Форум Винского

**maria_prosto_maria** » 05 сен 2018, 17:40

Добрый день! Прошу помощи с маршрутом.
Летим вдвоем с мужем, относительно молодые, тусовка не интересует. Интересуют красоты пейзажные и архитектурные, с периодическим набегами на музеи. В перечисленных городах и регионах не были.
Вопрос следующий: стоит ли останавливаться на 1 ночь в Болонье? Изначально планировали по 2 ночи в каждом городе: Вероне, Венеции, Болонье и Флоренции, но пошерстив форум пришли к выводу, что для Флоренции надо оставить 3 ночи. На 1 ночь пришлось урезать Болонью, может лучше было урезать на 1 ночь Верону? Не могу понять, стоит ли тратить время на оз.Гарда и г. Мантова с учетом того, что будет зима…
Наш текущий маршрут:
26.12.18 прилет в а/п Мальпенса Милан в 16-30, аренда а/м, переезд в Верону, прогулка, ночевка
27.12.18 хотим прокатиться на озеро Гарда и в Мантову, ночевка в Вероне
28.12.18 переезд из Вероны в Венецию с заездом в Виченцу и Падую, если успеем в Тревизо, ночевка в Венеции
29.12.18 Венеция
30.12.18 переезд из Венеции в Болонью с заездом в Феррару, прогулка, ночевка Болонья
31.12.18 переезд из Болоньи во Флоренцию с заездом в Модену, ночевка Флоренция
01.01.19 Флоренция, выезд в Сиену
02.01.19 Флоренция
03.01.19 переезд из Флоренции в «не решили куда» поближе к а/п Мальпенса с заездом в Лукку и Пизу
04.01.19 вылет из а/п Мальпенса в 10-00 утра
Знатоки, выскажите, пожалуйста, свое мнение. Всем заранее спасибо!

**hellen-k** » 05 сен 2018, 18:02

С таким понятием, как ZTL разобрались уже? На вашем маршруте машина не нужна.

**maria_prosto_maria** » 05 сен 2018, 18:44

Да, спасибо. Машину планируем оставлять в отеле/аппаратах, не хочется таскаться с чемоданами по такому количеству городов.

К тому же нужно подстраиваться под расписание поезда, приезжать заранее, чтобы не опоздать. Тоже хлопотное дело, как мне кажется.

**JamKit** » 06 сен 2018, 11:01

maria_prosto_maria писал(а) 05 сен 2018, 17:40:28.12.18 переезд из Вероны в Венецию с заездом в Виченцу и Падую, если успеем в Тревизо, ночевка в Венеции

Там всё рядом, конечно же, но было бы интересно услышать сколько времени Вы планируете на сами города. И учитываете ли продолжительность светового дня.

**Sual** » 06 сен 2018, 12:44

maria_prosto_maria писал(а) 05 сен 2018, 18:44:К тому же нужно подстраиваться под расписание поезда, приезжать заранее, чтобы не опоздать. Тоже хлопотное дело, как мне кажется.

Чисто логистически-финансово будет логичней проехать поездом Аэропорт - Венеция (где машина будет дополнительно 30 евро в день жрать за парковку) - Флоренция (где у вас только радиальные выезды в другие города).
А Болонью и все северные города, которые вы в том числе и проездом хотите посетить, оставить на окончание, взяв машину во Флоренции и сдав в аэропорту.
Но если вопрос с деньгами не стоит, то можно и сразу машиной.

maria_prosto_maria писал(а) 05 сен 2018, 17:40:Не могу понять, стоит ли тратить время на оз.Гарда и г. Мантова с учетом того, что будет зима…

Мантуя в этом смысле не отличается от остальных городов по маршруту. Гарда зависит от того, что вы понимаете под этим.

maria_prosto_maria писал(а) 05 сен 2018, 17:40:27.12.18 хотим прокатиться на озеро Гарда и в Мантову, ночевка в Вероне
28.12.18 переезд из Вероны в Венецию с заездом в Виченцу и Падую, если успеем в Тревизо, ночевка в Венеции

Очень перегружено, что у вас на Верону, например, остается в таком раскладе? Я бы сказал, что Мантуя-Верона-Падуя вполне достаточно для двух дней.

**maria_prosto_maria** » 06 сен 2018, 17:40

Спасибо! Будем думать, что убрать/оставить как запасной вариант , и просчитывать перемещение Поезд VS Авто, тем более курс ползет все выше и выше

**maria_prosto_maria** » 06 сен 2018, 17:48

JamKit писал(а) 06 сен 2018, 11:01:Там всё рядом, конечно же, но было бы интересно услышать сколько времени Вы планируете на сами города. И учитываете ли продолжительность светового дня.

Рука не поднимается вычеркнуть что-либо из списка, хочет все-таки впихнуть невпихуемое

**Kalifornian** » 06 сен 2018, 18:05

maria_prosto_maria писал(а) 05 сен 2018, 17:40:26.12.18 прилет в а/п Мальпенса Милан в 16-30, аренда а/м,

На поезде конечно хорошо но вариант с машиной позволяет не беспокоится об опоздании самолета особенно зимой. С поездом не понятно на когда покупать. Если вы действительно хотите увидеть все в списке то лучше на машине, но выбор отелей будет поменьше.

**maria_prosto_maria** » 07 сен 2018, 10:28

Kalifornian писал(а) 06 сен 2018, 18:05:
На поезде конечно хорошо но вариант с машиной позволяет не беспокоится об опоздании самолета особенно зимой. С поездом не понятно на когда покупать. Если вы действительно хотите увидеть все в списке то лучше на машине, но выбор отелей будет поменьше.

Спасибо, что поддержали идею передвижения на авто. На форуме почему-то всех пересаживают на поезда, уже начинаешь побаиваться взять машину в прокат

Может здесь есть лазутчики из Трениталия

**hellen-k** » 07 сен 2018, 10:33

maria_prosto_maria писал(а) 07 сен 2018, 10:28:На форуме почему-то всех пересаживают на поезда, уже начинаешь побаиваться взять машину в прокат

Потому что по какой-то причине туристы с ужасом думают об изучении темы о поездах, но забывают, что надо бы внимательно ознакомиться с темой ZTL, парковок и платных дорог. Типа, да че мы, не разберемся что ли? А потом в теме о штрафах "ой, а че делать-то?!". Ну и вокзалы все же в центре, а парковки нет.

**В.А.** » 07 сен 2018, 12:38

maria_prosto_maria писал(а) 07 сен 2018, 10:28: На форуме почему-то всех пересаживают на поезда, уже начинаешь побаиваться взять машину в прокат

Это особенность исключительно итальянской ветки форума. Но раз начали побаиваться, значит рассмотрите упущенные ранее аспекты, и выбор между авто и ОТ будет уже сознательно обоснован.
Как предпочитающий авто скажу, не так страшен ZTL, как его малюют:)
Удачной поездки!

**hellen-k** » 07 сен 2018, 12:44

В.А. писал(а) 07 сен 2018, 12:38:Как предпочитающий авто скажу, не так страшен ZTL, как его малюют:)

Да он вообще не страшен. Если хоть чуточку вникнуть. И разобраться, по большому счету, проще, чем в хитросплетениях отношений различных ж/д компаний и типах поездов. Но почему-то многие автолюбители узнают о существовании ZTL только тогда, когда у них прокатная контора снимает (или пытается снять) деньги за предоставление данных полиции для выписывания штрафов. И начинаются обвинения прокатчиков ("эти гады пытались украсть мои деньги!"), удивления по поводу "писем счастья" от полиции и прочее.
К поездке надо готовиться, независимо от способа передвижения. О чем любители "да мы просто тачку возьмем и все" забывают.

**В.А.** » 07 сен 2018, 13:59

hellen-k, Вы правы абсолютно, готовиться надо в любом случае. И рассказы потерпевших вызывают в большинстве своем недоумение, с этим тоже сразу соглашусь. Мне кажется естественным при подготовке поинтересоваться особенностями движения, расстановки знаков, разметки стоянок и т.д. и т.п. Сейчас это не трудно, есть соответствующие ресурсы. Вот и maria_prosto_maria теперь, надеюсь, не оставит этот вопрос без внимания:)

**boss69** » 07 сен 2018, 14:06

maria_prosto_maria писал(а) 05 сен 2018, 17:40:онья
31.12.18 переезд из Болоньи во Флоренцию с заездом в Модену, ночевка Флоренция
01.12.18 Флоренция, выезд в Сиену
02.12.18 Флоренция
03.12.18!

в цифрах ошибочка

**savl1** » 07 сен 2018, 14:14

maria_prosto_maria писал(а) 05 сен 2018, 17:40:хотим прокатиться на озеро Гарда и в Мантову

Слишком смелые планы.. И что Вы тут под Гардой понимаете?

maria_prosto_maria писал(а) 05 сен 2018, 17:40: переезд из Вероны в Венецию с заездом в Виченцу и Падую, если успеем в Тревизо

Ну вот как Вы это видите? Что где смотрите? Почасовой график представьте, посмотрим... И Виченца в этом списке совсем не обязательна...

maria_prosto_maria писал(а) 05 сен 2018, 17:40: стоит ли останавливаться на 1 ночь в Болонье?

Просто переночевать? А какая разница? Её Вы всё равно не смттрите...

maria_prosto_maria писал(а) 05 сен 2018, 17:40:выскажите, пожалуйста, свое мнение

Такое ощущение, что над маршрутом совсем не работали, просто "накидали" географических названий... Не обессудьте уж...

**maria_prosto_maria** » 07 сен 2018, 15:24

boss69 писал(а) 07 сен 2018, 14:06:в цифрах ошибочка

Спасибо, поправила.

**maria_prosto_maria** » 07 сен 2018, 15:30

В.А. писал(а) 07 сен 2018, 13:59:hellen-k, Вы правы абсолютно, готовиться надо в любом случае. И рассказы потерпевших вызывают в большинстве своем недоумение, с этим тоже сразу соглашусь. Мне кажется естественным при подготовке поинтересоваться особенностями движения, расстановки знаков, разметки стоянок и т.д. и т.п. Сейчас это не трудно, есть соответствующие ресурсы. Вот и maria_prosto_maria теперь, надеюсь, не оставит этот вопрос без внимания:)

100%

**maria_prosto_maria** » 07 сен 2018, 15:55

savl1 писал(а) 07 сен 2018, 14:14:Слишком смелые планы.. И что Вы тут под Гардой понимаете?

Согласна, Гарду и Мантову оставим на будущие поездки. Но ночевка в Вероне в первую ночь остается: хочется посмотреть на их рождественскую звезду на площади, и потом будет удобно заглянуть по дороге Виченцу/Падую/Тревизо.

savl1 писал(а) 07 сен 2018, 14:14:Ну вот как Вы это видите? Что где смотрите? Почасовой график представьте, посмотрим... И Виченца в этом списке совсем не обязательна...

Спасибо, просто Виченца по дороге и народ рекомендует ее к просмотру. Значит нам лучше остановиться только на Падуе, или посоветуете поехать в Тревизо?

savl1 писал(а) 07 сен 2018, 14:14:Просто переночевать? А какая разница? Её Вы всё равно не смттрите...

Добавляем к Болонье еще одну ночь, которую отрезали от Вероны.

savl1 писал(а) 07 сен 2018, 14:14:Такое ощущение, что над маршрутом совсем не работали, просто "накидали" географических названий... Не обессудьте уж...

Понимание, что мы переоцениваем свои возможности, приходит не сразу. Поэтому и нужен взгляд со стороны

**hellen-k** » 07 сен 2018, 16:11

maria_prosto_maria писал(а) 07 сен 2018, 15:55:Понимание, что мы переоцениваем свои возможности, приходит не сразу. Поэтому и нужен взгляд со стороны

Вы можете сами взглянуть со стороны. Для этого нужно только составить почасовой план каждого дня, с учетом всех нюансов (дорога, поиск парковки, если на машине, длина светового дня, какие именно места в каждом городе планируете осмотреть), и сразу многое встанет на свои места.

**maria_prosto_maria** » 07 сен 2018, 16:34

hellen-k писал(а) 07 сен 2018, 16:11:Вы можете сами взглянуть со стороны. Для этого нужно только составить почасовой план каждого дня, с учетом всех нюансов (дорога, поиск парковки, если на машине, длина светового дня, какие именно места в каждом городе планируете осмотреть), и сразу многое встанет на свои места.

Это идеальный подход. А мне пока бы определиться с гостиницами... И если времени для более тщательной подготовки не будет, то будем смотреть на то, куда ноги приведут

**savl1** » 07 сен 2018, 18:23

maria_prosto_maria писал(а) 07 сен 2018, 15:55:Виченца по дороге и народ рекомендует ее к просмотру

Неважно, кто чего рекомендует. Никогда и ничто не принимайте"на слух", смотрите фото и принимайте решение только под себя.

maria_prosto_maria писал(а) 07 сен 2018, 15:55:. Поэтому и нужен взгляд со стороны

Нужен не взгляд со стороны. Никто не знает Ваших интересов и привычной динамики. Нужен чёткий просчёт, причём исключительно Ваш и под Вас

**Kalifornian** » 08 сен 2018, 20:09

savl1 писал(а) 07 сен 2018, 18:23:смотрите фото и принимайте решение только мод себя.

Фото можно тоже снять так что захочется приехать, а на месте окажутся толпы китайских туристов.

**hellen-k** » 08 сен 2018, 20:15

Kalifornian писал(а) 08 сен 2018, 20:09:Фото можно тоже снять так что захочется приехать, а на месте окажутся толпы китайских туристов.

Тогда не надо никуда ездить (китайские туристы заполонили мир!), можно просто смотреть фото на своем диване

**savl1** » 08 сен 2018, 22:05

Kalifornian писал(а) 08 сен 2018, 20:09:Фото можно тоже снять так что захочется приехать, 2а на месте окажутся толпы китайских туристов.

Во-первых, причём тут туристы, Вы ж места едете смотреть, а не публику. Я, например, удовольствие получаю от красоты и интересности самого места вне зависимости от того, кто там ходит:-)
Во-вторых, 1-2 фото действительно могут не передать всей картинки, поэтому надо смотреть много, ещё лучше - походить жёлтым человечком, где это возможно.
Ну и в-третьих, при всех недостатках этого метода лучшего ещё не придумали

**Kalifornian** » 09 сен 2018, 06:21

maria_prosto_maria писал(а) 07 сен 2018, 16:34:А мне пока бы определиться с гостиницами... И если времени для более тщательной подготовки не будет, то будем смотреть на то, куда ноги приведут

У вас и так довольно активный план, а если вы еще добавите поиск гостинец во время путешествия то становится совсем не весело.

🏨 Trip.com — бронирование отелей за границей и в РоссииЛучшие цены для бронирования жилья в Азии. Оплата картами МИР