Форум Винского

**Nikolina83** » 19 ноя 2018, 16:12

Здравствуйте, ув. форумчане.
Прошу совета в построении маршрута. Нас 3 взрослых+ подросток. В аэропорту Рима берем авто вечером (21:30 примерно), в Риме останавливаться не планируем хотим ехать по направлению к Флоренции, но не очень далеко. Смотрю и пока не понимаю, где лучше переночевать первую ночь. По Плану Флоренция (2 ночи), Сиена (1 ночь, хватит?), Пиза под вопросом, скорее нет. Очень хочется остановится в месте, в котором будет дегустация вин, возможно локальных продуктов, где можно переночевать насладиться видами и посмотреть хозяйство изнутри. Можете ли вы посоветовать такое место, стоит ли рассчитывать на наличие русскоговорящего проводника по "месту".
Стоит ли ехать раскрученному Дарио Чекини за стейком или на винном хозяйстве тоже можно попробовать Флорентийский стейк?
Буду очень рада советам.
Возможно кто то был на таком хозяйстве, где все сошлось, как надо)

**savl1** » 19 ноя 2018, 16:27

Nikolina83 писал(а) 19 ноя 2018, 16:12: Смотрю и пока не понимаю, где лучше переночевать первую ночь.

В Витербо или Орвието. Или в Тарквинии - смотря как поедете. Но сами города все заслуживают того, чтобы их увидеть, один другого интереснее

Nikolina83 писал(а) 19 ноя 2018, 16:12:В аэропорту Рима берем авто вечером (21:30 примерно)

Вариант задержки или изменения времени рейса в более позднюю сторону учитывается? "План Б" на этот случай есть? Надеюсь, не "Алиталией" летите?

Nikolina83 писал(а) 19 ноя 2018, 16:12:По Плану Флоренция (2 ночи), Сиена (1 ночь, хватит?)

У меня традиционная просьба: давайте всё же говорить о маршруте в нормальных туристических днях, а не в "отельных" ночах. Ведь все вопросы сводятся к тому, что делать днём, а не как проводить ночи.. Скажем, 1 ночь - это может быть и 1 полный день, и почти 3 - разница, как видите, очевидна.

Nikolina83 писал(а) 19 ноя 2018, 16:12: стоит ли рассчитывать на наличие русскоговорящего проводника по "месту".

Ой, не думаю...

PS. То есть по маршруту, как таковому, у Вас особых вопросов нет?

**Nikolina83** » 19 ноя 2018, 16:42

По маршруту как раз вопрос есть.... просто не знаю как лучше его построить.
Летим алиталией плана Б нету, кроме как то чтоб бронировать отель с круглосуточной стойкой на первую ночь и тариф Кей н Го у голд кар... Что с алиталией не так? в прошлый раз отлично ими долетели...
про тур дни...я понимаю что приезд во Флоренцию днем (то есть остается полдня, целый следующий и утром отъезд) ...полтора дня вообщем. С остальными местами я не знаю, как правильно время распределить, чтоб было в удовольствие, а не галопом. Именно поэтому думаю Пизу не включать. 8 июня, день возврата машины, так что этот день можно не считать... это просто дорога от последней точки до Рима.

**savl1** » 19 ноя 2018, 16:55

Nikolina83 писал(а) 19 ноя 2018, 16:42:просто не знаю как лучше его построить.

Ну тут всё равно лучше Вас этого никто не сделает, не зная Ваших интересов и динамики... В любом случае, для обсуждении этого вопроса нужен хоть какой-то черновик (но не общие намерения!) от Вас.

Nikolina83 писал(а) 19 ноя 2018, 16:42:Что с алиталией не так? в прошлый раз отлично ими долетели...

А чего ж не долетать? А "не так" то, что они очень любят "тасовать" расписания, в том числе - уже чуть ли ни накануне (за несколько недель) до вылета. И вместо 21.30 Вы запросто можете прилететь в 23 с чем-то. А то и утром (я не шучу!).

И один из главных принципов путешественника - всегда держать в голове подобные варианты. Уж как готовиться их отрабатывать - тут каждый по-своему решает. Но не учитывать их вероятность вообще - не слишком грамотно

Nikolina83 писал(а) 19 ноя 2018, 16:42:, как правильно время распределить, чтоб было в удовольствие, а не галопом. Именно поэтому думаю Пизу не включать.

Пиза сама по себе ничего не решает. Можно так построить маршрут, что дальше Витербо и его окрестностей не выбраться за неделю - и это будет интереснее любой Тосканы:) Это я к тому, что плотность интересных мест там чрезвычайно высока.

Nikolina83 писал(а) 19 ноя 2018, 16:42: 8 июня, день возврата машины, так что этот день можно не считать... это просто дорога от последней точки до Рима.

Желательно, чтобы эта точка была не слишком далеко от него:)

**theo2009** » 19 ноя 2018, 18:48

Если следовать Вашему плану, то на первую ночь, как Вы сказали,желательно бронировать отель с круглосуточной работой рецепшн. Варианты в&в, гостевых домов вряд ли подойдут, у них режим приема гостей лимитированный.
Может быть рассмотреть вариант первой ночёвки рядом с аэропортом? А на следующий день уже взять машину и ехать в сторону Тосканы.

**savl1** » 19 ноя 2018, 19:05

theo2009 писал(а) 19 ноя 2018, 18:48:Может быть рассмотреть вариант первой ночёвки рядом с аэропортом? А на следующий день уже взять машину и ехать в сторону Тосканы.

Вот и я про то... Для меня бы это был единственный приемлемый вариант...

**leto_ok** » 19 ноя 2018, 19:32

Nikolina83 писал(а) 19 ноя 2018, 16:12: стоит ли рассчитывать на наличие русскоговорящего проводника по "месту".

Ой, не думаю...

В Инстаграме туева куча всяких гидов по Тоскане и вообще по Италии . Их уже помоему больше чем винарен на маршруте)

**Torn07** » 19 ноя 2018, 20:09

Nikolina83 писал(а) 19 ноя 2018, 16:12:21:30 примерно)

Хорошо если Вы правильно оцениваете время. Но даже при таком старте Вы до ближайшей из приведенных точек (Витербо, например) доедете за 1-30.
Т.е это 11 вечера.. Может возникнуть проблема поиска жилья с таким поздним заездом..

Рим тоже "стоит мессы", может заночевать там и взять машину из города, там часто цены бывают ниже аэропортовских..

**Sual** » 20 ноя 2018, 09:20

Nikolina83 писал(а) 19 ноя 2018, 16:12:Смотрю и пока не понимаю, где лучше переночевать первую ночь.

В любом месте с круглосуточной стойкой регистрации. Но если уж садиться за руль, то я бы не стал мелочиться и поехал до Флоренции, посадив за руль самого стойкого. Что полтора часа, что три за рулём - один хрен.
Но начать нужно, конечно, с маршрута, прочитав соответствующий раздел.

Nikolina83 писал(а) 19 ноя 2018, 16:12: Очень хочется остановится в месте, в котором будет дегустация вин, возможно локальных продуктов, где можно переночевать насладиться видами и посмотреть хозяйство изнутри.

Таких мест в Тоскане на рубль ведро в базарный день, знай выбирай.

Nikolina83 писал(а) 19 ноя 2018, 16:12:Стоит ли ехать раскрученному Дарио Чекини за стейком или на винном хозяйстве тоже можно попробовать Флорентийский стейк?

С флорентийскими стейками тоже всё в порядке, я правда, не уверен, что нужно стремиться совместить винное хозяйство и мясо, всё же есть некая специализация. Во той же Флоренции миллион ресторанов, например.

leto_ok писал(а) 19 ноя 2018, 19:32:В Инстаграме туева куча всяких гидов по Тоскане и вообще по Италии .

Если я правильно понял, то спрашивали хозяйство, где сотрудники на месте будут говорить по русски, а не про специально нанятого гида. А так-то мы все специалисты по Италии, без всякого Инстаграмма

**hellen-k** » 20 ноя 2018, 11:01

5. Спряжение глаголов. Употребление неправильного глагола иногда очень смешно выглядит.

Ехать — я еду/ты едешь/он едет/мы едем/вы едете/они едут.
Есть — я ем/ты ешь/он ест/мы едим/вы едите/они едят.

Правила русского языка, принятые на форуме.

**Sual** » 20 ноя 2018, 11:24

savl1 писал(а) 19 ноя 2018, 16:27: ночь - это может быть и 1 полный день, и почти 3

Я бы сказал, что скорее может быть и ноль, а может и 2. Три никак не выходит, тк к одной ночи прилегает максимум два дня пока что

**savl1** » 20 ноя 2018, 11:52

Sual писал(а) 20 ноя 2018, 11:24:Я бы сказал, что скорее может быть и ноль, а может и 2.

Ну да, Вы правы, это я описАлся, мыслил-то про 2..

**Nikolina83** » 20 ноя 2018, 12:49

Torn07 писал(а) 19 ноя 2018, 20:09:
Nikolina83 писал(а) 19 ноя 2018, 16:12:21:30 примерно)

Хорошо если Вы правильно оцениваете время. Но даже при таком старте Вы до ближайшей из приведенных точек (Витербо, например) доедете за 1-30.
Т.е это 11 вечера.. Может возникнуть проблема поиска жилья с таким поздним заездом..

Рим тоже "стоит мессы", может заночевать там и взять машину из города, там часто цены бывают ниже аэропортовских..

из аэропорта надо еще доехать, а городские прокаты в вс 2 июня закрыты... изначально рассматривала этот вариант.

**Nikolina83** » 20 ноя 2018, 12:54

В Инстаграме туева куча всяких гидов по Тоскане и вообще по Италии . Их уже помоему больше чем винарен на маршруте)

но я не хочу платить за Гида по Тоскане, было бы удобно если бы на месте был человек со знанием русского, тк мама не понимает на английском. Поэтому спросила, ну вдруг кто-то знает такое место.

**Torn07** » 20 ноя 2018, 13:31

Nikolina83 писал(а) 20 ноя 2018, 12:49:а городские прокаты в вс 2 июня закрыты

Посмотрел на вскидку Maggiore, на Термени в воскресенье работают до 13.
Еще вариант уехать на поезде во Флоренцию, а там уже брать машину..

**Nikolina83** » 20 ноя 2018, 17:30

Накидала маршрут, жду совета/критики

1 июня Прилет в Рим поздно вечером, аренда авто (ночь с 1 по 2 Витербо)
2 июня Осмотр Витербо, заезд в Мертвый город, ночевка в Сиене (ночь с 2 по 3 Сиена)
3 июня Сиена, вечер отъезд во Флоренцию (ночь с 3 по 5 Флоренция)
4 июня Флоренция
5 июня Монтеварчи (Agriturismo Villa Le Vigne)(ночь с 5 по 7 Монтеварчи)
7 июня Перуджа (ночь с 7 на 8 Перуджа)
8 июня возврат авто в Рим и отъезд в Террачину.

**savl1** » 20 ноя 2018, 18:16

Nikolina83 писал(а) 20 ноя 2018, 17:30:Осмотр Витербо

Парк Монстров не планируете?

Nikolina83 писал(а) 20 ноя 2018, 17:30:жду совета/критики

Критиковать сложно, не зная, насколько осознанно (из какой базы вариантов и по каким критериям) выбирались те или иные точки и насколько этот маршрут отражает то, что Вы хотите получить от Италии
Лично по мне, 5-6 июня - "мёртвые" дни, мне было бы жалко так проводить драгоценное итальянское время
Ну и Сиена, да на машине, да без Сан-Джиминьяно и Вольтерры... Мне этого не понять... Может, имеет смысл включить их вместо Перуджи, которая очень невыразительно смотрится в отрыве от прочей Умбрии? А в следующий раз уже основательно туда, с Ассизи, Губбио, Сполето...

**Nikolina83** » 20 ноя 2018, 18:28

savl1 писал(а) 20 ноя 2018, 18:16:
Nikolina83 писал(а) 20 ноя 2018, 17:30:Осмотр Витербо

Парк Монстров не планируете?

Nikolina83 писал(а) 20 ноя 2018, 17:30:жду совета/критики

Критиковать сложно, не зная, насколько осознанно (из какой базы вариантов и по каким критериям) выбирались те или иные точки и насколько этот маршрут отражает то, что Вы хотите получить от Италии
Лично по мне, 5-6 июня - "мёртвые" дни, мне было бы жалко так проводить драгоценное итальянское время
Ну и Сиена, да на машине, да без и Вольтерры... Мне этого не понять... Может, имеет смысл включить их вместо Перуджи, которая очень невыразительно смотрится в отрыве от прочей Умбрии? А в следующий раз уже основательно туда, с Ассизи, Губбио, Сполето...

парк монстров смотрела, но по идее их надо впихивать во 2 июня, а там итак устанут мои...Парк стоит того? сколько по времени его осмотр занимает? в принципе "мертвые дни" планирую ради компромисса с семьей.
про осознанность выбора, он не особо осознан. Читаю горы инфы и все равно не понимаю какие города стоит смотреть в обязательном порядке (кроме Сиены и Флоренции). поэтому и советуюсь.

**savl1** » 20 ноя 2018, 21:54

Nikolina83 писал(а) 20 ноя 2018, 18:28:Парк стоит того?

Судите сами, слова тут ничего не дадут: Re: Италия в камне: Рим, акведуки, пещерные улицы этрусков, парк монстров и средневековые туфовые городки (страницей выше там Витербо, если интересно)

Nikolina83 писал(а) 20 ноя 2018, 18:28:сколько по времени его осмотр занимает?

Часа 1.5. Можно и 2, если "зависать"

Nikolina83 писал(а) 20 ноя 2018, 18:28:какие города стоит смотреть в обязательном порядке

А нет таких в принципе - обязательных "для всех и каждого". Ни в Италии, ни где-то ещё. Если только "обязательные" для конкретного человека:)

**Sual** » 21 ноя 2018, 09:44

Nikolina83 писал(а) 20 ноя 2018, 17:30:Накидала маршрут, жду совета/критики

Вам не нужно столько раз дислокацию менять. От той же Сиены до агритуризмо вашего меньше часа езды.
Чем вам, кстати, именно этот агритуризм приглянулся? Самая тосканская Тоскана с другой стороны немного.
Перуджу, если вам непринципиально, то можно смело заменить на Орвието, который логистически логичней.

Я бы так сделал примерно:
1-го вечером во Флоренцию, 2-3 полностью там
4 с утра в агритуризм в районе Пьенцы - Монтепульчано проездом через Сан-Джиминьяно и Сиену. 5-6 - осмотр окрестностей и хозяйства.
7 Орвието и Чивита проездом, ночь в Витербо, с утра 8-го его посмотреть и в Рим сдавать машину, а потом ехать мерзнуть в Террачину

Ну это если максимально придерживаться ваших опорных пунктов. А так там миллион вариантов, вплоть до того, чтобы во Флоренцию вообще не ездить толпиться, а использовать машину для сельской местности исключительно.

**Nikolina83** » 21 ноя 2018, 10:42

Sual писал(а) 21 ноя 2018, 09:44:
Nikolina83 писал(а) 20 ноя 2018, 17:30:а потом ехать мерзнуть в Террачину

.

чего это мерзнуть??? была там в июне, шикарно было не жарко и не холодно.

**Nikolina83** » 21 ноя 2018, 10:44

Посоветуйте конкретный агротуризм, со своей винодельней и прочим производством (сыры, масло, ветчина). Где можно заночевать.

**theo2009** » 21 ноя 2018, 15:29

https://www.poderepaugnano.it/apartments.html

Fontecaresino
53013 Gaiole in Chianti, Сиена, Италия
https://goo.gl/maps/XhxFqnoJBVQ2
Здесь русская хозяйка (замужем за итальянцем).
Вот её обзор: https://youtu.be/FQv1MMjG85c

🏨 Trip.com — бронирование отелей за границей и в РоссииЛучшие цены для бронирования жилья в Азии. Оплата картами МИР