Прошу помощи. Тоскана на авто апрель. Логистика. 9 дней

[Constructor]

Добрый день, коллеги. Всю голову сломал, прошу помочь с базовым планированием поездки.
Первая поездка в Италию. После крайне приятной поездки в Прованс хотим исследовать Тоскану.
Отправная информация: прибытие в Болонью и вылет из Болоньи. Между этими событиями около 9 дней. Трое взрослых: 38 лет, 38 лет и 59.
Интересы: в Рим не рвемся, хотим ли в Венецию - не знаем. Хочется зрелищного, вкусного отдыха, еды, вина, красивых деревень, городков, видов.
Жить предполагаем в агритуризмо.
Была мысль сначала по прилёту посмотреть окружающие города на поездах/автобусах, потом взять машину и уехать в агритуризмо примерно в районе Сиены, откуда уже радиально наезжать на окружающие красоты.
Буду благодарен за разумные варианты "скелета" поездки. Спасибо,

[valkrav]

Первое - машину лучше брать и сдавать в одном месте, т.е. в аэропорту Болоньи.
Даже если не сразу решите брать, лучше за ней туда съездить, он не далеко от города.

Второе - минимизируйте количество отелей/агритуризмо

Третье - прочитайте про ZTL, чтоб не попасть на ненужные штрафы

Четвертое - втроем на поездах/автобусах может выйти дороже чем на машине, подумайте хорошенько.

По пути из Болоньи в Сиену (или окрестности) есть Феррара, еще не очень затоптанная массовым туристом, можно по дороге заехать.
ну и Флоренция естественно, но в городе машина не нужна.
Еще аутлет Барберино - если заедете - гарантировано полдня потеряете минимум, ну и денег потратите.

Из Сиены по окрестностям машина просто необходима,
Чтоб добраться до С.Джиминьяно или в Волтеру на общ. транспорте понадобится вдвое больш времени точно.

[savl1]

Буду благодарен за разумные варианты "скелета" поездки.

С учётом вводных

прибытие в Болонью и вылет из Болоньи.

логично исследовать Болонью и её окресности, что-то вроде этого Эмилия-Романья вдоль и немного поперёк (Болонья и окрестности) (но не всё подряд, конечно). При этом на саму Болонью хорошо отвести более 1 дня (ну 1.5 хотя бы - и это при очень плотном графике). Т.е. дня 4 на всё это уйдёт.

Ну а потом - либо на "север" - Верона, Мантуя, Гарда, Падуя, Тревизо, Венеция ("нужное подчеркнуть"), либо во Флоренцию и окрестности (Сиена, Сан-Джиминьяно, Ареццо, Пистойя и т.д.). Либо в восточную Лигурию (можно через ту же Флоренцию и Лукку): Пиза, Чинкве Терре, Портовенере, Леричи, Камольи...

[eednew]

Болонья крайне удобна как база для перемещения на поезде. Советую использовать скоростной поезд. Если решите в Венецию на денёк - разница в скорости вообще станет критичной. На машине по часу больше уйдёт только по трассе плюс по городу пробираться.

А вот по окрестностям не надо. В Эмилье-Романье хорошо, но Вам предстоит Тоскана и времени мало. Флоренция и Сиена всяко стоят лишнего времени.

А уже как во Флоренцию приедете и всё в ней посмотрите (там центр всё равно закрыт для автомобилей) - берите машину. Я так думаю.

[Constructor]

А уже как во Флоренцию приедете и всё в ней посмотрите (там центр всё равно закрыт для автомобилей) - берите машину. Я так думаю.

Я вот тоже сначала так думал. Но машину сдавать в Болонье, и поэтому, чтобы взять машину, из Флоренции ехать назад в аэропорт Болоньи за машиной?

[hellen-k]

Из Болоньи во Флоренцию на поезде. Там дня 4 (полных) - радиалки на общественном транспорте в Сиену (день), Пиза+Лукка (день), остальное на Флоренцию. Потом взять машину и уехать в район Пьенцы-Монтепульчано. Агритуризмо выбор большой. Там по округе покататься. Дальше на машине в Болонью (доплата за возврат в другом городе скорее всего не превысит стоимости 3 билетов на поезд). Сдать машину и как минимум ночевать перед вылетом. Но по-хорошему две ночи бы - Болонью посмотреть спокойно. Но тут непонятно сколько все же у вас заложено полных дней на поездку, то есть сколько ночей вы проведете в Италии.

[eednew]

Я вот тоже сначала так думал. Но машину сдавать в Болонье, и поэтому, чтобы взять машину, из Флоренции ехать назад в аэропорт Болоньи за машиной?

Зачем? Сдадите там же, где брали, во Флоренции. Аэропорт Болоньи - это ж не единственное место в Италии, где её можно арендовать.

Дальше на машине в Болонью (доплата за возврат в другом городе скорее всего не превысит стоимости 3 билетов на поезд).

Неужто доплата, около десятки за бензин и оплата трассы в 30 евро уложатся?

[hellen-k]

Неужто доплата, около десятки за бензин и оплата трассы в 30 евро уложатся?

За 30 евро на троих - это надо вовремя покупать билеты на поезд, причем если без пересадок и не с дальнего вокзала (до которого еще надо добраться с багажом после сдачи машины), то только на Интерсити, коих там выбор невелик. А если это фречча, то не 30 евро.

[eednew]

За 30 евро на троих - это надо вовремя покупать билеты на поезд, причем если без пересадок и не с дальнего вокзала (до которого еще надо добраться с багажом после сдачи машины), то только на Интерсити, коих там выбор невелик. А если это фречча, то не 30 евро.

Какие уж пересадки от Флоренции до Болоньи? У Итало по десятке есть билеты. Если вдруг на даты чуть дороже, дождаться очередной акции. Брать заранее надо, это да. На фречью 15, но если уж очень хочется на неё, тоже можно акции дождаться, правда, тут уже без гарантий. А на Итало хоть сейчас.

[hellen-k]

Вот для всего этого существует планирование и калькулятор. Перевесит желание не тратить время на заезд во Флоренцию для сдачи машины - можно и переплатить 10-20 евро (доплата за сдачу в другом городе не 200 евро, а вокруг 50 +/-).

[valkrav]

доплата за сдачу в другом городе не 200 евро, а вокруг 50 +/-

Чем больше дней прокат, тем цена одного дня меньше и доплата за возврат в другом месте меньше напрягает.

Но билеты на 3-х даже с акциями могут превысить расходы на авто - посчитайте есть ли смысл.

Например доехать из Болоньи во Флоренцию на авто выйдет евро 20-22 (11 за автостраду и столько же за горючку),
Вояж Лукка-Сиена туда-обратно выходит 35-40 евро (часто катаюсь по этому маршруту)

Причем это от двери до двери так сказать, не нужно с вокзала/на вокзал думать как добираться.

[eednew]

Например доехать из Болоньи во Флоренцию на авто выйдет евро 20-22 (11 за автостраду и столько же за горючку),

Плюс цена аренды. Билет на поезд стоит десятку, втроём получается то на то, одному дешевле поездом. В Италии машина выигрывает гибкостью, билет надо брать сильно заранее и ты уже прибит гвоздями. А вот скорость и дешевизна - не её коньки совсем.

Но в принципе, если не ехать в Венецию, и брать машину сразу в Болонье - варианты более-менее равноправные по деньгам на троих. Да и по времени. Но если в Венецию ехать - поезд сэкономит пару часов.

[Constructor]

Например доехать из Болоньи во Флоренцию на авто выйдет евро 20-22 (11 за автостраду и столько же за горючку),

А как с парковками дела в этой калькуляции? Помнится во Франции 20 евро отдали за трехчасовую парковку в Эксе

[Constructor]

Посмотрел одностороннюю аренду. cars.awd.ru накидывает 61 евро, а doyouitaly все 150. Печально (
Так что вот первый черновик.

1 день Болонья приехали в 8 утра, очухаться акклиматизироваться после ночи, отдохнуть, чуть погулять, поужинать, ночевать.
2 день взять машину, уехали в агритуризмо где-то в треугольнике Сиена-Ареццо-Монтепульчано (или можно поинтересней место?) с 1-2 остановками по дороге (где посоветуете?)
3 день ??? (вокруг агритуризмо)
4 день ??? (вокруг агритуризмо)
5 день ??? (вокруг агритуризмо)
6 день Вернулись в Болонью, сдали машину, погуляли Болонью, к вечеру уехали поездом во Флоренцию (не слишком плотно?)
7 день Флоренция
8 день Флоренция
9 день вернулись в Болонью (чуть заранее, ради безопасности - не опоздать на вылет из-за форс-мажоров)
10 день вылет из Болоньи в 19ч

Плюс в том, что без односторонней аренды. Минус что Болонья обрывками по несколько часов.

[savl1]

6 день Вернулись в Болонью, сдали машину, погуляли Болонью, к вечеру уехали поездом во Флоренцию (не слишком плотно?)

Что именно плотно?

вылет из Болоньи в 19ч

Я сам любитель ночевать перед вылетом в городе вылета, но при рейсе в 19 час. можно поехать и утром... И даже не рано...

Минус что Болонья обрывками по несколько часов.

Это просто Вы так сделали, а необходимости в этом нет никакой.
И вообще не понятно, зачем брать и сдавать машину в Болонье, когда она нужна в Тоскане (где и вообще проходит 80% Вашей поездки).

[hellen-k]

Плюс в том, что без односторонней аренды.

Это вы сильно на этот плюс нацелились... А не проще так:

Из Болоньи во Флоренцию на поезде. Там дня 4 (полных) - радиалки на общественном транспорте в Сиену (день), Пиза+Лукка (день), остальное на Флоренцию. Потом взять машину и уехать в район Пьенцы-Монтепульчано. Агритуризмо выбор большой. Там по округе покататься.

Дальше вернуться во Флоренцию (все равно она на пути в Болонью), сдать машину и ехать поездом.

[Germon2005]

2 день взять машину, уехали в агритуризмо где-то в треугольнике Сиена-Ареццо-Монтепульчано (или можно поинтересней место?) с 1-2 остановками по дороге (где посоветуете?)
3 день ??? (вокруг агритуризмо)
4 день ??? (вокруг агритуризмо)
5 день ??? (вокруг агритуризмо)

2 день - агритуризмо оптимально из логистических соображений лучше брать чуть южнее Сиены. Ибо:
3 день - если хорошая погода, едем в сторону Пиенцы, по дороге заскакивая в массу симпатичных деревушек; если плохая - едем гулять по Сиене (платная парковка 2 евро/час; если постараться, можно найти бесплатную возле фортеццы Медичи).
4 день - если погода будет баловать и понравился день 3 в плане деревушек/пейзажей, то продолжаем колесить по Валь дОрче (можно добавить немного Кьяниджаны SS222 с парой-тройкой поселков. Или сдвинуться чуть западнее до Сан Джиминьяно и Чертальдо).
5 день - все же Сиену придется осматривать, а это на целый день.

[eednew]

Машина Вам нужна в Тоскане, там её и берите. Иначе переплачиваете. Или Вы её как-то жёстко заказали уже? Без машины Вы можете сначала метнуться в Венецию на день, например. А уж ездить туда-обратно вообще не годится. И денег куча и смысла нет.

[Constructor]

Машина пока не забронена, так что свобода выбора) например в Сиене?

[eednew]

Пиза+Лукка (день),

Пиза-Лукка не нужны. Ещё один любой заезд в Италию с приличной вероятностью вопрётся в них.

Машина пока не забронена, так что свобода выбора) например в Сиене?

Посмотрите на их сайтах, я не уверен, да и Сиена - специфический город. Я уже порекомендовал взять машину после осмотра Флоренции, перед выездом и вернуть по приезду назад.

Там только в Сиене надо будет смотреть, чтобы Вы могли нормально подъехать к отелю. Это реальный кусок Средневековья. Ну и не в десяти километрах от самого города.