Форум Винского

**denlab** » 18 дек 2018, 23:34

По совету бывалых, открываю новую тему. Надеюсь будет полезна и интересна.

Собираемся в Италию первый раз.
Прилетаем в Рим в Июле и улетаем через 8-10 дней из Рима.
Другие месяцы не подходят, если что ;)
Из того что уже начитался интересуют Рим, Венеция, Флоренция, Сиена, Тоскана агро, немного моря.
Времени не много, но и галопом по Италии не охота. Хочется расслабиться и получить удовольствие от Италии.
Сфера интересов - культурная, историческая, природная, гастрономическая ;)
Изначальная зарисовка такая:
Прилетаем в Рим во вторник 9 июля, селимся в апартаментах, прогулки по Риму (программа здесь)
10 июля - прогулки по Риму (программа здесь)
Четверг 11 июля на олеянях или еще как едем на день в Венецию. Тупо хочется увидеть Венецию своими глазами.
12 июля - прогулки по Риму, может море (программа здесь)
13 июля - прогулки по Риму (программа здесь)
14 июля, берем машину на прокат и едем в агроусадьбу от которой недалеко Флоренция, Сиена
15 июля поездка во Флоренцию
16 июля изучаем местные достопримечательности
17 июля выезд в Сиену
18 июля возвращаемся в Рим и летим домой

Кто что скажет? Что поменять или отменить? Стоит брать машину или общественным транспортом?

**Persian tramp** » 18 дек 2018, 23:36

denlab писал(а) 18 дек 2018, 23:34:11 июля на олеянях или еще как едем на день в Венецию. Тупо хочется увидеть Венецию своими глазами.

Из Рима на день в Венецию? Смело!

**denlab** » 18 дек 2018, 23:41

Persian tramp писал(а) 18 дек 2018, 23:36:
denlab писал(а) 18 дек 2018, 23:34:11 июля на олеянях или еще как едем на день в Венецию. Тупо хочется увидеть Венецию своими глазами.

Из Рима на день в Венецию? Смело!

Да, я уже тоже посмотрел, больше 500 км. Это за день наверно не имеет смысла. Но хотелось глазком посмотреть ;)
А если выезжать из Флоренции? Есть там дневные туры в Венецию?

**Persian tramp** » 18 дек 2018, 23:43

denlab писал(а) 18 дек 2018, 23:41:Но хотелось глазком посмотреть

Зачем? Ради галочки? Вы же не ходите в Третьяковскую галерею в обеденный перерыв?

**ДимаБ** » 18 дек 2018, 23:49

denlab писал(а) 18 дек 2018, 23:34:увидеть Венецию своими глазами.

Логичней, на мой взгляд, из Флоренции на скоростном поезде( купить заранее).

denlab писал(а) 18 дек 2018, 23:34:или общественным транспортом?

Если исключить заселение в глухом селении, то можно и им обойтись.

Предложил бы заселиться во Флоренции с 13 числа. Из нее делать однодневные вылазки в Венецию, Сиену, Сан-Джиминьяно( будут пейзажи). Это всё легко на ОТ.

**denlab** » 18 дек 2018, 23:50

Persian tramp писал(а) 18 дек 2018, 23:43:
denlab писал(а) 18 дек 2018, 23:41:Но хотелось глазком посмотреть

Зачем? Ради галочки? Вы же не ходите в Третьяковскую галерею в обеденный перерыв?

Хороший вопрос. По отчетам создалось впечатление, что одного дня вполне хватит, чтобы оценить прелести Венеции.
Плюс, Третьяковка вроде не уходит под воду пока что. А Венеция кто его знает сколько еще будет доступна для туристов.

**Torn07** » 18 дек 2018, 23:52

denlab писал(а) 18 дек 2018, 23:34:Тупо хочется увидеть Венецию своими глазами.

Теоретически можно - 3-45 в одну сторону и 40 евро на одного туда обратно.. Отговаривать не стану - сам ездил, но задуматься стоит.
И лучше это сделать из Флоренции.

denlab писал(а) 18 дек 2018, 23:34:14 июля, берем машину на прокат и едем в агроусадьбу от которой недалеко Флоренция, Сиена

В Вашем формате путешествия это только лишняя трата времени. Садитесь на поезд, езжайте в Флоренцию, и оттуда на пол дня, на электричке съездите в Сиену.

denlab писал(а) 18 дек 2018, 23:34:и едем в агроусадьбу

Сильно переоцененное развлечение.. Единственный плюс - это цена. А так, это дом на обочине проселочной дороги с плохим асфальтом. Вокруг ни магазинов , ни кафе.
И растительность в Тоскане в июле соответствует своей климатической зоне - сухостой с большим количеством насекомых. Видел сам.

**Persian tramp** » 18 дек 2018, 23:53

denlab писал(а) 18 дек 2018, 23:50:По отчетам создалось впечатление, что одного дня вполне хватит, чтобы оценить прелести Венеции.

Венеция - город сложный. При однодневном кавалерийском наскоке впечатления будут: "Облезлые палаццо, толпы народа и воняет из каналов".
Впрочем, если пришла такая блажь - поезжайте.

**ДимаБ** » 18 дек 2018, 23:54

denlab писал(а) 18 дек 2018, 23:50:создалось впечатление, что одного дня вполне хватит, чтобы оценить прелести Венеции.

Похоже, Вы не те отчеты читали. В Венеции хотя бы одну ночь надо провести - ее гораздо приятней смотреть рано утром и поздно вечером( тем более летом).

**Persian tramp** » 18 дек 2018, 23:56

ДимаБ писал(а) 18 дек 2018, 23:54: ее гораздо приятней смотреть рано утром и поздно вечером( тем более летом).

Вот - вот

**denlab** » 18 дек 2018, 23:57

ДимаБ писал(а) 18 дек 2018, 23:49:
denlab писал(а) 18 дек 2018, 23:34:увидеть Венецию своими глазами.

Логичней, на мой взгляд, из Флоренции на скоростном поезде( купить заранее).
denlab писал(а) 18 дек 2018, 23:34:или общественным транспортом?

Если исключить заселение в глухом селении, то можно и им обойтись.

Предложил бы заселиться во Флоренции с 13 числа. Из нее делать однодневные вылазки в Венецию, Сиену, Сан-Джиминьяно( будут пейзажи). Это всё легко на ОТ.

Хорошая идея. Это как план Б будет.
Хотя идея прокатиться с любимой женщиной по итальянской глухомани на маленькой итальянской машинке представляется крайне романтичной. Может конечно это я сам себе надумал ;)

**Torn07** » 18 дек 2018, 23:57

denlab писал(а) 18 дек 2018, 23:50:По отчетам создалось впечатление, что одного дня вполне хватит, чтобы оценить прелести Венеции.

Нам хватило. После еще два раза приезжали..
Есть желание - езжайте, разочарованы не будет.

Persian tramp писал(а) 18 дек 2018, 23:53:толпы народа и воняет из каналов

В этом августе - ни вони, ни толп туристов.
Видимо всех распугали такими постами..

**ДимаБ** » 19 дек 2018, 00:02

denlab писал(а) 18 дек 2018, 23:57: по итальянской глухомани

Та "глухомань", в которую Вы собираетесь, будет полна толп таких же туристов плюс пробки и ZTL - так себе романтика( на мой вкус, конечно).

**Persian tramp** » 19 дек 2018, 00:03

Torn07 писал(а) 18 дек 2018, 23:52:Сильно переоцененное развлечение.

Соглашусь. Наблюдать за овечками, как колосится соседнее поле - на любителя. Как и пасторальные пейзажи.

**denlab** » 19 дек 2018, 00:06

Ребята, спасибо огромное. Рад что открыл тему. Сразу столько полезных советов.
Вот такой новый план организовался ;)

09 июля - прилет в Рим, селимся в апартаментах (4 ночи), прогулки по Риму (программа здесь)
10 июля - прогулки по Риму (программа здесь)
11 июля - прогулки по Риму (программа здесь)
12 июля - прогулки по Риму, может море (программа здесь)
13 июля - поезд во Флоренцию, апартаменты (2 ночи)
14 июля - гуляем по Флоренции (программа здесь)
15 июля - едем в Сиену и куда еще
16 июля - поездка в Венецию, вечерняя прогулка, апартаменты (2 ночи)
17 июля - гуляем по Венеции
18 июля - поезд в Рим, летим домой

**denlab** » 19 дек 2018, 00:10

ДимаБ писал(а) 19 дек 2018, 00:02:
denlab писал(а) 18 дек 2018, 23:57: по итальянской глухомани

Та "глухомань", в которую Вы собираетесь, будет полна толп таких же туристов плюс пробки и ZTL - так себе романтика( на мой вкус, конечно).

Не встречал раньше такого ;) ЗТЛ.
А куда в Июле можно податься где будет мало туристов?

**Torn07** » 19 дек 2018, 00:12

denlab писал(а) 19 дек 2018, 00:06:18 июля - поезд в Рим, летим домой

Лучше приезжать в город отлета накануне..
А как вариант, все перевернуть - по прилету сразу ехать во Флоренцию, оттуда съездить в Венецию и потом вернуться, на оставшиеся дни в Рим.

И тогда можно и на море - в Лидо-ди-Остиа

**denlab** » 19 дек 2018, 00:15

Torn07 писал(а) 19 дек 2018, 00:12:
denlab писал(а) 19 дек 2018, 00:06:18 июля - поезд в Рим, летим домой

Лучше приезжать в город отлета накануне..
А как вариант, все перевернуть - по прилету сразу ехать во Флоренцию, оттуда съездить в Венецию и потом вернуться, на оставшиеся дни в Рим.

Хорошая идея. Надо будет подумать. Обычно в день отьезда несешься в аеропорт. А так действительно будет спокойнее.

bugulma писал(а):
denlab писал(а) 18 дек 2018, 21:35:и получить удовольствие от Италии

в июле лучше на море тогда

Море хотелось бы посмотреть, но не главное. Больше интересует культурно-исторический фонд. Хотя изначальная идея была поехать в Римини и оттуда ездить по другим местам. Но почитав отзывы про то море, немного охлодились. Хотя если вдруг поедем с ребенком, то возможно отправимся на море.

Вот идея про Остиа хорошо. Туда на день приехать из Рима позагорать и искупаться если устанем достопримечательности рассматривать ;)

**BAXTER** » 19 дек 2018, 00:22

denlab писал(а) 19 дек 2018, 00:10:Не встречал раньше такого ;) ЗТЛ.

Почитайте: Зоны ZTL в Италии - как не попасть на штраф

denlab писал(а) 19 дек 2018, 00:06:09 июля - прилет в Рим

На ком летите? Во-сколько прилетаете?

**denlab** » 19 дек 2018, 00:30

Итак, версия 3 (еще раз всем спасибо, на все ответы отпишусь завтра, день подошел к концу)

09 июля - прилет в Рим, поезд во Флоренцию, апартаменты (3 ночи)
10 июля - гуляем по Флоренции (программа здесь)
11 июля - едем в Сиену и куда еще
12 июля - поездка в Венецию, вечерняя прогулка, апартаменты (2 ночи)
13 июля - гуляем по Венеции
14 июля - поезд в Рим, апартаменты (4 ночи),гуляем по Риму (программа здесь)
15 июля - прогулки по Риму (программа здесь)
16 июля - море Остиа
17 июля - прогулки по Риму (программа здесь)
18 июля - сборы и летим домой

**denlab** » 19 дек 2018, 00:33

BAXTER писал(а) 19 дек 2018, 00:22:
denlab писал(а) 19 дек 2018, 00:10:Не встречал раньше такого ;) ЗТЛ.

Почитайте: Зоны ZTL в Италии - как не попасть на штраф

denlab писал(а) 19 дек 2018, 00:06:09 июля - прилет в Рим

На ком летите? Во-сколько прилетаете?

Да, я уже расшифровал ЗТЛ
Билеты еще не брали.
Летим скорее всего белавия, прилет 11:40. Вылет назад в 12:40.

**ДимаБ** » 19 дек 2018, 00:47

denlab писал(а) 19 дек 2018, 00:30:море Остиа

Изучите варианты купания в Венеции( если, вдруг, город "не пойдет" или днем, когда там стада однодневников бродят).

denlab писал(а) 19 дек 2018, 00:33:Билеты еще не брали

Хорошо бы было прилетать-улетать из разных городов( напр., Рим - Венеция или наоборот). Времени больше на интересности останется.

**theo2009** » 19 дек 2018, 03:49

ДимаБ писал(а) 19 дек 2018, 00:47: Хорошо бы было прилетать-улетать из разных городов( напр., Рим - Венеция или наоборот). Времени больше на интересности останется.

Логистически абсолютно правильно, но цена вопроса может сильно отличаться. Тут надо считать доп расходы на перемещения.
А так вариант 3 уже вполне вменяемый).

**hellen-k** » 19 дек 2018, 08:08

denlab писал(а) 19 дек 2018, 00:30:11 июля - едем в Сиену и куда еще

Никуда.

А жару вообще как переносите? А то у вас "гуляем по Риму, гуляем по Флоренции". И это может быть +40 в тени, в каменном мешке то еще удовольствие...

**В.А.** » 19 дек 2018, 08:25

denlab писал(а) 19 дек 2018, 00:15:если вдруг поедем с ребенком, то возможно отправимся на море.

По моему опыту, это фактор определяющий не только весь маршрут, но и весь отдых. Сколько лет ребенку? Даже с подростком такой маршрут в июле трудно проходим, а с дошкольником вообще нереален.

**Sual** » 19 дек 2018, 18:20

denlab писал(а) 18 дек 2018, 23:34:Прилетаем в Рим в Июле и улетаем через 8-10 дней из Рима.

А прилет- вылет разнести по разным городам тоже не получается? Прилететь в Венецию, улететь из Рима, или наоборот?

**denlab** » 19 дек 2018, 18:35

ДимаБ писал(а) 19 дек 2018, 00:47: Изучите варианты купания в Венеции

Почитал отчет по Венеции и воду в канале. Там купаться не будем ;) Я так понимаю морские пляжи тоже есть. Не смотрел их еще. Днем в жару можно подумать как вариант. Хотя скорее будем в музеях остывать. Маршруты прогулок еще составим.

Про прилет/вылет из разных мест - супер идея, так и сделаем. Скоро выложу план 4.

ДимаБ писал(а) 19 дек 2018, 00:47: Хорошо бы было прилетать-улетать из разных городов

Спасибо ;) Логистически вносим дополнения в маршрут. Летим в Рим, улетаем из Венеции.

hellen-k писал(а) 19 дек 2018, 08:08:А жару вообще как переносите?

Жару переносим, я нормально, супруга плохо, т.е. вместе не очень жару ;) +40 в тени это <цензура>
Надеюсь что в период жары удасться посетить интересные музеи/выставки. А по утрам и вечерам открытые достопримечательности.

**savl1** » 19 дек 2018, 18:45

denlab писал(а):А по утрам и вечерам открытые достопримечательности.

При +40 днём не надейтесь, что при позднем заходе солнца какое-то подобие прохлады наступит раньше 8-9 вечера...

**denlab** » 19 дек 2018, 18:46

В.А. писал(а) 19 дек 2018, 08:25:Даже с подростком такой маршрут в июле трудно проходим, а с дошкольником вообще нереален.

Да, я понимаю, что наличие детей меняет маршрут, поэтому и думаем. Ребенку 9 лет и путешествовать любит, но любит море, солнце, песок и аттракционы. А мы не за этим в Италию собрались. Поэтому скорее всего брать с собой не будем. Но вероятность есть ;)

savl1 писал(а) 19 дек 2018, 18:45:При +40 днём не надейтесь, что при позднем заходе солнца какое-то подобие прохлады наступит раньше 8-9 вечера...

Так это типичная для июля температура? А как влажность, высокая?
Я так понимаю в 6 подьем и до 10 смотреть красоту.

**hellen-k** » 19 дек 2018, 18:52

denlab писал(а):А как влажность, высокая?

Зависит от ветра. Если сирокко (который горячий воздух приносит из Африки), то и влажность высокая.

**denlab** » 19 дек 2018, 18:56

Итак, благодаря советам и подсказкам участников форума, план действий скорректировался и оброс деталями.
Один день убрал. Но можно вернуть. Нормально ли 2 вечера во Флоренции?

Вариант 4.

10 июля - 9:45 Belavia Minsk - Rome 11:40, прилет в Рим, селимся в апартаментах (4 ночи), прогулки по вечернему Риму (программа здесь)
11 июля - прогулки по Риму (программа здесь)
12 июля - море Остиа
13 июля - прогулки по Риму (программа здесь)
14 июля - поезд во Флоренцию, апартаменты (2 ночи), гуляем по Флоренции (программа здесь)
15 июля - едем в Сиену, может еще куда, может на машине
16 июля - поезд в Венецию, вечерняя прогулка, апартаменты (2 ночи)
17 июля - гуляем по Венеции (программа здесь)
18 июля - едем в аэропорт 8:45 RyanAir Venice - Vilnius 12:05, гуляем по Вильнюсу 18:30 поезд Вильнюс - Минск 22:00

**denlab** » 19 дек 2018, 19:01

hellen-k писал(а) 19 дек 2018, 18:52:
denlab писал(а):А как влажность, высокая?

Зависит от ветра. Если сирокко (который горячий воздух приносит из Африки), то и влажность высокая.

С трудом представляю +40 и еще влажно. Это же баня будет.
Но ехать решили, будем как то приспосабливаться.
В Испании по Мадриду и Барселоне летом как то перемещались ;)

**savl1** » 19 дек 2018, 19:05

denlab писал(а) 19 дек 2018, 19:01:В Испании по Мадриду и Барселоне летом как то перемещались

Ну Барселона у моря, потому там легче, да и радикальной жары там практически не бывает.
За Мадрид -

denlab писал(а) 19 дек 2018, 18:56:12 июля - море Остиа

Уж если на целый день - в Неттуно езжайте, там хоть красиво...

denlab писал(а) 19 дек 2018, 18:56:Вариант 4.

Скажу так: он вполне адекватный и выполнимый

**Torn07** » 19 дек 2018, 23:31

denlab писал(а) 19 дек 2018, 19:01:С трудом представляю +40 и еще влажно. Это же баня будет.

Не на много в Риме и Флоренции летом хуже чем в Москве, например, в жаркое лето.. Били в августе и в Риме, и в Неаполе, и во Флоренции, и еще в куче городов - жара была, но все в пределах разумного. В Сибири летом бывает гораздо хуже..

**Sual** » 20 дек 2018, 10:52

denlab писал(а) 19 дек 2018, 18:46:Ребенку 9 лет и путешевствовать любит, но любит море, солнце, песок и атракционы.

9 лет это уже взрослый, вполне возможно оформить всю поездку как один большой аттракцион.

denlab писал(а) 19 дек 2018, 18:56:15 июля - едем в Сиену, может еще куда, может на машине

На 1 день и только в Сиену смысла в машине нет.
Я бы денёк отрезал от Рима и проехал на машине от него до Флоренции за 2-3 дня по сельской местности. Но тогда есть риск, что во Флоренции и Венеции вам потом не очень понравится в связи с адской толкучкой.

ДимаБ писал(а) 19 дек 2018, 00:02:Та "глухомань", в которую Вы собираетесь, будет полна толп таких же туристов

Даже в супертуристической Тоскане можно найти прекрасные места, где туристов, особенно иностранных, практически нет.

**theo2009** » 20 дек 2018, 11:36

Torn07 писал(а) 19 дек 2018, 23:31:. Били в августе во Флоренции, и еще в куче городов - жара была, но все в пределах разумного

В этом году 1 августа с утра пошли с женой прогуляться по Флоренции, хотел ей показать свои места, через два часа все взмокшие добрели до гостиницы, провалялись до вечера и вышли только когда жара спала. Хотя раньше такого за собой не замечал.

**denlab** » 20 дек 2018, 19:46

Sual писал(а) 20 дек 2018, 10:52:9 лет это уже взрослый, вполне возможно оформить всю поездку как один большой аттракцион.

Да, с ребенком пока не определились брать или не брать в это путешествие. Аттракцион или романтическое путешевствие, вот в чем вопрос ;)
Идея поездки по сельской местности и ночевки в полях мне изночально нравилась. Но потом многие раскритиковали такое времяпровождение. А чей то личный опыт на мой взгляд лучшая рекомендация. Поэтому оставим как запасной вариант.
Если кто-то катался на машине из Рима во Флоренцию и может поделиться впечатлением, стоит или нет, с удовольствием почитаю. Может есть какой спрятанный от туристов городок, где можно остановиться и вдохнуть полной грудью.

**nch** » 20 дек 2018, 22:32

А я за сельскую Тоскану. В июльскую жару очень спасало наличие бассейна в саду агротуризмо. Испытали огромный восторг от ужина с хозяевами ( подавали типичные Тосканские блюда). Очень нравятся пейзажи. Даже просто езда по проселочным дорогам. Сейчас находимся в Тоскане, в небольшой деревне. Конечно в сравнении с летом нет туристов и все достопримечательности полностью наши, но летом тоже можно приспособиться. Если пытаться Венецию совместить с морем, то можно вариант расположения в Соттомарине рассмотреть. Сельскую Тоскану лучше на машине.

**В.А.** » 21 дек 2018, 06:12

denlab писал(а) 20 дек 2018, 19:46:Если кто-то катался на машине из Рима во Флоренцию и может поделиться впечатлением, стоит или нет, с удовольствием почитаю

За маками в Тоскану, Холодным маем 13-го.
Встреча весны в Италии. Успеть за 8 дней. Умбрия, Тоскана (4дн) + Рим (4дн).

**Sual** » 21 дек 2018, 12:24

denlab писал(а) 20 дек 2018, 19:46:Если кто-то катался на машине из Рима во Флоренцию и может поделиться впечатлением, стоит или нет

Вообще говоря это основное, зачем едут в Тоскану. Проехать по холмам, полюбоваться пейзажами. Это в массовой культуре даже широко отражено, к примеру, в разнообразных фильмах/сериалах состоятельные граждане сообщают своим друзьям, что летом поедут на виллу в Тоскану, на что друзья мечтательно прикрывают глаза и цокают языком
Даже не знаю у кого повернулся язык это критиковать

**denlab** » 25 фев 2019, 20:37

Всем привет. Как быстро новые темы появляются.
Вопрос по Риму.
Где посоветуете квартиру снимать в Римев центре? Рядом с Ватиканом или с правой стороны от реки?

**BAXTER** » 25 фев 2019, 20:40

denlab писал(а) 25 фев 2019, 20:37:Где посоветуете квартиру снимать в Риме

Этот вопрос для темы: Рим. Выбор района для проживания
Прошу ее посмотреть, и если вопрос сохранится, переспросить там.

**denlab** » 26 фев 2019, 22:05

С проживанием определились, спасибо за совет.
По маршруту возникли небольшие изменения. Наша прекрасная половина увидев фото красивых итальянских заливов и пляжей, захотели провести хотя бы пол дня в одном из таких прекрасных мест.
Идея такая. Поехать из Рима во Флоренцию на машине и вдоль побережья до Grosseto по E80.
Есть ли на этом участке такое красивое место, где можно припарковать машину и провести пол дня на пляже?
Чтобы не было городским пляжем, а нечто спокойное.
Почитал несколько тем по пляжному отдыху, но не смог найти ничего. Жилье не нужно. Только море ;)

**savl1** » 27 фев 2019, 08:06

denlab писал(а) 26 фев 2019, 22:05:Есть ли на этом участке такое красивое место, где можно припарковать машину и провести пол дня на пляже?

https://www.tuttomaremma.com/maremmaspiagge.htm
https://www.enjoymaremma.it/mare-e-coste/
https://www.tuscanypeople.com/spiagge-p ... a-maremma/
https://www.casevacanza.it/idee/le-spia ... ma-toscana

**denlab** » 26 апр 2019, 16:31

Всем привет и спасибо за советы и коментарии.
Билеты куплены, отели зарезервированы ;)

Вопрос по поводу "едем на день в Сиену или Пизу, вечером назад во Флоренцию".
Куда на ваш взгляд лучше выехать на день в Пизу или Сиену?
Из Флоренции удобно в Пизу на поезде добираться. В Сиену еще не нашел как попасть.

16 июля - прилет в Рим, селимся в апартаментах (4 ночи), прогулки по вечернему Риму
17 июля - прогулки по Риму
18 июля - море
19 июля - прогулки по Риму
20 июля - поезд во Флоренцию, апартаменты (3 ночи), гуляем по Флоренции
21 июля - гуляем по Флоренции
22 июля - едем на день в Сиену или Пизу, вечером назад во Флоренцию
23 июля - поезд в Венецию, вечерняя прогулка, апартаменты (2 ночи)
24 июля - гуляем по Венеции
25 июля - едем в аэропорт

**savl1** » 26 апр 2019, 16:34

denlab писал(а) 26 апр 2019, 16:31:Куда на ваш взгляд лучше выехать на день в Пизу или Сиену?

Смотря что Вы хотите: антураж средневековья - в Сиену, Пизанскую башню - в Пизу:)

denlab писал(а) 26 апр 2019, 16:31:В Сиену еще не нашел как попасть.

Точно так же. Или на автобусе.

**denlab** » 26 апр 2019, 17:29

savl1 писал(а) 26 апр 2019, 16:34:
denlab писал(а) 26 апр 2019, 16:31:Куда на ваш взгляд лучше выехать на день в Пизу или Сиену?

Смотря что Вы хотите: антураж средневековья - в Сиену, Пизанскую башню - в Пизу:)

denlab писал(а) 26 апр 2019, 16:31:В Сиену еще не нашел как попасть.

Точно так же. Или на автобусе.

А в Пизе кроме башни есть интересные места? С учетом дороги думаю и башни хватит. Плюс по городу погулять.
А среднивековья наверно в Риме насмотримся. Я за Пизу. ;)

**savl1** » 26 апр 2019, 18:10

denlab писал(а) 26 апр 2019, 17:29:А в Пизе кроме башни есть интересные места?

Есть: Re: От Чинкве Терре до Флоренции, или боже, спаси Италию ! . Насколько они интересны для Вас - это другой вопрос.

denlab писал(а) 26 апр 2019, 17:29:среднивековья наверно в Риме насмотримся.

В Риме как раз средневековья практически нет. Тогда уж оттуда в Витербо надо ехать.

Если позволите, немного процитирую себя же (из Италия в камне: Рим, акведуки, пещерные улицы этрусков, парк монстров и средневековые туфовые городки ): "...меня, чей главный приоритет - эпоха средневековья, Рим очень долгое время не привлекал. Памятники именно этого периода в Риме пострадали больше всего, можно даже сказать, что их практически не осталось, за исключением отдельных церковных колоколен, кое-где поднимающихся над типовой застройкой барочного и ренессансного ширпотреба. Размышляя от этом, мне пришло в голову сравнение с огородом, созданным на месте некогда дикого луга: для этого все сорняки (а бедные растения и не догадывались, что они так называются) усердно выдернули, но они всё равно начали прорастать, пытаясь отвоевать хоть часть пространства, когда-то всецело принадлежащего им. Вот только уничтоженная архитектура - не растения, прорасти, к сожалению, уже не может... Так что не знаю уж, насколько хорошими наместниками бога на земле были римские папы (а именно они частенько рулили городскими переустройствами, калеча направо и налево собственное историческое наследие), но вот культурными (точнее, тогда уж бескультурными) преступниками большинство из них точно становились...

Благодаря этим архитектурным "IT-шникам" в тиарах в Риме практически испарилась, не мало, не много, 1000-летняя история: он как будто перепрыгнул из античности сразу в Возрождение, "дорвавшись" до которого (как бы не отстать от жизни, не оказаться позади других, надо ж, чтоб "всё как у людей"!) начал срочно переодеваться, лепя на себя где надо и где не надо типовые барочные фасады."

**Torn07** » 26 апр 2019, 20:06

denlab писал(а) 26 апр 2019, 16:31:Куда на ваш взгляд лучше выехать на день в Пизу или Сиену?

Если выбирать, то Сиена..
Но можно полдня потратить на поездку в Пизу, а другие полдня - в Сиену.
Вечера останутся на Флоренцию..

denlab писал(а) 26 апр 2019, 16:31:В Сиену еще не нашел как попасть.

Можно на автобусе, ходит от автостанции рядом с вокзалом и приезжает прямо в исторический центр.

**eednew** » 27 апр 2019, 08:24

Я - за Сиену. Хотя бы потому, что Пизу можно посмотреть потом, в рамках другого маршрута и туда можно прилететь.

В Сиену удобнее ехать на автобусе.

Более аутентичного средневекового города я не видел.

🏨 Trip.com — бронирование отелей за границей и в РоссииЛучшие цены для бронирования жилья в Азии. Оплата картами МИР