Милан - Венеция - Болонья - Флоренция - Пиза

Маршруты самостоятельных путешествий по Италии. Куда поехать, что посмотреть, как спланировать маршрут по городам и регионам Италии. Лучшие дороги, остановки, красивые места и советы по организации поездки.

Сейчас этот форум просматривают: юкотан

Милан - Венеция - Болонья - Флоренция - Пиза

Сообщение: #1

Сообщение picassojr » 12 фев 2019, 16:40

Хочется узнать насколько жизнеспособен маршрут. Прилетаем 24го апреля очень вечером в 23.00 в Бергамо. Мы семья среднемолодых или уже не очень людей с маленьким 2 летним ребенком. Вылет оттуда же 1го мая в 16.30.
Пока план такой, взять авто на все время т.к. есть чемодан и не хочется кататься с ним в поездах. Возможен вариант с точкой постоянного возврата, но кажется мне он будет приковывать. На авто тоже хотелось прокатиться по живописным уголкам, лучше не по платным трассам.
Так вот. (с 24 на 25) Остановиться в Бергамо пол дня Бергамо дальше Верона, тоже пол дня. Остановиться в Падуе на 2 ночи дабы переночевать после Вероны и на следующий день в Венецию туда и обратно на поезде, для исключения дорогих парковок, опять ночь в Падуе.
Из Падуи (это уже 27) в Болонью дальше Флоренция, Пиза. Остановиться где-то на этом отрезке. Ну и 29го вечером оказаться в Милане. Дабы 30е посветить Милану и 1го уехать домой.
Покритикуйте плз, любую точку можно подвергнуть исключению, кроме Венеции т.к. жене это самое важное, но ей хватит там дня. Главное увидеть и прокатиться на гондоле.
Ах да, самое главное надо в маршрут встроить какой нибудь зоопарк или что-то типа, для дочи. Может где-то есть хорошая площадка детская... Все вспоминаю какая крутая площадка в Ницце в центре города.
Большущее спасибо.
Последний раз редактировалось picassojr 12 фев 2019, 17:39, всего редактировалось 1 раз.
picassojr
новичок
 
Сообщения: 14
Регистрация: 25.02.2014
Город: Мурманск
Благодарил (а): 4 раз.
Поблагодарили: 0 раз.
Возраст: 44
Сицилия отзывы
Похожие темы

Re: Милан - Венеция - Болонья - Флоренция - Пиза

Сообщение: #2

Сообщение savl1 » 12 фев 2019, 17:03

picassojr писал(а) 12 фев 2019, 16:40:Пока план такой, взять авто на все время т.к. есть чемодан и не хочется кататься с ним в поездах. Возможен вариант с точкой постоянного возврата, но кажется мне он будет приковывать. На авто тоже хотелось прокатиться по живописным уголкам, лучше не по платным трассам. Так вот. Остановиться в Бергамо пол дня Бергамо дальше Верона, тоже пол дня. Остановиться в Падуе на 2 ночи дабы переночевать после Вероны и на следующий день в Венецию туда и обратно на поезде, для исключения дорогих парковок, опять ночь в Падуе. Из Падуи (это уже 27) в Болонью дальше Флоренция, Пиза. Остановиться где-то на этом отрезке. Ну и 29го вечером оказаться в Милане.


picassojr писал(а) 12 фев 2019, 16:40:насколько жизнеспособен маршрут

Вполне. Но требует проработки по дням.

picassojr писал(а) 12 фев 2019, 16:40:Покритикуйте

Преждевременно, пока не станет понятной "деталировка" (см. выше). Именно в таких деталях обычно и "кроется дьявол"

PS. Не обижайтесь, но чисто из уважения к тем, кто будет читать Вам пост, хорошо бы сделать его зрячим: абзацы, дефисы и т.п.
Аватара пользователя
savl1
абсолютный путешественник
 
Сообщения: 47512
Регистрация: 02.11.2008
Город: Москва
Благодарил (а): 1225 раз.
Поблагодарили: 10706 раз.
Возраст: 63
Страны: 33
Отчеты: 138
Пол: Мужской

Re: Милан - Венеция - Болонья - Флоренция - Пиза

Сообщение: #3

Сообщение Torn07 » 12 фев 2019, 19:20

picassojr писал(а) 12 фев 2019, 16:40:Пока план такой

Шесть полных дней - это очень не много..

Во первых я бы отменил Флоренцию с Пизой и Болонью.
Во вторых, не связывался с машиной. В Италии замечательные ж.д., которые привозят в центр города, в отличии от машины, которая упирается в ZTL.

Оставшееся время поделил бы между Миланом (с Бергамо), Вероной, Падуей и Венецией.
Можно на пару ночей остановится в Вероне, с выездом в Падую, потом переехать в Венецию (то же на пару ночей), и вернутся в Милан с Бергамо..

почему дураков и любителей халявы называют — «доверчивые граждане»?
Аватара пользователя
Torn07
абсолютный путешественник
 
Сообщения: 18819
Регистрация: 03.05.2014
Город: Москва
Благодарил (а): 106 раз.
Поблагодарили: 2587 раз.
Возраст: 68
Страны: 27
Пол: Мужской

Re: Милан - Венеция - Болонья - Флоренция - Пиза

Сообщение: #4

Сообщение ДимаБ » 12 фев 2019, 19:40

Torn07 писал(а) 12 фев 2019, 19:20:Шесть полных дней - это очень не много..

Во первых я бы отменил Флоренцию с Пизой и Болонью.
Во вторых, не связывался с машиной. В Италии замечательные ж.д., которые привозят в центр города, в отличии от машины, которая упирается в ZTL.

Абсолютно согласен.
picassojr писал(а) 12 фев 2019, 16:40: Венеции т.к. жене это самое важное, но ей хватит там дня. Главное увидеть и прокатиться на гондоле.

Этого не понимаю - Венеция одним днём без ночевки. Но прокатиться успеете.

picassojr писал(а) 12 фев 2019, 16:40:Остановиться в Падуе на 2 ночи

Я бы остановился на все после первой в Бергамо и до заключительной в Милане. Посмотреть саму Падую, съездить( как вам хочется одним днём в Венецию, а после этого плеваться), посмотреть Верону, возможно, что-то еще при желании. Или примерно тоже только с ночевками в Вероне( смотрите по предложениям жилья). Селиться старайтесь ближе к вокзалу - практически это центр.
ДимаБ
почетный путешественник
 
Сообщения: 4051
Регистрация: 24.09.2010
Город: Москва
Благодарил (а): 463 раз.
Поблагодарили: 658 раз.
Возраст: 60
Пол: Мужской

Re: Милан - Венеция - Болонья - Флоренция - Пиза

Сообщение: #5

Сообщение eednew » 12 фев 2019, 20:12

Машина именно при таком маршруте не нужна особо...

Берёте отель (именно нормальный отель) в Бергамо, утром смотрите город, потом на Гарду, там по желанию машину, но тогда пару, а лучше тройку ночей, с заездом в Верону. В Венецию без ночёвки не серьёзно. И обратно. Перед вылетом посмотрите Милан. Детские штуки на Гарде.

С машиной примерно то же самое, но ещё в такое время должны работать выдавальщики, парковка на точках и т.д.
eednew
почетный путешественник
 
Сообщения: 2009
Регистрация: 14.01.2019
Город: Самара
Благодарил (а): 40 раз.
Поблагодарили: 153 раз.
Возраст: 48
Страны: 20
Пол: Мужской

Re: Милан - Венеция - Болонья - Флоренция - Пиза

Сообщение: #6

Сообщение Olivka201015 » 12 фев 2019, 20:47

eednew писал(а) 12 фев 2019, 20:12:Берёте отель (именно нормальный отель) в Бергамо, утром смотрите город, потом на Гарду, там по желанию машину, но тогда пару, а лучше тройку ночей, с заездом в Верону. В Венецию без ночёвки не серьёзно. И обратно. Перед вылетом посмотрите Милан. Детские штуки на Гарде.

То же сейчас хотела предложить Гарду. Там и парки и зоопарки и красота.
День 1 - прилет в Бергамо, ночь там же
День 2 - переезд на "базу" в Пескьеру (оттуда ходят бесплатные автобусы до парков-зоопароков, есть ж/д станция), кидаете сумки и в Верону (на электричке 15 мин).
День 3 - Венеция из Пескьеры на 1 день
День 4 - День на детские штучки на Гарде и/или Сирмионе либо Мальчезине либо любой другой городок на озере, смотря куда будет удобно с ребенком доехать. Там же есть термы, можно искупаться
День 5 - Переезд в Милан, осмотр Милана
День 6 - Можно из Милана в Турин, Геную
День 7 - отьезд


Мне кажется не совсем удачным вариант с Флоренцинй и Пизой в виду их удаленности. Может их оставить на другую поездку, допустим когда вы прилетите в саму Пизу или Рим или в..какой там аэропорт поближе?
Последний раз редактировалось Olivka201015 12 фев 2019, 21:06, всего редактировалось 1 раз.
Olivka201015
участник
 
Сообщения: 154
Регистрация: 05.05.2017
Город: Челябинск
Благодарил (а): 41 раз.
Поблагодарили: 9 раз.
Возраст: 40
Страны: 11
Пол: Женский

Re: Милан - Венеция - Болонья - Флоренция - Пиза

Сообщение: #7

Сообщение eednew » 12 фев 2019, 20:59

В принципе, в Венецию с Гарды можно и одним днём. Но целый день с ребёнком будет тяжело. Тогда надо придумать, где ему поспать.

И машина вопрос не решает никак.
eednew
почетный путешественник
 
Сообщения: 2009
Регистрация: 14.01.2019
Город: Самара
Благодарил (а): 40 раз.
Поблагодарили: 153 раз.
Возраст: 48
Страны: 20
Пол: Мужской

Re: Милан - Венеция - Болонья - Флоренция - Пиза

Сообщение: #8

Сообщение savl1 » 12 фев 2019, 21:03

eednew писал(а) 12 фев 2019, 20:59:в Венецию с Гарды можно и одним днём

С какой именно Гарды?
Аватара пользователя
savl1
абсолютный путешественник
 
Сообщения: 47512
Регистрация: 02.11.2008
Город: Москва
Благодарил (а): 1225 раз.
Поблагодарили: 10706 раз.
Возраст: 63
Страны: 33
Отчеты: 138
Пол: Мужской

Re: Милан - Венеция - Болонья - Флоренция - Пиза

Сообщение: #9

Сообщение Olivka201015 » 12 фев 2019, 21:05

eednew писал(а) 12 фев 2019, 20:59:В принципе, в Венецию с Гарды можно и одним днём. Но целый день с ребёнком будет тяжело. Тогда надо придумать, где ему поспать.

Можно у Милана 1 ночь забрать и оставить на Венецию.
Пусть автор составляет пазл поездки, подгоняя под свои возможности и потребности.
Но детали с транспортом, переездом, трафиком очень важны, особенно когда ребенок маленький участвует.
Olivka201015
участник
 
Сообщения: 154
Регистрация: 05.05.2017
Город: Челябинск
Благодарил (а): 41 раз.
Поблагодарили: 9 раз.
Возраст: 40
Страны: 11
Пол: Женский

Re: Милан - Венеция - Болонья - Флоренция - Пиза

Сообщение: #10

Сообщение Olivka201015 » 12 фев 2019, 21:08

savl1 писал(а) 12 фев 2019, 21:03:С какой именно Гарды?

Точно не с Ривы))
Olivka201015
участник
 
Сообщения: 154
Регистрация: 05.05.2017
Город: Челябинск
Благодарил (а): 41 раз.
Поблагодарили: 9 раз.
Возраст: 40
Страны: 11
Пол: Женский

Re: Милан - Венеция - Болонья - Флоренция - Пиза

Сообщение: #11

Сообщение savl1 » 12 фев 2019, 21:10

Olivka201015 писал(а) 12 фев 2019, 21:08:Точно не с Ривы))

И уж, тем паче, не из Мальчезине:) Кстати, из Ривы как раз ходит прямой автобус до Венеции (правда, не каждый день), но он явно не для радиалок одним днём

А вообще без участия ТС, похоже, покинувшего нас, разговор становится беспредметным...
Аватара пользователя
savl1
абсолютный путешественник
 
Сообщения: 47512
Регистрация: 02.11.2008
Город: Москва
Благодарил (а): 1225 раз.
Поблагодарили: 10706 раз.
Возраст: 63
Страны: 33
Отчеты: 138
Пол: Мужской

Re: Милан - Венеция - Болонья - Флоренция - Пиза

Сообщение: #12

Сообщение Olivka201015 » 12 фев 2019, 21:14

savl1 писал(а) 12 фев 2019, 21:10:И уж, тем паче, не из Мальчезине:)

Хм...что вы имеете ввиду? Почему из Мальчезине?
Olivka201015
участник
 
Сообщения: 154
Регистрация: 05.05.2017
Город: Челябинск
Благодарил (а): 41 раз.
Поблагодарили: 9 раз.
Возраст: 40
Страны: 11
Пол: Женский

Re: Милан - Венеция - Болонья - Флоренция - Пиза

Сообщение: #13

Сообщение savl1 » 12 фев 2019, 21:17

Olivka201015 писал(а) 12 фев 2019, 21:14:что вы имеете ввиду? Почему из Мальчезине?

А разве я писал, что из?
savl1 писал(а) 12 фев 2019, 21:10:И уж, тем паче, не из Мальчезине
Аватара пользователя
savl1
абсолютный путешественник
 
Сообщения: 47512
Регистрация: 02.11.2008
Город: Москва
Благодарил (а): 1225 раз.
Поблагодарили: 10706 раз.
Возраст: 63
Страны: 33
Отчеты: 138
Пол: Мужской

Re: Милан - Венеция - Болонья - Флоренция - Пиза

Сообщение: #14

Сообщение picassojr » 12 фев 2019, 21:27

Ох. То есть Венеция 2 дня 100 процентов?
Если за основу взять Ваш вариант
День 1 - прилет в Бергамо, ночь там же
День 2 - переезд на "базу" в Пескьеру (оттуда ходят бесплатные автобусы до парков-зоопароков, есть ж/д станция), кидаете сумки и в Верону (на электричке 15 мин).
День 3 - День на детские штучки на Гарде и/или Сирмионе либо Мальчезине либо любой другой городок на озере, смотря куда будет удобно с ребенком доехать. Там же есть термы, можно искупаться
День 4,5 - Венеция из Пескьеры на 2 дня, может вторая половина второго дня Падуя? Тогда надо перевозить вещи. И стоит ли останавливаться в самой Венеции?
День 5 вечер - переезд в Милан.
День 6 - Милан
День 7 - отьезд
Если так?
picassojr
новичок
 
Сообщения: 14
Регистрация: 25.02.2014
Город: Мурманск
Благодарил (а): 4 раз.
Поблагодарили: 0 раз.
Возраст: 44

Re: Милан - Венеция - Болонья - Флоренция - Пиза

Сообщение: #15

Сообщение savl1 » 12 фев 2019, 21:37

picassojr писал(а) 12 фев 2019, 21:27:То есть Венеция 2 дня 100 процентов?

Ну почему? Зависит от многих обстоятельств. 2 дня (или даже 1.5) - это некий "типовой минимум". Однако и за 1 полноценный день можно увидеть очень многое. Всё зависит от того, что Вы хотите (ну кроме совершенно необязательных, на мой взгляд, гондол).

picassojr писал(а) 12 фев 2019, 21:27:День 2 - переезд на "базу" в Пескьеру (оттуда ходят бесплатные автобусы до парков-зоопароков, есть ж/д станция), кидаете сумки и в Верону (на электричке 15 мин).

А на Верону Вам хватит времени при таком раскладе? Этот график как-то обоснован или просто "назначен", "а там посмотрим"?

picassojr писал(а) 12 фев 2019, 21:27:может вторая половина второго дня Падуя?

Это определяется только Вашими желаниями:) Какого совета Вы тут ждёте? И до какого времени эта "половина", если Вы в тот же вечер отбываете в Милан (кстати, я бы поехал
туда утром след. дня)
picassojr писал(а) 12 фев 2019, 21:27:Если так?

А Вам-то как?
Что Вам нравится, что не нравится в Вашем же плане? Какие сомнения?
Аватара пользователя
savl1
абсолютный путешественник
 
Сообщения: 47512
Регистрация: 02.11.2008
Город: Москва
Благодарил (а): 1225 раз.
Поблагодарили: 10706 раз.
Возраст: 63
Страны: 33
Отчеты: 138
Пол: Мужской

Re: Милан - Венеция - Болонья - Флоренция - Пиза

Сообщение: #16

Сообщение Olivka201015 » 12 фев 2019, 21:38

Сколько дней на Венецию - это решать только вам. А вы смотрели информацию по городкам и детским паркам/развлекалкам на озере Гарда? Почитайте отзывы здесь. Может это озеро вас так зацепит, что вам жалко будет 2 дня на Венецию отдавать, а может наоборот.
Но я все-таки за три "базы".
1 - Бергамо
2- Пескьера
3 - Милан
Но решать вам.
Olivka201015
участник
 
Сообщения: 154
Регистрация: 05.05.2017
Город: Челябинск
Благодарил (а): 41 раз.
Поблагодарили: 9 раз.
Возраст: 40
Страны: 11
Пол: Женский

Re: Милан - Венеция - Болонья - Флоренция - Пиза

Сообщение: #17

Сообщение sybelle001 » 12 фев 2019, 21:45

Olivka201015 писал(а) 12 фев 2019, 21:38: детским паркам/развлекалкам на озере Гарда?


Извините, конечно, что вмешиваюсь, но какие парки на Гарде для двухлетнего ребенка? Ребенку в таком возрасте вообще все равно, куда его возят. Что качели. что Гардаленд, что чайки и уточки, что зоопарк. Надо выбирать, куда родителей тянет, а насчет транспорта - вот тут важно, как ребенок какие переезды переносит. И не забыть про автокресло хорошее.
sybelle001
активный участник
 
Сообщения: 937
Регистрация: 25.08.2015
Город: Москва
Благодарил (а): 70 раз.
Поблагодарили: 197 раз.
Возраст: 53
Страны: 31
Пол: Женский

Re: Милан - Венеция - Болонья - Флоренция - Пиза

Сообщение: #18

Сообщение Torn07 » 12 фев 2019, 21:50

picassojr писал(а) 12 фев 2019, 21:27:переезд на "базу" в Пескьеру

От Вероны до Пескьеры 14 минут на электричке. Но в Вероне, по крайней мере, есть что делать вечером.
И поездки из Вероны в Падую и Венецию более простые..
sybelle001 писал(а) 12 фев 2019, 21:45:что качели. что Гардаленд, что чайки и уточки, что зоопарк. Надо выбирать, куда родителей тянет

Абсолютно согласен..

почему дураков и любителей халявы называют — «доверчивые граждане»?
Аватара пользователя
Torn07
абсолютный путешественник
 
Сообщения: 18819
Регистрация: 03.05.2014
Город: Москва
Благодарил (а): 106 раз.
Поблагодарили: 2587 раз.
Возраст: 68
Страны: 27
Пол: Мужской

Re: Милан - Венеция - Болонья - Флоренция - Пиза

Сообщение: #19

Сообщение Olivka201015 » 12 фев 2019, 21:59

Про детей и Гарду. 10 майских дней на озере Гарда с двумя детьми
Можно и в Вероне базу сделать. Это ведь как автору удобнее и что ему необходимо получить от поездки. В любом случае, ТС не будет буквально следовать советам))).
Olivka201015
участник
 
Сообщения: 154
Регистрация: 05.05.2017
Город: Челябинск
Благодарил (а): 41 раз.
Поблагодарили: 9 раз.
Возраст: 40
Страны: 11
Пол: Женский

Re: Милан - Венеция - Болонья - Флоренция - Пиза

Сообщение: #20

Сообщение picassojr » 12 фев 2019, 22:16

Доче конечно не нужны атракционы, но небольшие лазалки нравятся. И зоопарк думаю понравится. Вариант с Вероной как базой понравился. Если взять машину на денек или два и по Гарде прокатиться. А из Вероны в Венецию. Надо подумать, обговорить с участниками трипа.
picassojr
новичок
 
Сообщения: 14
Регистрация: 25.02.2014
Город: Мурманск
Благодарил (а): 4 раз.
Поблагодарили: 0 раз.
Возраст: 44

Re: Милан - Венеция - Болонья - Флоренция - Пиза

Сообщение: #21

Сообщение nemarat » 12 фев 2019, 22:47

Я бы точно исключил
- авто
- Флоренцию
- Пизу

Либо прилететь в Милан, улететь из Пизы - но тогда без Венеции.
nemarat
участник
 
Сообщения: 198
Регистрация: 02.06.2014
Город: Санкт-Петербург
Благодарил (а): 29 раз.
Поблагодарили: 15 раз.
Возраст: 43
Страны: 27
Отчеты: 1

Re: Милан - Венеция - Болонья - Флоренция - Пиза

Сообщение: #22

Сообщение eednew » 12 фев 2019, 22:52

В той деревне, о которой я, останавливается Фречча. И Вам важно не измучать ребёнка. Вроде, речь тут была о ней, и вроде, она Пескьера.

Так что в Вероне нет смысла. Зачем Вы нестись куда-то хотите? Это удел трэвел-блоггеров (они на работе) и девочек без головы, которые косплеят трэвел-блоггеров.

Вы ж отдыхать едете. Тем более с ребёнком.
eednew
почетный путешественник
 
Сообщения: 2009
Регистрация: 14.01.2019
Город: Самара
Благодарил (а): 40 раз.
Поблагодарили: 153 раз.
Возраст: 48
Страны: 20
Пол: Мужской

Re: Милан - Венеция - Болонья - Флоренция - Пиза

Сообщение: #23

Сообщение picassojr » 12 фев 2019, 22:58

Вот тут не понял. Какая разница, деревня это или город, такой как Верона? Куда нестись? И почему мучить ребёнка? Я правда не понял. С одной стороны действительно, будет чем вечером заняться. Но я вариант с деревней пока не отметаю, тоже хороший вариант.
picassojr
новичок
 
Сообщения: 14
Регистрация: 25.02.2014
Город: Мурманск
Благодарил (а): 4 раз.
Поблагодарили: 0 раз.
Возраст: 44

Re: Милан - Венеция - Болонья - Флоренция - Пиза

Сообщение: #24

Сообщение eednew » 12 фев 2019, 23:24

Там всё рядом. В магазин можно и в Верону съездить большой. Вы ж машину хотели? Хорошим вариантом будет остановиться тогда в Пескьере и иметь машину именно там. Там она напрягать не будет, особенно если отель с парковкой.

А в Вероне как обычно ЗТЛ и всё вот это вот.

Поездить по окрестностям и сдать, когда станет не нужна.

Другой вариант взять машину сразу, но тогда ну его нафиг города. Там Комо рядом, потом Гарда. В Венецию одним днём без машины и продумать, как ребёнок будет спать.

В Верону можно и так, и так, а Милан предусмотреть после сдачи машины в Бергамо, в Милане не так много места интересно погулять.

На поездах одному с опытом можно и пол-Италии проехать, но Ваш план слишком смелый.
eednew
почетный путешественник
 
Сообщения: 2009
Регистрация: 14.01.2019
Город: Самара
Благодарил (а): 40 раз.
Поблагодарили: 153 раз.
Возраст: 48
Страны: 20
Пол: Мужской

Re: Милан - Венеция - Болонья - Флоренция - Пиза

Сообщение: #25

Сообщение savl1 » 13 фев 2019, 07:43

sybelle001 писал(а) 12 фев 2019, 21:45:Извините, конечно, что вмешиваюсь, но какие парки на Гарде для двухлетнего ребенка? Ребенку в таком возрасте вообще все равно, куда его возят. Что качели. что Гардаленд, что чайки и уточки, что зоопарк. Надо выбирать, куда родителей тянет, а насчет транспорта - вот тут важно, как ребенок какие переезды переносит.

Абсолютно так Лучше не сказать:)
Аватара пользователя
savl1
абсолютный путешественник
 
Сообщения: 47512
Регистрация: 02.11.2008
Город: Москва
Благодарил (а): 1225 раз.
Поблагодарили: 10706 раз.
Возраст: 63
Страны: 33
Отчеты: 138
Пол: Мужской

Re: Милан - Венеция - Болонья - Флоренция - Пиза

Сообщение: #26

Сообщение eednew » 13 фев 2019, 09:47

Вопрос тут не в Гардаленде, а в том, что на озёрах машина хотя бы имеет полный смысл. И там хорошая база для выездов.
eednew
почетный путешественник
 
Сообщения: 2009
Регистрация: 14.01.2019
Город: Самара
Благодарил (а): 40 раз.
Поблагодарили: 153 раз.
Возраст: 48
Страны: 20
Пол: Мужской

Re: Милан - Венеция - Болонья - Флоренция - Пиза

Сообщение: #27

Сообщение Sual » 13 фев 2019, 10:55

В общем, как бы вы не поехали, если жена мечтает о Венеции, стоит разориться минимум на ночь в городе. Парковка вам выйдет в 25-30 евро в день. Это не смертельно в общем бюджете, зато позволит вам прогуляться утром и вечером по относительно пустому городу, а не в плотном потоке.
Ребёнка там как собираетесь перемещать, кстати? Далеко не на все лестницы/мосты можно коляску завезти, готовьтесь потаскать немного.

Если реально что-то хотите для дочки - езжайте в парк Сигурта, это недалеко от Вероны, пусть по бесконечной траве побегает. Площадка там тоже есть, полазать.
Sual
почетный путешественник
 
Сообщения: 3943
Регистрация: 06.11.2008
Город: Москва
Благодарил (а): 48 раз.
Поблагодарили: 407 раз.
Возраст: 48
Страны: 27
Отчеты: 4
Пол: Мужской

Re: Милан - Венеция - Болонья - Флоренция - Пиза

Сообщение: #28

Сообщение picassojr » 13 фев 2019, 12:17

Sual писал(а) 13 фев 2019, 10:55:Если реально что-то хотите для дочки - езжайте в парк Сигурта, это недалеко от Вероны, пусть по бесконечной траве побегает. Площадка там тоже есть, полазать.

Хороший совет. Думаю, что так и сделаем.
На счет авто, посмотрел про зтл, какая-то жесть. Теперь думаю, как советуют брать машину только на пару дней, для деревушек по Гарде, ну и вот может Сигурта. В ближайшие города на электричке. А вот про Венецию думать надо, машина или поезд. Т.к. имеется чемодан и коляска, надо смотреть как далеко аппартаменты/отель от вокзала и ехать тогда в последний день, а оттуда уже в Милан.
Последний раз редактировалось picassojr 13 фев 2019, 15:20, всего редактировалось 1 раз.
picassojr
новичок
 
Сообщения: 14
Регистрация: 25.02.2014
Город: Мурманск
Благодарил (а): 4 раз.
Поблагодарили: 0 раз.
Возраст: 44

Re: Милан - Венеция - Болонья - Флоренция - Пиза

Сообщение: #29

Сообщение eednew » 13 фев 2019, 12:21

picassojr писал(а) 13 фев 2019, 12:17:Хороший совет. Думаю, что так и сделаем.
На счет авто, посмотрел про кмл, какая-то жесть. Теперь думаю, как советуют брать машину только на пару дней, для деревушек по Гарде, ну и вот может Сигурта. В ближайшие города на электричке. А вот про Венецию думать надо, машина или поезд. Т.к. имеется чемодан и коляска, надо смотреть как далеко аппартаменты/отель от вокзала и ехать тогда в последний день, а оттуда уже в Милан.


Чисто технически именно на поезде можно в Венецию и одним днём (хотя странно, на мой вкус). Часа полтора где-то - и там на острове прямо в центре. На машине можно не думать - ещё придётся найти парковку, а уже потом отдельно ехать на остров. Тут только с ночёвкой.
eednew
почетный путешественник
 
Сообщения: 2009
Регистрация: 14.01.2019
Город: Самара
Благодарил (а): 40 раз.
Поблагодарили: 153 раз.
Возраст: 48
Страны: 20
Пол: Мужской

Re: Милан - Венеция - Болонья - Флоренция - Пиза

Сообщение: #30

Сообщение Sual » 13 фев 2019, 13:55

picassojr писал(а) 13 фев 2019, 12:17:На счет авто, посмотрел про кмл, какая-то жесть

Кмл, это что такое? ZTL по версии вашего телефона? Нет там никакой жести по вашему маршруту, да и вообще для любого человека, который в курсе её существования, это не доставляет проблем.

picassojr писал(а) 13 фев 2019, 12:17:А вот про Венецию думать надо, машина или поезд.

Можно взять машину в аэропорту (если это возможно в такое позднее время) или в Бергамо с утра и сдать в Венеции.
Sual
почетный путешественник
 
Сообщения: 3943
Регистрация: 06.11.2008
Город: Москва
Благодарил (а): 48 раз.
Поблагодарили: 407 раз.
Возраст: 48
Страны: 27
Отчеты: 4
Пол: Мужской

Re: Милан - Венеция - Болонья - Флоренция - Пиза

Сообщение: #31

Сообщение picassojr » 13 фев 2019, 15:45

Sual писал(а) 13 фев 2019, 13:55:Кмл, это что такое? ZTL по версии вашего телефона?

Ага
Sual писал(а) 13 фев 2019, 13:55:Можно взять машину в аэропорту (если это возможно в такое позднее время) или в Бергамо с утра и сдать в Венеции.

Да, думаю надо тогда брать машину на пару дней, проехать по деревушкам Гарды, Сигурта. В Верону и Венецию, как понимаю лучше на паровозе. Наверное буду брать после Бергамо.
picassojr
новичок
 
Сообщения: 14
Регистрация: 25.02.2014
Город: Мурманск
Благодарил (а): 4 раз.
Поблагодарили: 0 раз.
Возраст: 44

Re: Милан - Венеция - Болонья - Флоренция - Пиза

Сообщение: #32

Сообщение Sual » 13 фев 2019, 16:45

picassojr писал(а) 13 фев 2019, 15:45:В Верону и Венецию, как понимаю лучше на паровозе.

Это как вам нравится и зависит от отеля в Вероне.
Я бы с ребёнком брал в аэропорту и сдавал в Венеции, это в том случае если по дороге Венеция-Милан никуда не собирался бы заезжать, а если бы собирался, так и вообще на всё время.
Sual
почетный путешественник
 
Сообщения: 3943
Регистрация: 06.11.2008
Город: Москва
Благодарил (а): 48 раз.
Поблагодарили: 407 раз.
Возраст: 48
Страны: 27
Отчеты: 4
Пол: Мужской

Re: Милан - Венеция - Болонья - Флоренция - Пиза

Сообщение: #33

Сообщение picassojr » 14 фев 2019, 07:20

Sual писал(а) 13 фев 2019, 16:45:Это как вам нравится и зависит от отеля в Вероне.
Я бы с ребёнком брал в аэропорту и сдавал в Венеции, это в том случае если по дороге Венеция-Милан никуда не собирался бы заезжать, а если бы собирался, так и вообще на всё время.

О как. Вы единственный кто советует авто. Но это интересно. Мне авто нравится тем, что ребёнок там может спать днем без проблем. В это время я обычно и совершаю переезды. По часу, полтора, два.
picassojr
новичок
 
Сообщения: 14
Регистрация: 25.02.2014
Город: Мурманск
Благодарил (а): 4 раз.
Поблагодарили: 0 раз.
Возраст: 44

Re: Милан - Венеция - Болонья - Флоренция - Пиза

Сообщение: #34

Сообщение Sual » 14 фев 2019, 08:21

picassojr писал(а) 14 фев 2019, 07:20:Вы единственный кто советует авто.

Ну, я тут один из немногих, кто с детьми постоянно ездит. Перемещений в стиле: в одной руке чемодан, во второй ребёнок, который не желает садиться в коляску, а сама коляска под мышкой, - мне вполне хватает на промежутках от стоянки такси до стойки регистрации в аэропорту и от зоны получения багажа до гаража с прокатными машинами.
Опять же дневные сны, как вы правильно заметили, плюс возможность заезжать куда-то при переездах между местами ночёвок.

Я бы ещё на вашем месте подумал, нужно ли вам столько Милана. На мой личный вкус, в сравнении с альтернативами (Венеция плюс местность вокруг Вероны), туда вполне можно приехать поздно вечером перед вылетом, чтобы собор с утра посмотреть в день вылета. Можно в середину добавить один день разъездов из условной Вероны, а в Венецию ехать вечером 4-го дня, провести там весь пятый и половину 6-го.
Sual
почетный путешественник
 
Сообщения: 3943
Регистрация: 06.11.2008
Город: Москва
Благодарил (а): 48 раз.
Поблагодарили: 407 раз.
Возраст: 48
Страны: 27
Отчеты: 4
Пол: Мужской

Re: Милан - Венеция - Болонья - Флоренция - Пиза

Сообщение: #35

Сообщение Torn07 » 14 фев 2019, 09:48

Sual писал(а) 14 фев 2019, 08:21:Перемещений в стиле: в одной руке чемодан, во второй ребёнок, который не желает садиться в коляску, а сама коляска под мышкой,

Этого не избежать и с машиной, если поездка по большим городам. В центр на ней не заедешь и от парковки все равно придется пешком..

Надо исходить из конкретного маршрута - сначала список городов, потом выбор транспорта.

почему дураков и любителей халявы называют — «доверчивые граждане»?
Аватара пользователя
Torn07
абсолютный путешественник
 
Сообщения: 18819
Регистрация: 03.05.2014
Город: Москва
Благодарил (а): 106 раз.
Поблагодарили: 2587 раз.
Возраст: 68
Страны: 27
Пол: Мужской

Re: Милан - Венеция - Болонья - Флоренция - Пиза

Сообщение: #36

Сообщение Sual » 14 фев 2019, 09:50

Torn07 писал(а) 14 фев 2019, 09:48:Надо исходить из конкретного маршрута - сначала список городов, потом выбор транспорта.

Вне всяких сомнений, но в текущем варианте обсуждаемого маршруте нет больших городов в моём понимании.
Sual
почетный путешественник
 
Сообщения: 3943
Регистрация: 06.11.2008
Город: Москва
Благодарил (а): 48 раз.
Поблагодарили: 407 раз.
Возраст: 48
Страны: 27
Отчеты: 4
Пол: Мужской

Re: Милан - Венеция - Болонья - Флоренция - Пиза

Сообщение: #37

Сообщение eednew » 14 фев 2019, 10:24

picassojr писал(а) 14 фев 2019, 07:20:Мне авто нравится тем, что ребёнок там может спать днем без проблем. В это время я обычно и совершаю переезды. По часу, полтора, два.


Это будет примерно так выглядеть: если Вы поедете из Пескьеры в Венецию одним днём, то выезд, например, в 9.44, в 11.10 там, весь день смотрите, возвращаетесь поездом в 17.50, в 19.16 на месте. Цена вопроса - 72 евро, если сейчас брать, три часа в пути до Санта-Лючии и обратно в Пескьеру. Недостаток - я не придумал, где и как ребёнку нормально поспать будет.

На машине надо с ночёвкой, выезжаете днём, надо заселиться, тут либо подобрать отель с самым поздним чекаутом, либо придумать отдельно с парковками. Пока суть да дело уже вечер, утром до чекаута ещё погулять. От отеля скорее всего на ОТ до острова. То есть технически в Венеции проведёте больше времени, но времени на осмотр будет меньше и заплатите не только за дорогу, но и за парковку, плюс отели там примерно вдвое дороже. Единственный плюс - ребёнок нормально поспит на пути туда и обратно, остальное совершенно лишние телодвижения.

Но тут хотя бы нет разницы по времени в пути с поездом. А обычно в поездках по северу Италии она есть, и значительная. Если без ребёнка, то в поездках по городам одному-двум в машине нет никакого смысла. С ребёнком конечно есть повод подумать.
eednew
почетный путешественник
 
Сообщения: 2009
Регистрация: 14.01.2019
Город: Самара
Благодарил (а): 40 раз.
Поблагодарили: 153 раз.
Возраст: 48
Страны: 20
Пол: Мужской

Re: Милан - Венеция - Болонья - Флоренция - Пиза

Сообщение: #38

Сообщение picassojr » 14 фев 2019, 19:56

Sual писал(а) 14 фев 2019, 08:21:Я бы ещё на вашем месте подумал, нужно ли вам столько Милана. На мой личный вкус, в сравнении с альтернативами (Венеция плюс местность вокруг Вероны), туда вполне можно приехать поздно вечером перед вылетом, чтобы собор с утра посмотреть в день вылета. Можно в середину добавить один день разъездов из условной Вероны, а в Венецию ехать вечером 4-го дня, провести там весь пятый и половину 6-го.

Угу. Я бывал в Милане, меня он тоже не впечатлил, я так, для жены. Надо подумать. А если в Венецию на авто ехать, стоит в центре селиться или на материке?
Или это в другую тему? Наверное, возможнос на материке что-то снять недалеко от парковки?
picassojr
новичок
 
Сообщения: 14
Регистрация: 25.02.2014
Город: Мурманск
Благодарил (а): 4 раз.
Поблагодарили: 0 раз.
Возраст: 44

Re: Милан - Венеция - Болонья - Флоренция - Пиза

Сообщение: #39

Сообщение BAXTER » 14 фев 2019, 20:08

picassojr писал(а) 14 фев 2019, 19:56:стоит в центре селиться или на материке?
Или это в другую тему?

Ага, в другую. Есть профильная по этому вопросу: Венеция, островная часть или материковая (Местре, Маргера и пр.) - где жить?
BAXTER
почетный путешественник
 
Сообщения: 3443
Регистрация: 25.02.2011
Город: Зеленоград
Благодарил (а): 75 раз.
Поблагодарили: 615 раз.
Возраст: 58
Страны: 42
Отчеты: 2
Пол: Мужской

Re: Милан - Венеция - Болонья - Флоренция - Пиза

Сообщение: #40

Сообщение Sual » 14 фев 2019, 20:11

picassojr писал(а) 14 фев 2019, 19:56:А если в Венецию на авто ехать, стоит в центре селиться или на материке? Или есть, наверное, возможность на материк что-то снять недалеко от парковки?

Вы посмотрите на карту, Венецию от материка отделяет мост, который упирается в парковку, дальше вы не проедете. От парковки до Сан-Марко час пешком, если ползти. Можно поселиться где-нибудь посередине, чтобы далеко не пилить с чемоданами. Ну или на водное такси разориться, если бюджет позволяет.
Соответственно, с материка вы кроме машины можете попасть в город либо на поезде, либо на автобусе, соответственно при отеле на материке надо смотреть насколько он далеко от вокзалов, а не от парковки.
Ну а где селиться - вопрос исключительно денег. Во всём остальном жильё в городе несравнимо лучше. Если не жалко денег - селитесь в городе. Это один из наиболее простых и в то же время ценных советов, который лично я получал по Италии. Как я писал выше - город выглядит совершенно иначе, если там нет однодневных туристов (с 19 до 9 примерно). С 6 до 8 утра вообще идеальное время
Sual
почетный путешественник
 
Сообщения: 3943
Регистрация: 06.11.2008
Город: Москва
Благодарил (а): 48 раз.
Поблагодарили: 407 раз.
Возраст: 48
Страны: 27
Отчеты: 4
Пол: Мужской

Re: Милан - Венеция - Болонья - Флоренция - Пиза

Сообщение: #41

Сообщение eednew » 14 фев 2019, 20:14

В Венеции переплата так и так, но на острове условия хуже за ту же цену. А из Местре ехать. Ну и на островах Вам 90% придётся барахло на горбу потаскать, к большинству отелей доступа на машине нет физически.

А Милан как раз норм для начала знакомства с Италией.

Но если бюджет многомиллионный, зачем планировать-то? Только убедиться перед поездкой, что в самых крутых отелях остались места. А так - сел и поехал.
eednew
почетный путешественник
 
Сообщения: 2009
Регистрация: 14.01.2019
Город: Самара
Благодарил (а): 40 раз.
Поблагодарили: 153 раз.
Возраст: 48
Страны: 20
Пол: Мужской

Re: Милан - Венеция - Болонья - Флоренция - Пиза

Сообщение: #42

Сообщение picassojr » 15 фев 2019, 07:31

eednew писал(а) 14 фев 2019, 20:14:Но если бюджет многомиллионный, зачем планировать-то? Только убедиться перед поездкой, что в самых крутых отелях остались места. А так - сел и поехал.

Хаха. Нееет. С Венецией более менее определился, снял отель, недалеко от вокзала с 28по 29е. А может кто ездил на авто от Пескьеры (извиняюсь, если не правильно) или Вероны до Венеции, стоит искать бесплатные дороги? Я не в плане экономии и потери времени, может там какие красоты или кафе рестораны или ещё что-то маст визит?
picassojr
новичок
 
Сообщения: 14
Регистрация: 25.02.2014
Город: Мурманск
Благодарил (а): 4 раз.
Поблагодарили: 0 раз.
Возраст: 44

Re: Милан - Венеция - Болонья - Флоренция - Пиза

Сообщение: #43

Сообщение theo2009 » 15 фев 2019, 08:54

picassojr писал(а) 15 фев 2019, 07:31:может там какие красоты или кафе рестораны или ещё что-то маст визит?

до Венеции ехать "козьими тропами" даже в голову не приходило).
Вокруг Вероны катались, ничего особо красивого и интересного не наблюдали.
А вот на трассе А4 до Венеции сеть придорожных кафе Autogrill понравилась.
Вот здесь, например, можно прямо над дорогой посидеть и поесть
Autogrill Scaligera
A4 Torino - Trieste, 37038 Soave VR, Италия
theo2009
путешественник
 
Сообщения: 1273
Регистрация: 10.03.2009
Город: Москва
Благодарил (а): 163 раз.
Поблагодарили: 123 раз.
Возраст: 62
Страны: 25
Пол: Мужской

Re: Милан - Венеция - Болонья - Флоренция - Пиза

Сообщение: #44

Сообщение theo2009 » 15 фев 2019, 09:14

theo2009 писал(а) 15 фев 2019, 08:54:Вот здесь, например, можно прямо над дорогой посидеть и поесть

И вот ещё здесь
Autogrill Limenella
A4 Torino - Trieste, km 355, 35136 Padova PD, Италия
theo2009
путешественник
 
Сообщения: 1273
Регистрация: 10.03.2009
Город: Москва
Благодарил (а): 163 раз.
Поблагодарили: 123 раз.
Возраст: 62
Страны: 25
Пол: Мужской

Re: Милан - Венеция - Болонья - Флоренция - Пиза

Сообщение: #45

Сообщение Sual » 15 фев 2019, 09:37

theo2009 писал(а) 15 фев 2019, 08:54:Вот здесь, например, можно прямо над дорогой посидеть и поесть

Серьёзно? Там полтора часа дороги в один из самых красивых городов мира, зачем её разбивать обедом в фастфуде, с учётом того, что ещё ребёнок может задрыхнуть.

picassojr писал(а) 15 фев 2019, 07:31:Я не в плане экономии и потери времени, может там какие красоты или кафе рестораны или ещё что-то маст визит?

У вас прямо по дороге Падуя и Виченца, чуть в стороне Тревизо. Все города достойны посещения. Но отрывать время от Венеции с вашим количеством времени будет довольно странно.
Sual
почетный путешественник
 
Сообщения: 3943
Регистрация: 06.11.2008
Город: Москва
Благодарил (а): 48 раз.
Поблагодарили: 407 раз.
Возраст: 48
Страны: 27
Отчеты: 4
Пол: Мужской

Re: Милан - Венеция - Болонья - Флоренция - Пиза

Сообщение: #46

Сообщение eednew » 15 фев 2019, 09:39

Это уже детали. Главное - определились с транспортом. Раз уж в Венецию на машине, её надо брать в Бергамо. Теперь надо крупными мазками, детали потом.

Соответственно, в Бергамо нужен отель с круглосуточной рецепцией с нормальным подъездом и в шаговой доступности от вокзала (утром за машиной ехать). Машину сразу забронируйте. Присмотрите парковку, с которой пойдёте город посмотреть. Далее надо выбрать между Гардой и Вероной (в деревне на Гарде тихо и красиво, в городе возможностей побольше). К Пескьере привязываться жёстко смысла уже нет, она стратегически важна для жд. Ну и далее выбирайте отели вне ZTL и с такой стороны, чтобы на трассу было удобно выходить. В принципе, на обратном пути успеете Болонью зацепить, наверное. Если поедете на Комо и соберётесь заглянуть в Лугано - на всякий случай согласуйте с прокатчиками. Последняя ночь опять в Бергамо.

Sual писал(а) 15 фев 2019, 09:37:Серьёзно? Там полтора часа дороги в один из самых красивых городов мира, зачем её разбивать обедом в фастфуде, с учётом того, что ещё ребёнок может задрыхнуть.


Я так понимаю, одна из идей ехать по объездным - как раз чтобы ребёнок выспаться перед Венецией успел. Полутора часов может быть мало.
eednew
почетный путешественник
 
Сообщения: 2009
Регистрация: 14.01.2019
Город: Самара
Благодарил (а): 40 раз.
Поблагодарили: 153 раз.
Возраст: 48
Страны: 20
Пол: Мужской

Re: Милан - Венеция - Болонья - Флоренция - Пиза

Сообщение: #47

Сообщение picassojr » 15 фев 2019, 09:48

Sual писал(а) 15 фев 2019, 09:37:Серьёзно? Там полтора часа дороги в один из самых красивых городов мира, зачем её разбивать обедом в фастфуде, с учётом того, что ещё ребёнок может задрыхнуть.
У вас прямо по дороге Падуя и Виченца, чуть в стороне Тревизо. Все города достойны посещения. Но отрывать время от Венеции с вашим количеством времени будет довольно странно.

Пожалуй согласен.
picassojr
новичок
 
Сообщения: 14
Регистрация: 25.02.2014
Город: Мурманск
Благодарил (а): 4 раз.
Поблагодарили: 0 раз.
Возраст: 44

Re: Милан - Венеция - Болонья - Флоренция - Пиза

Сообщение: #48

Сообщение theo2009 » 15 фев 2019, 09:48

Sual писал(а) 15 фев 2019, 09:37:У вас прямо по дороге Падуя и Виченца, чуть в стороне Тревизо.

Так кто мешает туда заехать, свернув с А4?
Согласен с Sual, что тратить время на осмотр этих городов во время путешествия в Венецию не стоит.
Sual писал(а) 15 фев 2019, 09:37:Серьёзно? Там полтора часа дороги в один из самых красивых городов мира, зачем её разбивать обедом в фастфуде, с учётом того, что ещё ребёнок может задрыхнуть.

Можно и не заезжать. Но если по дороге захочется есть, то это неплохой вариант, ещё и необычный в плане вида из окна).
Кстати, я бы не согласился насчёт фастфуда. Паста там неплохая, а мясо жарят на глазах у клиента. И недорого.
Sual писал(а) 15 фев 2019, 09:37:Там полтора часа дороги в один из самых красивых городов мира.

Это по платной скоростной магистрали. А ТС имел ввиду объездные бесплатные дороги, по которым он будет тащиться часа три в лучшем случае и ему уже будет не до красот.
Последний раз редактировалось theo2009 15 фев 2019, 10:01, всего редактировалось 1 раз.
theo2009
путешественник
 
Сообщения: 1273
Регистрация: 10.03.2009
Город: Москва
Благодарил (а): 163 раз.
Поблагодарили: 123 раз.
Возраст: 62
Страны: 25
Пол: Мужской

Re: Милан - Венеция - Болонья - Флоренция - Пиза

Сообщение: #49

Сообщение Sual » 15 фев 2019, 09:57

eednew писал(а) 15 фев 2019, 09:39:Полутора часов может быть мало.

Будет мало - потом в коляске доспит, ничего страшного или ночью. Круги мотать из-за этого точно не стоит.
Sual
почетный путешественник
 
Сообщения: 3943
Регистрация: 06.11.2008
Город: Москва
Благодарил (а): 48 раз.
Поблагодарили: 407 раз.
Возраст: 48
Страны: 27
Отчеты: 4
Пол: Мужской

Re: Милан - Венеция - Болонья - Флоренция - Пиза

Сообщение: #50

Сообщение picassojr » 15 фев 2019, 10:18

eednew писал(а) 15 фев 2019, 09:39:Соответственно, в Бергамо нужен отель с круглосуточной рецепцией с нормальным подъездом и в шаговой доступности от вокзала (утром за машиной ехать). Машину сразу забронируйте. Присмотрите парковку, с которой пойдёте город посмотеть.
Ну и далее выбирайте отели вне ZTL и с такой стороны, чтобы на трассу было удобно выходить.

Это понятно.
eednew писал(а) 15 фев 2019, 09:39:Последняя ночь опять в Бергамо.

А не лучше будет в Милане вне зтл забронить отель или лучше аппарты около метро?
Поставить машину и пройтись по городу. А утром уже ехать в аэропорт и отдать машину. Мы, когда брали в Милане, вроде парковались где-то рядом с Сан Сиро и вроде даже бесплатно.
picassojr
новичок
 
Сообщения: 14
Регистрация: 25.02.2014
Город: Мурманск
Благодарил (а): 4 раз.
Поблагодарили: 0 раз.
Возраст: 44

След.



Список форумовЕВРОПА форумИТАЛИЯ форум — путешествия, отдых, маршруты и советы туристовМаршруты по Италии — самостоятельные путешествия



Включить мобильный стиль