Форум Винского

**evil_wizard** » 13 фев 2019, 09:02

Доброго всем дня!
Едем с девушкой в Италию вдвоем в конце апреля, возвращаемся в начале мая. Всего у нас получается 11 ночей (полных световых дней 9), передвигаться планируем на общественном транспорте, будем налегке без объемного багажа. Нравится просто гулять по городам, улочкам, смотреть средневековую архитектуру, заходить в местные соборы. Чуть менее интересны виды природы. Музеи и живопись, а также гастрономия в наименьшем приоритете. На текущий момент уже куплены билеты Москва - Пиза и Рим-Москва, есть кое-какие наброски по маршруту:

1 день - прилет в Пизу в 17-00. Планируем ночевку в Пизе, вечером и утром следующего дня гуляем по городу.
2 день - в районе обеда едем из Пизы в Лукку на поезде, там гуляем часа четыре, в районе 18-00 садимся на поезд и едем во Флоренцию. Во флоренции планируем провести три ночи.
3 день - полностью посвящаем Флоренции.
4 день - полностью посвящаем Флоренции.
5 день - с утра из Флоренции на поезде уезжаем в Орвието. Гуляем там полдня и в этот же день из Орвието уезжаем на поезде в Рим. В Риме проводим 6 ночей, но с учетом того, что приедем поздно вечером а обратный вылет с утра, полных дней на Рим получается четыре.
6 - 11 день - полностью посвящаем Риму.

Пока это выглядит так, подробных маршрутов по самим городам пока нет. Есть мысли заменить Орвието на Сиену, или даже посетить и то и другое, отняв один день у Флоренции. Буду признателен за советы, может что-то стоит убрать или добавить.

**savl1** » 13 фев 2019, 09:09

Маршрут хороший
Но:

evil_wizard писал(а) 13 фев 2019, 09:02:смотреть средневековую архитектуру

и при этом не запланировать "королеву итальянского средневековья" Сиену, да ещё будучи во Флоренции - это...это...
"Откусить" под неё время от Рима, не задумываясь! (и съездить радиально из Флоренции).

evil_wizard писал(а) 13 фев 2019, 09:02:Есть мысли заменить Орвието на Сиену

Не менять! Добавить! (см. выше)

evil_wizard писал(а) 13 фев 2019, 09:02:Буду признателен за советы, может что-то стоит убрать или добавить.

Только Сиену. И Витербо из Рима.

Удачи!

**Sual** » 13 фев 2019, 09:14

evil_wizard писал(а) 13 фев 2019, 09:02:Есть мысли заменить Орвието на Сиену, или даже посетить и то и другое, отняв один день у Флоренции

Или у Рима.
Начнём с того, что в Орвието из Флоренции вы поедете через Рим, поэтому смысла в перемещении как у вас запланировано, нет, туда гораздо удобнее радиально сгонять из Рима, а не проездом. При этом советую рассмотреть заодно Чивиту, туда из Орвието можно сгонять.
Точно также, если ехать в Сиену, то потом в Рим вы поедете через Флоренцию, поэтому туда также удобнее радиально из Флоренции.
Ну и в Пизе кроме поля чудес в таком маршруте, не думаю, что стоит что-то смотреть, разве что церковь Шипа. Остальные города существенно более интересные, чем всё что вы там увидите, помимо упомянутого, лучше больше времени Лукке или Флоренции уделить .

**eednew** » 13 фев 2019, 10:23

Идея приехать во Флоренцию в темноте вызывает сомнения. Сиена нужна обязательно. За счёт Рима, наверное. Со временами переездов надо подумать.

**Sual** » 13 фев 2019, 10:32

eednew писал(а) 13 фев 2019, 10:23:Идея приехать во Флоренцию в темноте вызывает сомнения

Почему, если не секрет?

**JamKit** » 13 фев 2019, 10:35

eednew писал(а) 13 фев 2019, 10:23:Идея приехать во Флоренцию в темноте вызывает сомнения.

В конце апреля солнце будет садиться в 8 вечера, так что никто в темноте никуда не приезжает.

**eednew** » 13 фев 2019, 10:37

Ночью в чужом городе посложнее, это время. Вместо того, чтобы покушать нормально в заранее найденном месте, в потёмках отель искать.

JamKit писал(а) 13 фев 2019, 10:35:В конце апреля солнце будет садиться в 8 вечера, так что никто в темноте никуда не приезжает.

На электричке на 18.30 они в восемь и приедут. Или надо за час до того выезжать.

**Sual** » 13 фев 2019, 10:44

eednew писал(а) 13 фев 2019, 10:37:Вместо того, чтобы покушать нормально в заранее найденном месте, в потёмках отель искать.

Это конечно, ужасные неудобства для тех у кого навигатор в телефоне выключается вечером и ночью
Особенно с учётом того, что на другой чаше весов недосмотренная Лукка может оказаться.

**eednew** » 13 фев 2019, 10:56

Вроде люди погулять едут, а не бегать по точкам, тупя в легенду.

**Sual** » 13 фев 2019, 10:59

eednew писал(а) 13 фев 2019, 10:56:Вроде люди погулять едут

Да, особенно удобно гулять по дороге от вокзала до отеля с багажом, пусть даже небольшим.

**eednew** » 13 фев 2019, 11:00

Это тут при чём?

**evil_wizard** » 13 фев 2019, 12:00

Да, в текущем раскладе во Флоренцию приезжаем уже вечером, около 20-00, в принципе это не особо пугает. Думаю может тогда несколько перестроить маршрут, из Флоренции утром уехать в Сиену, а из Сиены ближе к вечеру поехать в Орвието, где и заночевать. Правда ехать придется с пересадкой, но билеты вроде как можно купить онлайн, ссылку на билет не могу прикрепить, только скрин:
https://gyazo.com/1fe0f0c00e60b2097349c2298d3db99d
Т.е. перестроить маршрут так:
1 день - прилет в Пизу в 17-00. Планируем ночевку в Пизе, вечером и утром следующего дня гуляем по городу.
2 день - в районе обеда едем из Пизы в Лукку на поезде, там гуляем часа четыре, в районе 18-00 садимся на поезд и едем во Флоренцию. Во Флоренции планируем провести три ночи.
3 день - полностью посвящаем Флоренции.
4 день - полностью посвящаем Флоренции.
5 день - с утра из Флоренции на поезде уезжаем в Сиену. Гуляем там и в этот же день в 17-43 уезжаем на поезде в Орвието с пересадкой в Кьюзи (Chiusi-Chianciano Terme). В Орвието приезжаем также в районе 20-00. Ночуем в Орвието (эту ночь забираем у Рима). Днем из Орвието уезжаем в Рим, где проводим 5 ночей, полных дней на Рим получается четыре (в первый раз я посчитал неправильно)
6 - 11 день - Оставшиеся дни посвящаем Риму, возможно с выездом в Витербо.

Или можно как предлагалось в Сиену из Флоренции съездить с возвратом во Флоренцию и ночевкой там, а Орвието захватить на пути из Флоренции в Рим, как и планировалось в первом сценарии. Как думаете?

**eednew** » 13 фев 2019, 12:15

Любите вот вечерние переезды. Электричка встанет - будете в этот вечер голодные и злые. Лучше к заселению ехать.

На собаках из Сиены в Орвието ехать - вариант интересный, но альтернативы тоже рассмотрите. С электричками хоть заранее ничего делать не надо.

**savl1** » 13 фев 2019, 12:21

evil_wizard писал(а) 13 фев 2019, 12:00:во Флоренцию приезжаем уже вечером, около 20-00, в принципе это не особо пугает.

А ничего страшного в этом и нет... Просто хорошую карту имейте и заранее гугловским жёлтым человечком пройдите этот путь.

evil_wizard писал(а) 13 фев 2019, 12:00:из Флоренции утром уехать в Сиену, а из Сиены ближе к вечеру поехать в Орвието, где и заночевать.

Таскаться с вещами?..
А логистику нужную для такого уже пробили?

evil_wizard писал(а) 13 фев 2019, 12:00:Т.е. перестроить маршрут так:

Вот нет ничего хуже того, как сразу выкладывать хороший маршрут: потом начинается "раскачивание лодки" и он становится только хуже

Мой искренний совет: ничего не меняйте по сравнению с первоначальным, только добавьте за счёт Рима 1 день на Флоренцию ради радиалки в Сиену. И будет Вам счастье, удовольствие и отсутствие проблем:)

**theo2009** » 17 фев 2019, 09:12

Из Лукки во Флоренцию, говорят, лучше на автобусе ехать.

**savl1** » 17 фев 2019, 09:28

theo2009 писал(а) 17 фев 2019, 09:12:Из Лукки во Флоренцию, говорят, лучше на автобусе ехать.

А что значит "лучше"? Тем более, "лучше" "вообще"? Есть расписание поездов, расписание автобусов, расположения мест отправления и прибытия в обоих пунктах - тут кому как лучше - тому так и лучше

Вот из Флоренции в Сиену "лучше" на автобусе потому, что в последней остановка автобуса ближе к центру, чем ЖД станция. Но, опять же, если у кого отель вблизи станции, тому "лучше" как раз на поезде:) А тут в этом смысле нет предпочтений. Значит, остаётся одно - расписание и то, кому на чём по жизни больше нравится ездить:)

**nemarat** » 17 фев 2019, 23:16

Не привязывайте радиальную поездку к переезду из Флоренции в Рим (ни Сиену, ни Орвието).
Вот, пожалуй, единственный совет.

**eednew** » 18 фев 2019, 01:19

Технически и на собаках можно, но надо быть очень налегке. Если с детским рюкзачком ехать, то по времени примерно одинаково. С багажом на 20 кг мучение будет.

**evil_wizard** » 18 фев 2019, 09:45

Обдумал все ваши советы, посмотрел на расписания, в итоге план вырисовывается такой:
1 день - прилет в Пизу в 17-00. Ночевка в Пизе, вечером и утром следующего дня гуляем по городу.
2 день - в районе обеда едем из Пизы в Лукку. Оттуда в 18-00 садимся на поезд и едем во Флоренцию. Во Флоренции проводим 4 ночи.
3 день - полностью посвящаем Флоренции.
4 день - полностью посвящаем Флоренции.
5 день - радиальный выезд из Флоренции в Сиену на весь день с возвратом во Флоренцию, предпочтительно на автобусе.
6 день - с утра из Флоренции на поезде Italo уезжаем в Рим, относительно недорогие билеты уже взял на распродаже.
7 - 11 день - базируемся в Риме, выделяем по одному дню на радиальные поездки из Рима в Орвието и Витербо налегке без багажа. Итого на Рим три полных дня и по полному дню на радиальные выезды из Рима налегке.

**savl1** » 18 фев 2019, 09:50

evil_wizard писал(а) 18 фев 2019, 09:45: в итоге план вырисовывается такой

Я бы поставил 5 Без "плюса" - только за Лукку с вещами.

🏨 Trip.com — бронирование отелей за границей и в РоссииЛучшие цены для бронирования жилья в Азии. Оплата картами МИР