрять в пробку на автобусе, то есть же поезд https://www.lefrecce.it/B2CWeb/search.d ... G3CVCq7M6s
Правда подороже автобуса...

**lubsya** » 16 авг 2018, 10:38

savl1 писал(а) 16 авг 2018, 10:34:откуда такая идея исходит и какие у неё альтернативы

Просто в Бергамо и Брешии я уже жила-была не по одному разу )))
В этот раз прилетаю из Палермо в Бергамо и хочу осмотреть Пьяченцу, Мантову, Кремону. Может Модену ещё, если мало покажется Поэтому и подумала сразу переехать в Кремону из Бергамо (я там к концу дня окажусь только). Т.е. у меня 2,5 полных дня. Ибо вечером 3го надо перебраться или в Бергамо или в Брешию, т.к. утром 4го вылет в Москву

**savl1** » 16 авг 2018, 10:56

lubsya писал(а) 16 авг 2018, 10:38:В этот раз прилетаю из Палермо в Бергамо и хочу осмотреть Пьяченцу, Мантову, Кремону.

А не очень "кривая" логистика будет в Пьяченцу и Мантую? Если она Вас устраивает - то почему бы и нет...
А сам Милан не рассматриваете? Или, скажем, Верону.

**lubsya** » 16 авг 2018, 11:11

savl1 писал(а) 16 авг 2018, 10:56:А сам Милан не рассматриваете? Или, скажем, Верону

Милан не хочу. В Вероне была 2 раза. В Венеции тоже )))

savl1 писал(а) 16 авг 2018, 10:56:А не очень "кривая" логистика будет в Пьяченцу и Мантую?

Как раз из Кремоны туда автобусы прямые ходят. А если оставаться в Бергамо, то только с пересадкой

**savl1** » 16 авг 2018, 11:29

lubsya писал(а) 16 авг 2018, 11:11:Как раз из Кремоны туда автобусы прямые ходят.

Ну тогда нормально, тогда "стойте" на том и не усложняйте Можно, конечно, ещё Пьяченцу в качестве базы рассматривать, оттуда интересные радиалки есть.

**Gingerly** » 16 авг 2018, 11:43

lubsya писал(а) 16 авг 2018, 10:21:С 31го октября по 4е ноября тоже буду на Севере. Я там уже много чего видела, поэтому в этот раз планирую маленькие, ещё не осмотренные, городки - Кремона, Пьяченца, Мантова...
Если хотите, можно объединиться на какие-то дни )))

Да, было бы здорово, хотя я базироваться буду в Милане, но почему бы не встретиться уже "на месте"?

**BAXTER** » 16 авг 2018, 11:57

Личные переговоры - в личную переписку!

**lubsya** » 16 авг 2018, 12:01

savl1 писал(а) 16 авг 2018, 11:29: Можно, конечно, ещё Пьяченцу в качестве базы рассматривать

Тогда лучше улетать из Мальпенсы, ибо по любому ехать через Милан... Буду думать )))

**Gingerly** » 16 авг 2018, 12:05

BAGOR писал(а) 15 авг 2018, 19:24:Если планируете "любоваться архитектурными достопримечательностями", то более чем удивительно отсутствие в планируемом маршруте города Андреа Палладио - Виченцы

Может быть, ещё удастся вставить, если скомбинировать на пути из Венеции в Милан с посещением Вероны, но вообще я уже голову ломаю, катать ли мне чемодан с собой или сдавать каждый раз... Предпочитаю путешествовать с удобством, когда это возможно, а потому перекати-поле с тремя городами за день не для меня

**Gingerly** » 24 окт 2018, 10:27

Вопрос, возможно, дурацкий, и тем не менее

Синоптики обещают дожди в конце октября, когда я буду в Венеции, не особо обильные, но всё же… Как думаете, стоит брать туда с собой резиновые сапоги?

С одной стороны, очень не хочется с промокшими ногами гулять, ничем хорошим для меня это не кончится, а с другой — это место (и вес) в багаже можно было бы занять другими полезными вещами.

**savl1** » 24 окт 2018, 10:35

Да, собственно, не такие уж серьёзные дожди обещают (если на правильных для Италии сайтах смотреть):
https://www.3bmeteo.com/meteo/venezia/4
https://www.ilmeteo.it/meteo/Venezia
По сути-то, только 1 день пережить. И то ещё, может, всё изменится. В "приморье" всегда погода переменчива.
В общем, для резиновых сапог, думаю, оснований пока недостаточно. Я бы пакетами на ноги (под ботинки; может, и "по-деревенски", но в Бельгии, когда 3 дня лило, не переставая, меня это сильно выручало).

**hellen-k** » 24 окт 2018, 20:19

А высокую воду не обещают?

**Gingerly** » 25 окт 2018, 12:44

hellen-k писал(а) 24 окт 2018, 20:19:А высокую воду не обещают?

Хотелось бы верить, что нет… А где это можно посмотреть?

В смысле, я погоду мониторю по любезно предоставленным ссылкам, там есть, например, Altezza Onda Max 4.1m, но вот что это значит для меня остаётся загадкой...

**savl1** » 25 окт 2018, 12:53

Gingerly писал(а) 25 окт 2018, 12:44:Altezza Onda Max 4.1m, но вот что это значит для меня остаётся загадкой...

Высота волны:) Другое дело, какие практические последствия такой волны...

**hellen-k** » 25 окт 2018, 13:07

Gingerly писал(а) 25 окт 2018, 12:44:А где это можно посмотреть?

Выше 80 см может ограничить прогулки в зависимости от времени и маршрута.
https://www.comune.venezia.it/it/conten ... ioni-maree
Или тут (график с синусоидой). 30 октября вот обещают 140 см. Я в такое попала, это было нечто...
Тут на фото зоны затопления (синим) в зависимости от высоты воды (в сантиметрах и процентах затопления города под фото).
https://foto.ilgazzettino.it/cronaca/ac ... 14794.html

Тут вот еще очень наглядная брошюра
http://93.62.201.235/maree/DOCUMENTI/Ve ... a_2009.pdf

**Чейз** » 25 окт 2018, 13:47

Gingerly писал(а) 25 окт 2018, 12:44:А где это можно посмотреть?

Тут

**Gingerly** » 25 окт 2018, 19:14

Я всё поняла, сапоги лучше всё же взять заодно познакомлюсь с феноменом высокой воды
Спасибо огромное за участие)))

**Чейз** » 30 окт 2018, 06:39

Gingerly писал(а) 25 окт 2018, 19:14:заодно познакомлюсь с феноменом высокой воды

Познакомились?

**theo2009** » 30 окт 2018, 07:14

Gingerly писал(а) 25 окт 2018, 19:14:Я всё поняла, сапоги лучше всё же взять заодно познакомлюсь с феноменом высокой воды

Поделитесь опытом. 156 см. Сапоги пригодились?

**hellen-k** » 30 окт 2018, 07:23

theo2009 писал(а) 30 окт 2018, 07:14:156 см. Сапоги пригодились?

Мне при 140 помогли пластиковые до колен. При 156 нужны болотные, выше колен.

**theo2009** » 30 окт 2018, 07:52

hellen-k писал(а) 30 окт 2018, 07:23:Мне при 140 помогли пластиковые до колен. При 156 нужны болотные, выше колен.

Тут по интернету видео ходит от 29 октября, так там уже и болотные не помогают.
https://youtu.be/re6CJbXLio0

**hellen-k** » 30 окт 2018, 07:57

theo2009 писал(а) 30 окт 2018, 07:52: так там уже и болотные не помогают.

Значит, это или не болотные, или не 156

**theo2009** » 30 окт 2018, 08:56

На veneziatoday в фб есть прямой репортаж, там в некоторых местах заливает и в болотные

**Чейз** » 30 окт 2018, 10:46

hellen-k писал(а) 30 окт 2018, 07:23:Мне при 140 помогли пластиковые до колен

В 2008 году? (Про то, что в феврале 2015 в Венеции было 125 см., а 144 было в Кьодже, мы уже как-то беседовали.)

theo2009 писал(а) 30 окт 2018, 07:14:Сапоги пригодились?

При том, что там творится, уже лодки нужны, а не сапоги. А сегодня ночью прогноз 160.

**JamKit** » 30 окт 2018, 10:50

Чейз писал(а) 30 окт 2018, 10:46:А сегодня ночью прогноз 160.

Ого . Хотелось бы, конечно, услышать кого-то из находящихся там сейчас форумчан. Или Вы там тоже?

**Чейз** » 30 окт 2018, 10:53

Нет, я в ужасе смотрю репортажи. А вот ТС как раз попала, я за нее искренне боюсь! )) Пьяццу закрыли, вода выше мостков, транспорт по Большому каналу не ходит, и вообще...

**Чейз** » 30 окт 2018, 10:57

https://weather.com/news/news/2018-10-2 ... ood-venice
Вот такое было вчера, а на сегодня прогноз еще хуже, причем в отлив это понижалось сантиметров на 25 всего, то есть вода в городе уже сутки.

**hellen-k** » 30 окт 2018, 14:09

Чейз писал(а) 30 окт 2018, 10:46:В 2008 году?

Нет, в 2015. Утром было 3 гудка. Потом сказали, что надо было давать 4, потому что высота практически достигла 140 (согласитесь, что 138 и 140 - по ощущениям в воде далеко друг от друга не отстоят).

Чейз писал(а) 30 окт 2018, 10:46: А сегодня ночью прогноз 160.

А погодные сайты говорят, что не выше 110.
https://www.ilmeteo.it/portale/marea-venezia
https://www.comune.venezia.it/content/c ... ioni-maree

**Robbiecool** » 30 окт 2018, 14:40

Чейз писал(а) 30 окт 2018, 10:53:А вот ТС как раз попала, я за нее искренне боюсь! )) Пьяццу закрыли, вода выше мостков, транспорт по Большому каналу не ходит, и вообще...

что делать в таком случае туристу? уехать на обзор в другие города, напр. Падуя, Виченза и тд.?

**hellen-k** » 30 окт 2018, 14:41

Подождать пару часов, если нет сапог, и идти гулять.

**Чейз** » 30 окт 2018, 19:01

Robbiecool писал(а) 30 окт 2018, 14:40:в таком случае туристу?

В таком - когда вода не спадает сутки? Мэр Бруньяро просил на улицу не выходить. ))

hellen-k писал(а) 30 окт 2018, 14:09:А погодные сайты говорят, что не выше 110

Да, вода ушла, слава богу. Даже 105, что почти уже не в счет.

hellen-k писал(а) 30 окт 2018, 14:09:высота практически достигла 140

Неправда. (Если вы найдете хоть один погодный архив, который подтверждает эту цифру, я возьму свои слова обратно, извинюсь и съем какую-нибудь шляпу. Но вы не найдете.)

**hellen-k** » 30 окт 2018, 19:11

Чейз писал(а) 30 окт 2018, 19:01:Неправда. (Если вы найдете хоть один погодный архив, который подтверждает эту цифру, я возьму свои слова обратно, извинюсь и съем какую-нибудь шляпу. Но вы не найдете.)

Да мне, собственно, незачем что-то доказывать. Не вижу никакой практической необходимости в этом. И с линейкой я там не лазила. Это сказала экскурсовод во дворце дожей сначала, потом дядька на рецепшене отеля, когда мы вернулись. Он там воду вытирал, сказал, что из отеля можно было прямо от стойки на гондоле плыть. Мерили они сами или нет линейкой, мне тоже неведомо.

**Чейз** » 31 окт 2018, 12:00

hellen-k писал(а) 30 окт 2018, 19:11:Это сказала экскурсовод во дворце дожей сначала, потом дядька на рецепшене отеля, когда мы вернулись.

Гм. Показания меняются, однако.

hellen-k писал(а) 30 окт 2018, 19:11:И с линейкой я там не лазила.

Ну да, с линейкой там лазает Centro Previsioni e Segnalazioni Maree, за что ему зарплату платят. На искомую дату с линейкой он намерял 125 см.

hellen-k писал(а) 30 окт 2018, 19:11:Не вижу никакой практической необходимости в этом.

А вот практическая необходимость есть. Вы, конечно, имеете полное право как лично ошибаться, так и настаивать на своих личных заблуждениях. Но не стоит на основании своего несуществующего опыта давать вредные советы другим. В частности, о том, что при высоте прилива 140 см помогают бахилы. При 140 см глубина на Пьяцце Сан-Марко - 60 см, какие бахилы, простихосспади?! Отмерьте 60 см на собственной ноге - результат вас, вероятно, удивит.

**hellen-k** » 31 окт 2018, 12:49

Чейз писал(а) 31 окт 2018, 12:00:Гм. Показания меняются, однако.

О, да, спасибо. Не знала, что я давала показания (оперу?), и что обязана помнить (спустя почти 4 года), что даже по телеку это говорили. Но от слов не отказываюсь. Если писала, значит и по телеку говорили. Экскурсовод сказала, что мы везунчики, вода поднимается, но мы успеем посмотреть поцци, а вот английская группа, которая пойдет позднее, не успеет. Потому что вода должны подняться минимум до 130 (гудки были). А когда вышли с экскурсии во внутренний двор, залитый водой, она сказала, что это должно быть 140, а не 130.
Мне привирать смысла нет, я не рыбак, чтобы "воооот такую рыбу" ловить. Про 144 см., услышанные по телевизору, писала по свежим следам (в другом месте) через 10 дней после события. И склонна себе верить (если это написала, значит действительно слышала). Какой канал был в телеке, не записала и не запомнила. Не знала, что должна буду оправдываться перед вами. Или "давать показания".

Чейз писал(а) 31 окт 2018, 12:00:В частности, о том, что при высоте прилива 140 см помогают бахилы.

Не надо мне приписывать свои фантазии. Вот что писала я:

hellen-k писал(а) 30 окт 2018, 07:23:Мне при 140 помогли пластиковые до колен.

И нигде я не писала, что я в них проходила спокойно везде, что гуляла по Сан Марко в самом глубоком месте. Это вы додумали сами. Мне бахилы помогли добраться до мостков (иначе вообще никак мы бы до оплаченной экскурсии не добрались), а не гулять где угодно. Кстати, когда шли по мосткам, наблюдали мужика на Сан Марко в болотных сапогах, ему выше колена воды было. Еще пошутили, что надо было у деда-охотника сапоги стрельнуть. Самый высокий подъем мы вообще во дворце дожей переждали. Вошли, когда вода поднималась, вышли, когда уже начала уходить.

🏨 Trip.com — бронирование отелей за границей и в РоссииЛучшие цены для бронирования жилья в Азии. Оплата картами МИР