Сицилия. Палермо. 10 дней

[Ba Loguro]

Всем привет. 3 марта 2019 лечу в Палермо на 10 дней, есть авиабилет Победы (вылет тоже из Палермо) и бронь .. Бюджет предполагаю 50-70 евро на день.
Машину не вожу, люблю грандиозную архитектуру, соборы, замки (безумно люблю), дворцы, резиденции, красивости природы, хорошие музеи, недорогие годные едальни и пивальни.
Как Вы понимаете, погода скорее будет плохая и явно не купальная, так что курорты и пляжи отпадают.
У меня есть вопросы по планированию путешествия и общие (так как, кроме Катакомб Капуцинов, побудительных интересов у меня не было при выборе Палермо):
1) Я забронировал все 10 дней в Палермо. Необходимо понять, сколько дней требуется на осмотр Палермо, потом определиться с однодневными поездками с возвратом и потом уже думать, снимать ли жилье где-то еще.
Поковыряв некоторые локации через GMaps, я понял, что на Сицилии не идеально с передвижением на общ. транпорте. Без машины по-моему вообще никак. Поездами некоторые маршруты выходят по 6 часов в одну сторону, а цена некоторых автобусов по Rome2Rio доходит до 6к р.
Исходя из всего вышеперечисленного, подскажите, пожалуйста, хорошие места/города на день с возвращением в Палермо и города с переездом, если это имеет смысл.
Пока я понял лучше из Палермо сильно не выезжать.
Конечно я сразу подумал об Этне, но до Катании так долго ехать, к тому же мне рассказали, что поездка на автобусе на вулкан занимает длительное время, да и посильно ли одному туристу туда поехать.

Вот что пока нашел:
близко:
Монте Пеллегрино
Монреале собор
Carini Castle
Чефалу
Карлеоне
Седжеста

Enna замок (2 часа и не дешево)
недалеко от нее Римская Вилла дель-Казале в Пьяцца-Армерина (дорого ехать на такси)

далеко
Эриче
Castello Manfredonico
Эриче (Трапани)
Агридженто
Таормина Алкантра
Катания
Ното
Pantalica Necropolis
Рагуза
Модика
Шикли
Area Archeologica di Cava d'Ispica, Модика
Сиракузы
Мессина
Таормина

В общем, до всего самого крутого ехать долго и дорого. Надеюсь на Ваши советы, наверняка есть что-то близко.
Если на этом можно добраться на жд, вообще супер. С автовокзалами их расписанием мне всегда сложно.
2) Очень люблю аудиогиды, на IZI Travel по Палермо не нашел гида (только на итальянском). Конечно есть GTrips и Sygic Travel, но вдруг вы знаете интересные маршруты, к примеру, в kml или на бумаге. Пока нашел Оранжевый гид по Сицилии, там можно на 3 дня найти маршруты в Палермо.
3) У меня будет испанская SIM Mundo Orange и 5 Гб инета. У кого есть опыт ее работы в Палермо?
4) Можете подсказать хитрые проездные на транспорт в Палермо, может окрестности, может есть хитрости по поездам (покупка заранее).
5) Все-таки меня Сицилия пугает. Скажите, пожалуйста, насколько она правда опасна? Может не носить с собой денег/техники/не гулять ночью/не вступать в разговоры. Моё знакомство с Сицилией начинается и заканчивается книгой "Сицилиец".
По некоторым сайтам и вот этому конкретно
https://www.numbeo.com/crime/compare_ci ... Comparison
за 3 года выросла преступность и взяточничество процветает даже больше Москвы
6) Чем искать в Палермо маршруты транспорта, если GMaps часто не предлагает пути вообще или показывает странный маршрут. Есть Rome2Rio, но вдруг у них есть своя хорошая навигация для пешеходов.
7) Есть ли в Палермо центр туристической информации, чтобы взять карты и интересные материалы?
8) Кто был в театре Массимо - он стоит посещения? Пока есть места на балконе за 60 евро, правда опера сомнительная.

[Why12]

недалеко от нее Римская Вилла дель-Казале в Пьяцца-Армерина

автобусы из Палермо ходят прямо до Пьяццы Армерина. Правда, там придется все равно на такси до виллы. (осенью 17 года стоило 5 евро) Или пешком километра 4, кажется.
http://www.saisautolinee.it/servizi.htm
Вилла замечательная.
В 17 году на Сицилии ни с каким криминалом не сталкивались, мне кажется, не страшнее Москвы и Питера.
Можно из Палермо переехать в Катанию, и оттуда радиалками по восточной Сицилии. Сама Катания нам не очень понравилась, но оттуда удобно ездить.
На Виллу дель Казале из Катании ближе ехать.
По Палермо ходили пешком, билеты разовые покупали только для поездок в Монреале и на пляж. (в вашем случае - на Монте Пеллегрино)

[savl1]

Я забронировал все 10 дней в Палермо.

На мой взгляд - большая ошибка. 10 дней без машины там (да и вообще в западной части) делать просто нечего. Очень советую оставить там дня 4 на Палермо, Монреале и Чефалу, а потом перебазироваться на восток и посмотреть Катанию, Сиракузы и Таормину. Там ОТ развит намного лучше.

Чем искать в Палермо маршруты транспорта

Речь, как я понимаю, об автобусных?
Как всегда и везде - на сайтах "первоисточников". Поисковиком Гугла по вводной строке "bus A B", где А и В - города ИЗ и В. Скорее всего, уже на первой же странице результатов Вы найдёте ответ (если нужная линия действительно есть).

Есть ли в Палермо центр туристической информации, чтобы взять карты и интересные материалы?

Конечно есть - https://www.visitpalermo.it/en/meravigl ... o-252.html
Но, на мой взгляд, нужная инф-ция должна быть проработана ещё ДО поездки - это главный залог успешного путешествия. Рекомендую путеводители DK и Rough Guide.

Все-таки меня Сицилия пугает.

Единственное, чем может пугать Сицилия - это плохо (точнее, недостаточно) развитым ОТ:)

Удачи!

[hellen-k]

4) Можете подсказать хитрые проездные на транспорт в Палермо, может окрестности, может есть хитрости по поездам (покупка заранее).

Проездных нет. Поезда региональные.

[Ba Loguro]

автобусы из Палермо ходят прямо до Пьяццы Армерина.

Да, именно такой маршрут показывает Rome2Rio. А цена 1600-2400 р. в одну сторону тоже верная?
По сайту выбираем Collegamenti regionali - Palermo • Termini • Enna • Gela • P.Armerina - pdf
И я убейте не понимаю, куда мне смотреть март утренние выезды и обратный самый поздний приезд в Палермо.
А автобусы эти отходят от круглой площади у начала центрального жд-вокзала?

На мой взгляд - большая ошибка. 10 дней без машины там (да и вообще в западной части) делать просто нечего. Очень советую оставить там дня 4 на Палермо, Монреале и Чефалу, а потом перебазироваться на восток и посмотреть Катанию, Сиракузы и Таормину. Там ОТ развит намного лучше.

У меня 3 марта прилет 10:20, 14 марта вылет 11:05. 11 дней выходит, обсчитался
Изначально была идея недорого слетать в Палермо за 9к в катакомбы (+7.5к жилье нашел).
Учитывая то, что мне необходимо потом из Катании вернуться в аэропорт Палермо, поезд туда-обратно будет стоить 6к и 10 часов времени в обе стороны (день теряю).
И поездка эта выйдет 9к авиа + 6к поезда = 15к. А если брать в любое время авиа в Катанию, он стоит 15к. Получается бессмыслица: 15к в мае или 9+6к в холодном марте.
Поэтому думаю может все же найти интересные места из Палермо, а когда-нибудь уже прилететь в Катанию и из нее поездить.
В Португалии я ил Лисса ехал в Порту, а сейчас в Катанию и обратно ехать значит терять время и деньги.

3 дня можно походить по Оранжевому гиду
День 1 Палермо Оранжевый гид день 1
День 2 Палермо Оранжевый гид день 2
День 3 Палермо Оранжевый гид день 3
День 4 Bagheria. Там куча вилл и недалеко место раскопок. Не уверен, что вообще это одним днем можно обойти.
День 5 Monreale. Это полдня, можно совместить с Багерией, но не факт, что успею.
День 6 Chefalu
День 7 Corleone
И еще хочу найти интересные места и замки
Трапани, Эриче, Седжеста...

Речь, как я понимаю, об автобусных?

Да. С перемещением без проложенного маршрута Google Maps у меня получаются сложности. Сложности именно для меня понять расписание автобусов и откуда они уходят.
Google Maps не строит маршруты хоть умри:
Корлеоне, Трапани (показывает чушь), Caccamo Castle, Кастельбуоно замок, Parco Archeologico Segesta и т.д.
Можно смотреть на Rome2Rio, но почему-то многие автобусы стоят 2-6к. Неужели такие цены?! Rome2Rio показывает сайт автобусной компании, но несколько раз уже не могу понять расписание и откуда выезжает автобус.
Я правильно понимаю, что в Палермо нет автобусного терминала, куда можно прийти и посмотреть все направления/посмотреть с сайта?
Мне кажется даже в Греции и Португалии попроще было с автобусами.

Для примера берем Седжесту археологическую зону.
https://www.rome2rio.com/map/Palermo/Se ... cheologico
Он показывает есть такой автобус, который везет прям до раскопок
http://www.tarantolabus.com/it/orari-vi ... co-palermo
Но все ссылки не работают на сайте.

Или едем в Трапани. https://www.rome2rio.com/map/Palermo/Trapani
Цену показывает 4-6к почему-то. Сайт компании https://autoservizisalemi.it/tratte/roma/
И вот тут я теряюсь. Внизу есть форма поиска, можно выбрать Палермо - ??? А Трапани как конечной точки нет.
Есть сумасшедшая цветная форма расписания.
В общем именно пользоваться автобусами не понимаю как. Может здесь есть "кабаны" в автобусных делах по Италии?
Я вспоминаю Португалию и Грецию, это не так сложно, но важно найти начальную точку и знать расписание.
А что такое ОТ?

P.S. Автобусы для меня загадка даже в России. Я не понимаю, как искать автобус из Москвы в Суздаль. В свое время искал и поражался, почему есть автобус Москва - Суздаль/Иваново, а из Суздаля уехать нельзя, и нужно ехать до Владимира, а оттуда в Москву. Сейчас появился сервис Busfor, но не сильно легче стало. В Сицилии GMaps отвратно работает. Он упорно игнорирует даже жд-станции. Не строит маршрут между двумя точками, но если найти ближайшую к точке жд-станцию, тут же показывает маршрут.

[В.А.]

ОТ - общественный транспорт

[hellen-k]

именно такой маршрут показывает Rome2Rio

Как правильно и надёжно смотреть маршруты по Италии, и по Сицилии в частности, вам сказали выше. Остальное может быть с разной степенью ошибок и погрешностей.

А цена 1600-2400 р. в одну сторону тоже верная?

Рубли к оплате там не принимают.

А автобусы эти отходят от круглой площади у начала центрального жд-вокзала?

Нет, от автовокзала.

Учитывая то, что мне необходимо потом из Катании вернуться в аэропорт Палермо, поезд туда-обратно будет стоить 6к и 10 часов времени в обе стороны (день теряю).

Автобус между Палермо и Катанией идёт 2,5 часа и стоит 13,5 евро. Где вы такие расстояния и цены взяли?

перемещением без проложенного маршрута Google Maps у меня получаются сложности. Сложности именно для меня понять расписание автобусов и откуда они уходят.
Google Maps не строит маршруты хоть умри:
Корлеоне, Трапани (показывает чушь), Caccamo Castle, Кастельбуоно замок, Parco Archeologico Segesta и т.д.
Можно смотреть на Rome2Rio, но почему-то многие автобусы стоят 2-6к. Неужели такие цены?! Rome2Rio показывает сайт автобусной компании, но несколько раз уже не могу понять расписание и откуда выезжает автобус.

См. начало этого поста. И по мелким городкам транспорт порой ходит раз в день. Причем оттуда утром, а обратно вечером. То есть в каждый из нах ехать только с ночевкой.

Я правильно понимаю, что в Палермо нет автобусного терминала, куда можно прийти и посмотреть все направления/посмотреть с сайта?

Есть. Но расписаний на все направления там нет, так чтобы на стене висели. И транспортные компании разные в зависимости от направления.

. Может здесь есть "кабаны" в автобусных делах по Италии?

Есть отдельная тема про транспорт на Сицилии. Если вы ее почитаете внимательно, с карандашиком и бумагой для конспектов, вы все найдете. Ссылки и прочее.
Общественный транспорт на Сицилии
Нахрапом взять Сицилию не получится, придется посидеть и поизучать. Или кататься на такси.

[Why12]

Компания, ссылку на которую я вам уже приводила, возит и в Палермо тоже. Расписание на сайте есть.
Если выйти на первую страницу сайта, http://www.saisautolinee.it, там можно найти сервис покупки онлайн и посмотреть цены на билеты.
мы ездили на Виллу дель Казале из Катании, стоимость билетов не помню, но было недорого.

не понимаю, куда мне смотреть март утренние выезды и обратный самый поздний приезд в Палермо.

Открываете пдф, в 1 колонке названия станций и стрелка, показывающая направление движения, в следующих колонках - раcписание автобусов. Одна колонка - один рейс. На пересечении колонки со строчкой Piazza Armerina - время, когда автобус будет в Piazza Armerina, на пересечении колонки со строчкой Palermo - время, когда автобус будет в Palermo и т. д.

[Ba Loguro]

Как правильно и надёжно смотреть маршруты по Италии, и по Сицилии в частности, вам сказали выше. Остальное может быть с разной степенью ошибок и погрешностей.

То есть Google > Bus Palermo Corleone

Рубли к оплате там не принимают
...
Автобус между Палермо и Катанией идёт 2,5 часа и стоит 13,5 евро. Где вы такие расстояния и цены взяли?

Эту цену выдал Rome2Rio, она просто выдается в рублях.

См. начало этого поста. И по мелким городкам транспорт порой ходит раз в день. Причем оттуда утром, а обратно вечером. То есть в каждый из нах ехать только с ночевкой.
...
Есть отдельная тема про транспорт на Сицилии. Если вы ее почитаете внимательно, с карандашиком и бумагой для конспектов, вы все найдете. Ссылки и прочее.
...
Нахрапом взять Сицилию не получится, придется посидеть и поизучать. Или кататься на такси.

Спасибо, почитаю. Но там отвечаете практически вы одна
У меня сложности именно с пониманием автобусных премудростей: откуда, расписание и там где его обратно ждать. Цену я уже понял, что не дороже 15 евро.

Еще скажите, пожалуйста, приложение на Андроид по покупке жд-билетов Trenit! оно родное? То есть можно прям оттуда по банковской карте покупать, или есть другое приложение?

Открываете пдф, в 1 колонке названия станций и стрелка, показывающая направление движения, в следующих колонках - раcписание автобусов. Одна колонка - один рейс. На пересечении колонки со строчкой Piazza Armerina - время, когда автобус будет в Piazza Armerina, на пересечении колонки со строчкой Palermo - время, когда автобус будет в Palermo и т. д.

Стало чуть яснее. То есть всего 11 колонок, 11 рейсов.
Примечания: *: с понедельника по пятницу (кроме праздничных дней)
Fer: это происходит с понедельника по субботу (исключая праздничные дни)
Gior: это происходит с понедельника по воскресенье (включая праздничные дни)
Фест: проходит в праздничные дни

Я еду из Палермо в Пьяца Армерино. К примеру, сажусь в 6:10, на месте буду в 8:35.
Расписание со стрелкой в одну сторону. Значит я иду на второй лист и смотрю столбцы с *, Fer, Gior. и вижу, что последние выезды из Пьяца Армерина в 13:30 или 17:30.

Остается вопрос места отправления и обратно.
P.zza Cairoli (Interno Staz. FS) = Палермо Пьяцца Каироли (интерьер железнодорожного вокзала). Получается это Palermo Autostazione и там же можно заранее купить билеты (онлайн смотрел, написано не можем продать билеты, цен тоже нет)? Еще у них написано на сайте: Зайдите в ближайший магазин SISAL, оплатите и заберите свой билет. Это какой-то букмекерский сервис.
И, соответственно, Пьяцца Армерина я прихожу туда же, где меня высадят.
И на автовокзале в самом билете будет написана линия отправления/указано название маршрута, а линию потом уже смотреть на табло?

[hellen-k]

То есть Google > Bus Palermo Corleone

То есть

Как всегда и везде - на сайтах "первоисточников". Поисковиком Гугла по вводной строке "bus A B", где А и В - города ИЗ и В. Скорее всего, уже на первой же странице результатов Вы найдёте ответ (если нужная линия действительно есть).

НО в первых строках будут еще поисковики типа sita и прочее, там расписание неправильное.

Но там отвечаете практически вы одна

Ну, что же поделать, если я на Сицилии бываю нередко, транспортом пользуюсь часто.
И там уже есть ответы на половину ваших вопросов.

У меня сложности именно с пониманием автобусных премудростей: откуда, расписание и там где его обратно ждать.

У каждой компании-перевозчика свои премудрости.
тут список почти всех перевозчиков:
http://pti.regione.sicilia.it/portal/pa ... iAutolinee

Еще скажите, пожалуйста, приложение на Андроид по покупке жд-билетов Trenit! оно родное? То есть можно прям оттуда по банковской карте покупать, или есть другое приложение?

https://play.google.com/store/apps/deta ... 3RyZW5vIl0
А зачем? Там электрички, на них заранее необязательно.

Я еду из Палермо в Пьяца Армерино. К примеру, сажусь в 6:10, на месте буду в 8:35.

С понедельника по пятницу - да.

Значит я иду на второй лист и смотрю столбцы с *, Fer, Gior. и вижу, что последние выезды из Пьяца Армерина в 13:30 или 17:30.

В 13-30 только по будням, в 17-30 ежедневно.

Получается это Palermo Autostazione и там же можно заранее купить билеты

Re: Общественный транспорт на Сицилии

(онлайн смотрел, написано не можем продать билеты, цен тоже нет

И купить можно онлайн, и цены есть. В один конец 12-50, при покупке туда/обратно 20,4 евро.

[Ba Loguro]

hellen-k, к сожалению, у меня недоступно это приложение

Google Play у меня русский.

Я думаю определился с тем, какие города оставлю на будущее из Катании, так как оттуда быстрее и дешевле добираться (во все эти точки из Палермо на 40 минут дольше ехать):
Из Катании:
1. Этна + узкоколейка
2. Таормина
3. Ното
4. Pantalica Necropolis
5. Ragusa
6. Modica + Area Archeologica di Cava d'Ispica
7. Scicli (Шикли)
8. Syracuse (Сиракузы)
9. Мессина
10. Энна
11. Пьяцца Армерина

Из Палермо пока так с Вашей помощью придумал:
Из Палермо 11 дней. 1-4 дни – Палермо, 4 день – Bagheria+раскопки Solunto, 5 день – Monreale, 6 день – Cefalu, 7 день – Агридженто, 8 день Седжеста/Трапани-Эриче, 9 день Седжеста/Трапани-Эриче, 10-11 дни вопрос

Если по опыту считаете, что какое-то место не интересно и не стоит посещения, говорите - с радостью изменю маршрут. Если стоит взять какой-то город из цикла Катании, тоже говорите.

Я бы конечно автобусы с радостью заменил на поезда, где возможно. Может быть есть какие-то интересные города прям у жд-станций.

Еще "под подозрением" городок Кастельбуоно (там есть какой-то хилый замок), там есть поезд, но все равно 40 минут автобусом, а ходит он каждые 2 часа.

Отдельный вопрос по сути следующих двух замков (насколько они великолепны, чтобы туда ехать по сохранности и внутреннему убранству; честно говоря, все замки на Сицилии внешне выглядят плачевно) и стоимости. Вроде эти замки красивые.
Caccamo Castle поезд + 9 км такси (1500 р. в одну сторону по Rome2Rio = 20 евро)
Castello Manfredonico поезд + 12 км такси (1700 р. в одну сторону по Rome2Rio = 23 евро)
До этих двух замков можно доехать поездом + такси. Я только раз в Европе пользовался такси (когда Завентем взорвали в Брюсселе), стоило это до слез.
Я бы хотел понять, как это выглядит и сколько стоит, вдруг на месте есть региональные автобусы до замка (замки же как-то выживают). Когда я выйду с жд-станции, там уже буду стоять такси? Или может там такая глушь, что и надеяться не на что.
9 и 12 км, как я понимаю в гору, мне не осилить, да и под гору.
А обратно от этих замков будут такси? Или все это по телефону заказывается заранее.
В общем, хочется примерно знать стоимость туда-обратно. Вероятно, эти замки (добраться) в итоге получатся очень дорогие.
Сперлинга тоже с замком, но туда цены не сложишь ехать.

Кастельмаре-дель-Гольфо, как я понимаю, городок пляжный, делать там нечего. Скопелло пляжный. Сан-Вито-ло-Капо пляжный.

По Агридженто отдельный вопрос по времени работы.
Есть такая информация: Режим работы: понедельник, среда, четверг, суббота и воскресенье — с 9.00 до 13.30; вторник и пятница — с 9.00 до 19.30; в праздничные дни — с 9.00 до 13.30.
Гугл говорит с 8:30 до 19 кажный день.
В плане ходьбы там никакой хитрости нет (вдруг там в году под 45 градусов) - пешком за 40 минут можно дойти?


Еще к рассмотрению 2 города: Марсала и Шакки (Sciacca). Но по ним какой-то вдохновляющей информации нет.

[hellen-k]

Google Play у меня русский.

У меня тоже не французский Значит, версия андроида у вас неподходящяя. Кстати, у меня тоже. Да и не нужно оно, это приложение. У Трениталии сайт вполне адаптирован под мобильную версию.

4. Pantalica Necropolis

Без машины? Нереально.

Area Archeologica di Cava d'Ispica

Без машины? нереально.

7 день – Агридженто,

Только долина храмов? Без Турецкой лестницы? Правда, это ночевка в Агридженто... В один день не успеете.

4 день – Bagheria+раскопки Solunto,

Я бы в Багерии лучше посмотрела Villa Palagonia.

Еще "под подозрением" городок Кастельбуоно (там есть какой-то хилый замок), там есть поезд, но все равно 40 минут автобусом, а ходит он каждые 2 часа.

Если тянет, то почему нет. Рельсов я там, правда, не наблюдаю. Стоит ли убивать драгоценное время на дорогу, чтобы один замок посмотреть? Если бы на машине, да, имело бы смысл. Тогда там еще Petrania Soprana чуть дальше. Но на ОТ...

Caccamo Castle

Хвалят.

поезд + 9 км такси

http://www.autolineerandazzo.it/gli-orari-delle-corse/

Castello Manfredonico

Не стоит, имхо.

вдруг на месте есть региональные автобусы до замка (замки же как-то выживают).

Выживают просто - у всех есть машины. В том числе у туристов.

Кастельмаре-дель-Гольфо, как я понимаю, городок пляжный, делать там нечего. Скопелло пляжный. Сан-Вито-ло-Капо пляжный.

Да, правильно.

По Агридженто отдельный вопрос по времени работы.
Есть такая информация: Режим работы: понедельник, среда, четверг, суббота и воскресенье — с 9.00 до 13.30; вторник и пятница — с 9.00 до 19.30; в праздничные дни — с 9.00 до 13.30.
Гугл говорит с 8:30 до 19 кажный день.

На официальном сайте продажи билетов точнее всего:
https://www.coopculture.it/heritage.cfm?id=225

В плане ходьбы там никакой хитрости нет (вдруг там в году под 45 градусов) - пешком за 40 минут можно дойти?

Городской транспорт есть (линия 2 и 2/).
http://www.trasportiurbaniagrigento.it/ ... corsi.html
Пешком туда под горку, обратно в горку.

Еще к рассмотрению 2 города: Марсала и Шакки (Sciacca). Но по ним какой-то вдохновляющей информации нет.

По Марсале - там смотреть нечего. "Убитая" археологическая зона, выглядящая как пустырь, при ней музей с черепками. Пара церквей ничем не выдающихся. И вино, котором можно пить не только там. Я ездила в Марсалу только ради экскурсии на винодельню. Сам город ни о чем.
Шакка в планах на март Но просто чтобы куда-то скататься без машины из Агридженто, где буду базироваться. Не более.

[В.А.]

Ba Loguro,чтобы решить нужно Вам в Кастельбуоно или нет, посмотрите вот здесь:
Castelbuono, Кастельбуоно

[hellen-k]

чтобы решить нужно Вам в Кастельбуоно или нет, посмотрите вот здесь:

И здесь
http://www.saistrasporti.it/orari.aspx?l1=54&l2=339&b=1
Туда не ранее 12 дня с пересадкой в Чефалу (в пути около 2 часов), обратно не позднее 16-40 (с пересадкой в Чефалу, в субботу нет этого рейса). Итого на замок в лучшем случае пара часов, при этом день остальная часть дня прошла в дороге... Мне, честно говоря, просто было бы жаль драгоценного сицилийского времени. На машине - да, великолепно, но на ОТ...

[eednew]

Не ориентируйтесь ради Бога по гуглу, особенно на месте. Он годится только для грубых прикидок. Тот ещё Сусанин. И карты поставьте, чтобы в офлайне работали.

[Ba Loguro]

У меня тоже не французский. Значит, версия андроида у вас неподходящяя. Кстати, у меня тоже. Да и не нужно оно, это приложение. У Трениталии сайт вполне адаптирован под мобильную версию

Меня испугало то, что жд-автоматы в Палермо не принимают купюры, а только кредитки. Вдруг моя заартачится (в Германии Дойчбанн иногда с 3го раза глотал карту), тогда бы это приложение пригодилось для покупки электронного билета.

Без машины? нереально

Вычеркиваем Хотя некрополис по фото меня поразил не меньше Петры, и туда, как я понял, можно войти и походить во многие "комнаты".

Только долина храмов? Без Турецкой лестницы? Правда, это ночевка в Агридженто... В один день не успеете.

Да, без лестницы. Я понимаю, что это красивая гора и пляж, но специально не поеду.

Я бы в Багерии лучше посмотрела Villa Palagonia

Я вилл 8 добавил, включая эту. Думаю часть вилл закрыта/переоборудована в нечто иное, а все я просто не успею обойти. Потом еще нужно вернуться к жд-станции и доехать до ближайшей к Solunto станции, а там час пешком.

Если тянет, то почему нет. Рельсов я там, правда, не наблюдаю. Стоит ли убивать драгоценное время на дорогу, чтобы один замок посмотреть? Если бы на машине, да, имело бы смысл. Тогда там еще Petrania Soprana чуть дальше. Но на ОТ...

Я тоже уже очень боюсь ОТ.
Жд Castelbuono есть на побережье, но вглубь снова автобусом.
Прямой автобус идет 3 часа и по-свинячьи:

Rome2Rio предлагает поездом до Чефалу, а там 40 минут автобуса каждые 2 часа = слишком много непредсказуемости в обе стороны.

http://www.autolineerandazzo.it/gli-orari-delle-corse/

Не могу прочитать. Caccamо - город, Termni I - отдельное что-то или читать следует Caccamo Termini I?
Слово Trabia не переводится. Palermo S. Nicola тоже не понятно.
Могу предположить, что из Палермо в Каккамо выезд в 12, из Каккамо в Палермо в 18:30. Честно, говоря, не понимаю вообще всю схему. Скажите, пожалуйста, самый ранний выезд в Каккамо и самый поздний из Каккамо. По автобусам нужно ученую степень давать. По Rome2Rio ехать туда меньше часа.

Castello Manfredonico
Не стоит, имхо.

Вычеркиваю.

На официальном сайте продажи билетов точнее всего:
https://www.coopculture.it/heritage.cfm?id=225

Каждый день до 20, что очень хорошо.

Шакка в планах на март Но просто чтобы куда-то скататься без машины из Агридженто, где буду базироваться. Не более.

Принято. Тогда подумаю о Шакке. 2 часа езды. Вот есть расписание
http://www.autolineegallo.it/orari.pdf

Ba Loguro,чтобы решить нужно Вам в Кастельбуоно или нет, посмотрите вот здесь:
Castelbuono, Кастельбуоно

Вроде красивый городок. По фото сам замок небольшой. Но вот по расписанию мне туда не добраться.

Туда не ранее 12 дня с пересадкой в Чефалу (в пути около 2 часов), обратно не позднее 16-40 (с пересадкой в Чефалу, в субботу нет этого рейса). Итого на замок в лучшем случае пара часов, при этом день остальная часть дня прошла в дороге... Мне, честно говоря, просто было бы жаль драгоценного сицилийского времени. На машине - да, великолепно, но на ОТ...

Получается, отказ.

Не ориентируйтесь ради Бога по гуглу, особенно на месте. Он годится только для грубых прикидок. Тот ещё Сусанин. И карты поставьте, чтобы в офлайне работали.

А по ему же мне ориентироваться? Пешком я хожу или с GMaps с инетом, или Here. Можно еще MapsMe или Citymaps2Go. Своей головой ориентироваться не получается.
Маршруты смотрю или GMaps, или Rome2Rio.

Перенес все автобусы с выходных.

3 марта воскресенье
День 1
Палермо Оранжевый гид день 1

4 марта понедельник
День 2
Bagheria жд. Много вилл и недалеко место раскопок Solunto

5 марта вторник
День 3
Cefalu жд. Поезд 1 час пути

6 марта среда
День 4
Agrigento долина храмов жд
https://www.coopculture.it/heritage.cfm?id=225#

7 марта четверг
День 5 Трапани автобус. Возможно ночевка

8 марта пятница
День 6 Эриче подъемник

9 марта суббота
День 7 Палермо Оранжевый гид день 2

10 марта воскресенье
День 8 Палермо Оранжевый гид день 3

11 марта понедельник
День 9 Monreale. Это полдня, можно совместить с Bagheria

12 марта вторник
День 10

13 марта среда
День 11

14 марта четверг
День 12 пустой
Вылет

Свободные 2 дня можно занять Шикли, Энной (на 40 минут дольше из Палермо, чем из Катании), Пьяцца Армерина (те же 40 минут). Все остальные города сильно больше потери.

Есть город Алькамо с Castello dei Conti di Modica, вроде недалеко.

[hellen-k]

жд-автоматы в Палермо не принимают купюры, а только кредитки.

Это новость И, кстати, там кассы есть.

Не могу прочитать. Caccamо - город, Termni I - отдельное что-то или читать следует Caccamo Termini I?

Caccamo - один город, Termini Imerese - другой город. Расписание в одном направлении, рядом в обратном.

Слово Trabia не переводится. Palermo S. Nicola тоже не понятно.

Это не надо смотреть.

Могу предположить,

Все проще - электричка до Термини Имерезе, а там автобус.

Тогда подумаю о Шакке.

Из Агридженто
http://www.autolineelumia.it

Энной (на 40 минут дольше из Палермо, чем из Катании),

Энна не стоит посещения в первую поездку на Сицилию. Имхо.

[Ba Loguro]

hellen-k, буду думать. Палермо так богат достопримечательностями, что может лишнего дня не останется. Пока планирую по дням подробно. Дошел до Агридженто.

У меня вопрос по Агридженто и Долине храмов, а также фестиваль жадности.
I. Порядок осмотра

1 Здесь ГМапс находят Долину храмов
2 А это тогда что? Тоже называется Долина храмов
3 Это парк, который не входит в билет Долины храмов, но есть в комбо-билете
4 А это еще кусочек чего-то зеленого с Храмом Деметры
Еще выше зеленого кусочка находится Ботсад.
Каков правильный и рациональный порядок посещения? Если это гора, то очень важно выбрать точки, чтобы не скакать потом лишний раз вверх-вниз.
Вроде от жд-станции проще идти вот-так. Но это по карте.


II. Теперь с билетами.
На сайте есть билет COMBINED TICKET MUSEO ARCHEOLOGICO REGIONALE E VALLE DEI TEMPLI € 13.50 (как я понимаю, музей Griffo)
и
COMBINED TICKET GIARDINO DELLA KOLYMBETHRA E VALLE DEI TEMPLI € 15.00
Меня интересует второй музей с парком, но включает ли он музей Griffo?
Online-билеты совсем другие - там нет таких цен. За € 15.00 есть только Долина с аудиогидом, € 13.50 нет цены.
Еще в первое воскресенье месяца бесплатное посещение Долины (может и музея, и парка). Я в теории могу в 14:00 приехать в Агридженто по прилету после размещения.
Но музей Griffo открыт до 13. Как думаете, стоит жадничать и жертвовать музеем + укорачивать день в Агридженто?
Просто я так понимаю лучше после прибытия на вокзал сразу осмотреть город (кафедральный и прочее) и идти в Долину. Причем в Долине советуют остаться на подсветку, а стемнеет думаю не раньше 20.
Но если музей археологии Griffo - ерунда (хотя отзывы 5*), а подсветка не стоит ожидания до ночи, то можно сэкономить деньги (€ 15.00 = 3 бутылки вина, между прочим . Я так случайно попал в Акрополь и сэкономил около 20 евро. Народу было много, но не фантастически много.
Как считаете?

[hellen-k]

2 А это тогда что? Тоже называется Долина храмов

Территория разделяется дорогой. То есть смотрите одну часть, переходите дорогу, продолжаете осмотр. Раньше нужно было выходить с территории и потом входить на другой стороне снова через турникеты. Сейчас вроде мостик над дорогой сделали, который соединяет обе части.
Мы заходили тут
https://www.google.ru/maps/place/Ingres ... 13.6000315
И потом проходили весь парк насквозь. С остановками, заворотами, ответвлениями.
https://www.google.ru/maps/dir/Ingresso ... 913858!3e2
Дальше храма Кастора и Поллукса мы не ходили. Времени не было. Сад и храм из двух столбов как-то уже не хотелось смотреть.

Меня интересует второй музей с парком, но включает ли он музей Griffo?

Нет, это долина + сад.

Online-билеты совсем другие - там нет таких цен. За € 15.00 есть только Долина с аудиогидом, € 13.50 нет цены.

Почему нет? Я вижу. Зайдите в VALLE DEI TEMPLI INGRESSO ORDINARIO, там есть просто долина за 10 и с музеем за 13,5. Но покупка онлайн смысла не имеет.

Но если музей археологии Griffo - ерунда (хотя отзывы 5*),

Я не люблю музеи с черепками. Единственный археологический музей, который посетила с удовольствием - в Неаполе. Да и то он с натяжкой археологический. В основном коллекция скульптуры дома Фарнези. Это надо в теме быть, надписи читать, а они в основном по-итальянски. Сами решайте.

Причем в Долине советуют остаться на подсветку, а стемнеет думаю не раньше 20.

Часов в 6 вечера в марте.

а подсветка не стоит ожидания до ночи,

Это вы еще и по транспорту смотрите. Я на подсветку тоже планирую остаться, но мне проще - я базируюсь в Агридженто.

Просто я так понимаю лучше после прибытия на вокзал сразу осмотреть город (кафедральный и прочее) и идти в Долину.

Нужен ли вам город? Ничего особо шедеврального нет, чтобы на это упор делать. На долину нужно немало времени - она большая, там всякие отвлекающие от прямой дороги места есть.

[Ba Loguro]

hellen-k, все стало яснее. Понял, что хочу все же в музей, что путь Палермо-Агридженто занимает 2 часа 5 минут, требуется отдельный день.
Комбобилет получается можно купить в самом музее на Гриффо и Долину, а Сад значит отдельно будет (хотя где-то в отзывах я прочитал, что по онлайн-билету по коду отдельная проходка во все места в отдельной очереди).
И все же я не понимаю, с какого конца лучше заходить, и как вообще все это выглядит: огороженная территория, где в паре мест всего лишь есть вход? Просто храм Деметры вообще отдельно отстоит. Некоторые храмы заканчивают работу раньше. А как вообще руина может закончить работу, да еще и отдельно от остальных - подсветку что ли отключат...
Я составил список мест из Агридженто, Гриффо и далее к храму Деметры:
*Quartiere Ellenistico - Romano
*Museo archeologico regionale Pietro Griffo 09:00–19:00
*Valle dei Templi это дона точка входа
*GIARDINO DELLA KOLYMBETHRA 09:30 - 17:30
*Temple of Vulcano (Hefestos)
*Temple of Jupiter Olympos
*Valle Dei Templi Porta Quinta
*Tempio di Ercole Храм Геракла 08:30–19:00
*Tomba di Terone 24 часа
*Villa Aurea
*Necropoli Paleocristiana 9:00-18:30
*Tempio della Concordia 8:00-23:00
*Tempio di Giunone 08:30–19:00 19:30–23:00
*Ingresso e biglietteria Valle dei Templi - Tempio di Giunone это вторая точка входа
*Parkplatz Valle Di Templi
* Landscape and Archaeological Park Valley of the Temples 09:00–19:00
*House Sanfilippo - Office Park Arch. Of the Valley of the Temples
*Cimitero Di Agrigento 08:00–18:00
*Rocky Sanctuary of Demetra and Persefone - Greek Fortifications
*Tempio Di Demetra
*Saint Biagio in the Demetràs Temple - Temples Valley
*Giardino Botanico 08:00–14:00
*Agrigento Villa Genuardi

И если есть заграждения/турникеты, то можно ли выходить оттуда и заходить потом. В любом случае днем захочется перекусить, и можно было бы сходить в город. А если выходить нельзя, то совсем грустно.
P.S. Или я придираюсь, или сицилийцы не могут доступно обозначить свои достопримечательности для туристов. Где вообще на этом сайте годная карта в pdf с указанием, куда можно зайти, где выходить, в каком порядке смотреть.