Форум Винского

**OlyaVladi** » 19 мар 2019, 20:41

Здравствуйте уважаемые любители Италии! Планирую в сентябре дней 6-7 посвятить Тоскане на общественном транспорте, прав нет.
Маршрут такой (примерно):
20.09 Прилет в Пизу, переезд в Лукку (1н),
21.09-переезд, желательно на прямом автобусе, из Пизы в Сиенну, там 2 ночи.
23.09-переезд в Пьенцу на 2 ночи с посещением Монтепульчано.
25.09.2019 дорога в аэропорт, скорее всего обратно в Пизу (билеты пока не брала, думаю на рейс S7).
Много пишут о непредсказуемости местного транспорта.
Вопросы.
1. Возможно-ли заранее по всему маршруту купить билеты через интернет?
Хотелось-бы обойтись без покупок на месте, т.к. АБСОЛЮТНО не владею ни английским, ни итальянским языками.
Особенно интересует покупка билетов по маршрутам Сиенна-Пьенца и Пьенца (Монтепульчано)-Флоренция (Пиза).
2. Стоит-ли делать ночевку во Флоренции 25.09 или сразу доехать до Пизы? Во Флоренции уже была, поэтому в данном случае, планирую только переночевать.
Буду благодарна за все советы.

**savl1** » 19 мар 2019, 20:49

OlyaVladi писал(а) 19 мар 2019, 20:41:желательно на прямом автобусе, из Пизы в Сиенну

А Вы нашли такой автобус? Я такого что-то не припомню... Я бы поехал на поезде.

OlyaVladi писал(а) 19 мар 2019, 20:41:переезд в Пьенцу на 2 ночи с посещением Монтепульчано.

А логистика тут проработана?
И Вы уверены, что Пьенца - на мой взгляд, город одной площади - Вам интереснее, чем Сан-Джиминьяно и Вольтерра?

OlyaVladi писал(а) 19 мар 2019, 20:41:Много пишут о непредсказуемости местного транспорта.

Он вполне предсказуем. Просто надо изучать расписания.

OlyaVladi писал(а) 19 мар 2019, 20:41:Возможно-ли заранее по всему маршруту купить билеты через интернет?

Не купите. Где-то нельзя, где-то не за чем.

OlyaVladi писал(а) 19 мар 2019, 20:41:Хотелось-бы обойтись без покупок на месте, т.к. АБСОЛЮТНО не владею ни английским, ни итальянским языками.

А почему Вы думаете, что покупка билетов - это самая сложная языковая проблема в путешествии?

OlyaVladi писал(а) 19 мар 2019, 20:41:покупка билетов по маршрутам Сиенна-Пьенца и Пьенца (Монтепульчано)

Вот из, по-моему, точно он-лайн не продают.

OlyaVladi писал(а) 19 мар 2019, 20:41:2. Стоит-ли делать ночевку во Флоренции 25.09

Если ради самой ночёвки - то нет. Если хотите посмотреть Флоренцию - то да.

OlyaVladi писал(а) 19 мар 2019, 20:41:Во Флоренции уже была, поэтому в данном случае, планирую только переночевать.

Тогда какой смысл?

OlyaVladi писал(а) 19 мар 2019, 20:41:Буду благодарна за все советы.

Замените Пьенцу-Монтепульчано на Сан-Джиминьяно из Сиены и Вольтерру из Пизы или той же Сиены.

Удачи!

**OlyaVladi** » 19 мар 2019, 21:09

Спасибо!
Есть такая информация: Автобус FlixBus
Пиза-Сиенна: доехать до города назначения на автобусе FlixBus — в дороге проведете всего 2 часа 20 минут. Рейс по прямому маршруту выполняется в 14.00 от автостанции на Via Pietrasantina. Автобус прибывает к ж/д вокзалу Сиены в 16.20.

**OlyaVladi** » 19 мар 2019, 21:12

Про Сан-Джиминьяно и Вольтеру тоже думала, но получается много переездов. Почему-то это меня немного смущает....
Из Вольеры в Пизу ведь тоже надо с пересадкой?

Есть еще такая инф (цитата):Из аэропорта Галилео Галилей в Пизе до Сиены на автобусе Autostradale
Если вы прилетели в аэропорт Галилео Галилей в Пизе и планируете сразу доехать до Сиены, то это проще всего сделать на автобусе Autostradale. Делая остановку только во Флоренции, автобус доезжает до Сиены за 2 часа 30 минут.

**savl1** » 19 мар 2019, 21:17

OlyaVladi писал(а) 19 мар 2019, 21:09:Пиза-Сиенна: доехать до города назначения на автобусе FlixBus — в дороге проведете всего 2 часа 20 минут.

Ну логично...
Только закладываться на единственный в день автобус не очень целесообразно. Если Вы летите на С7, то если он прилетит по расписанию, то уже поездом на 12.40 (в крайнем случае - на 13.10) сможете отбыть в Сиену и быть там в 14.38 или 15.17. То естьнамного раньше. "Бонусом" может быть то, что если у Вас немного вещей (а на 4 дня их много быть не должно), то Вы сможете выйти в Чертальдо, посмотреть историч. центр и через час по этим же билетам отбыть в Сиену.

**savl1** » 19 мар 2019, 21:21

OlyaVladi писал(а) 19 мар 2019, 21:12:Про Сан-Джиминьяно и Вольтеру тоже думала, но получается много переездов.

Тут вопрос не в числе переездов, а в том, куда Вы хотите попасть:)
Уж из Сиены-то съездить утром практически на полдня в Сан-Дж. (там получается 2 часа) на прямом автобусе - вообще никаких проблем...

OlyaVladi писал(а) 19 мар 2019, 21:12:Из Вольеры в Пизу ведь тоже надо с пересадкой?

Вольтеры? Да, туда с пересадкой, что из Пизы, что из Сиены.

OlyaVladi писал(а):на автобусе

Вот Вы знаете: если Вас смущает языковой барьер - лучше ехать на поезде. А Вы ищете длинные (во всех смыслах) пути...

**OlyaVladi** » 19 мар 2019, 21:22

Ок! А поезд прямой из Пизы?

**savl1** » 19 мар 2019, 21:23

OlyaVladi писал(а): на автобусе Autostradale. Делая остановку только во Флоренции,

Вы уверены, что это "остановка", а не пересадка? Я такого маршрута (до Сиены) у них не вижу: https://autostradale.it/OrariFermate.aspx?cat=AER

OlyaVladi писал(а) 19 мар 2019, 21:22:А поезд прямой из Пизы?

А посмотреть (https://www.trenitalia.com/en.html)?
Нет, с пересадкой. Даже с двумя, если от аэропорта.

Я ж не убеждаю:) Езжайте автобусом, если хотите. Я еду поездом (тоже как раз в Сиену, прилетая в Пизу).

**OlyaVladi** » 19 мар 2019, 21:29

Попасть я хочу всюду...
Нравится и, походить по достопримечательностям и, красивые пейзажи и, хорошая кухня и вино.

**savl1** » 19 мар 2019, 21:31

OlyaVladi писал(а) 19 мар 2019, 21:29:Попасть я хочу всюду

Это понятно:) Но всюду не получится. Поэтому придётся выбирать. Причём лично Вам, по Вашим интересам, тут уж Вам никто не советчик...
Поэтому я и спрашиваю: что лично Вам интереснее: Сан-Джиминьяно (или Ареццо) - или Пьенца? Собственно, ответ-то нужен не мне - а Вам самой для себя, чтобы принять правильные (для Вас) решения...

OlyaVladi писал(а): Я Очень признательна за советы!!!!

Да не за что, была бы польза...

В принципе, я сам еду точно по такому же маршруту и в такие же сроки в мае, так что могу поделиться всеми проработками, если интересно, они у меня уже готовы. Ну а в конце мая (если всё будет нормально) начну рассказ обо всём, тоже можете "присоединиться":)

**OlyaVladi** » 19 мар 2019, 21:37

Пока сама еще не определилась...
Пьенца - пейзажи, СД - архитектура
Хотя, везде всего достаточно и там, и там
Буду еще читать и думать

savl1 писал(а) 19 мар 2019, 21:31:если интересно

Конечно интересно!

**savl1** » 19 мар 2019, 21:43

OlyaVladi писал(а) 19 мар 2019, 21:37:Буду еще читать и думать

Ооооо! И это правильно!
Я Вам советую взять базу в Сиене на весь период: с 21 до дня перед вылетом. И делать оттуда радиальные выезды. Тогда и проще вообще будет, и манёвра больше.

OlyaVladi писал(а) 19 мар 2019, 20:41:20.09 Прилет в Пизу, переезд в Лукку (1н),
21.09-переезд, желательно на прямом автобусе, из Пизы в Сиенну,

Оп-па... Мы так увлеклись темой трансфера из Пизы в Сиену, что я совсем забыл про "переезд в Лукку". Так есть Лукка или нет? Когда туда едете? И откуда в Сиену и когда - из неё или всё же из Пизы?
Я всё равно советую сразу по прилёту ехать в Сиену, а в Лукку, если хочется (а она того стоит) съездить уже радиально из Пизы на обратном пути.

**OlyaVladi** » 19 мар 2019, 21:47

savl1 писал(а) 19 мар 2019, 21:43:Так есть Лукка или нет?

Изначально была....

Мне не очень хочется устраивать "забеги", что-бы все посмотреть. Хотелось-бы и спокойных дней, без переездов.

savl1 писал(а) 19 мар 2019, 21:43:И откуда в Сиену и когда - из неё или всё же из Пизы?

Думала в Лукке переночевать, утром поехать в Сиену через Пизу или Флоренцию.

**eednew** » 20 мар 2019, 04:08

Ночевать надо в месте вылета, а в Лукку лучше одним днём до того. Как раз будет пара дней осёдлых в Пизе. Прилёт когда планируется?

**OlyaVladi** » 20 мар 2019, 05:03

Прилет планирую 20.09 и сразу переезд в Лукку с ночевкой.

**eednew** » 20 мар 2019, 07:06

Во сколько?

**OlyaVladi** » 20 мар 2019, 07:31

Еще не знаю. Это ведь только проработка маршрута.

**Robbiecool** » 20 мар 2019, 10:47

savl1 писал(а) 19 мар 2019, 21:31:В принципе, я сам еду точно по такому же маршруту и в такие же сроки в мае, так что могу поделиться всеми проработками, если интересно, они у меня уже готовы.

Если не трудно то поделитесь, интересно куда в этот раз поедете, хотя в тех районах уже были (Тоскана). Можно хотя бы список городов, сроки и тд.

**eednew** » 20 мар 2019, 10:48

Там всё равно полчаса разницы. Хоть "Победой", хоть С7. На 25-е обязательно надо ночевать в Пизе, приехать нужно до того. Я бы оставил Лукку на конец, там бы не ночевал, а заложил бы пару ночей в Пизе.

Прилёт практически утренний, можно сразу ехать. Я бы сделал так (мне, по крайней мере, так будет проще): по прилёту пошёл бы на вокзал (я налегке, а там всего километр), сел бы на ближайшую реджионале велоче (намного быстрее ходит), доехал до Флоренции и сел на скорый автобус до Сиены и сразу там заселился. Всё время жил в Сиене и оттуда совершал набеги. Хоть в Ареццо, хоть в Монтепульчано. Возят вот эти ребята: http://www.tiemmespa.it/Viaggia-con-noi/Orari-e-linee/

Все билеты можно брать на месте. Заранее особого смысла нет.

Потом вернулся на последние две ночи в Пизу тем же путём и за день до вылета съездил одним днём в Лукку.

Ну и до сентября, чтобы не волноваться, подтяните итальянский до уровня "Уно билетто а Сиена, пер фаворе". Не так страшно всё.

**savl1** » 20 мар 2019, 10:49

Robbiecool писал(а) 20 мар 2019, 10:47:Если не трудно то поделитесь, интересно куда в этот раз поедете, хотя в тех районах уже были (Тоскана). Можно хотя бы список городов, сроки и тд.

Это не секрет, но я не знаю, как модераторы и сам ТС отнесутся к такому "обмену опытом" в чужой вопросной теме...

**savl1** » 20 мар 2019, 10:51

eednew писал(а) 20 мар 2019, 10:48: Я бы оставил Лукку на конец, там бы не ночевал, а заложил бы пару ночей в Пизе.

eednew писал(а) 20 мар 2019, 10:48: Всё время жил в Сиене и оттуда совершал набеги.

eednew писал(а) 20 мар 2019, 10:48:Потом вернулся на последние две ночи в Пизу тем же путём и за день до вылета съездил одним днём в Лукку.

Вот и я о том же

**OlyaVladi** » 20 мар 2019, 10:54

Я все услышала. Спасибо. Попробую так спланировать.

**hellen-k** » 20 мар 2019, 11:05

savl1 писал(а) 19 мар 2019, 20:49:А Вы нашли такой автобус? Я такого что-то не припомню... Я бы поехал на поезде.

А я бы поездом до Флоренции, а потом автобусом до Сиены.

**OlyaVladi** » 20 мар 2019, 11:17

Перемещение между Пизой-Флоренцией-Сиеной и обратно более-менее понятны, транспорта много. Вопросов больше по мелким переездам, расположением станций. Ведь из той-же Сиены отправления из разных мест, а это определенная нервозность (для меня). Люблю, когда я все понимаю. Наверное поэтому я и хочу весь маршрут продумать.

**hellen-k** » 20 мар 2019, 11:20

OlyaVladi писал(а) 20 мар 2019, 11:17:Ведь из той-же Сиены отправления из разных мест, а это определенная нервозность (для меня).

Из двух. Или с ж/д станции, или с площади Gramsci.

**OlyaVladi** » 20 мар 2019, 12:08

eednew писал(а) 20 мар 2019, 10:48: Возят вот эти ребята: http://www.tiemmespa.it/Viaggia-con-noi/Orari-e-linee/

Вот как-раз до сентября я буду ЭТО изучать!
Пока наизусть не выучу.

**eednew** » 20 мар 2019, 12:34

OlyaVladi писал(а) 20 мар 2019, 12:08:Вот как-раз до сентября я буду ЭТО изучать!
Пока наизусть не выучу.

Расписание электричек Пиза-Флоренция и автобусов Флоренция-Сиена тоже лучше помнить, чтобы время в первый день не потерять.

**savl1** » 20 мар 2019, 14:32

eednew писал(а) 20 мар 2019, 12:34:Расписание ... тоже лучше помнить

А ещё лучше его выписать (eednew, ни в коем случае не в порядке дискуссии с Вами )

**Coffin74** » 20 мар 2019, 23:18

Ну вот я как раз тоже собралась в Пьенцу как базу на 6 ночей.
Прилетаю в Бергамо аэропорт. Затем в Пьенцу через Буонконвенто.

А вот обратно беспокоит.
Имеется автобус Пьенца - Буонконвенто (жд станция) в 05.15 - 05.50. А в 05.54 уже поезд Буонконвенто - Бергамо.
Я успею за 4 минуты пересесть из автобуса в поезд?
Почему именно этот автобус и этот поезд? Билеты еще не подорожали на него и хорошо стыкуется с рейсом самолета по времени.

Почему я хочу селиться в Пьенце? Потому что хочу пожить среди долины Д-Орча (съездить в Монтепульчано, Радикофани...)
Ранее была во Флоренции, Лукке, Пистойе, Монтеридджоне. А вот долины никогда не видела. И я без машины.

**eednew** » 21 мар 2019, 03:27

Хорошо стыкуется - это тоже скорее всего не успеете?

**bugulma** » 21 мар 2019, 05:30

Coffin74 писал(а) 20 мар 2019, 23:18:И я без машины.

в Пиенце можно арендовать велосипед :-) (в том числе, с электроприводом).

**OlyaVladi** » 21 мар 2019, 07:25

А на электровелосипеде реально доехать до монтепульчано? Или лучше автобусом?

**hellen-k** » 21 мар 2019, 07:45

Доехать везде реально. Вопрос лишь во времени. Но в Тоскане торопиться некуда.

**bugulma** » 21 мар 2019, 08:10

OlyaVladi писал(а) 21 мар 2019, 07:25:реально доехать до монтепульчано?

почему нет?
но я в Монтепульчано выбрал автобусом, а на велике катался на юг и на запад от Пиенцы (но это на мой вкус: мне там пейзажи показались более интересными для велопрогулки).

к слову, мне в велопрокате выдали карту с готовыми маршрутами, можно и у них что-то подсмотреть...

**savl1** » 21 мар 2019, 08:20

Coffin74 писал(а) 20 мар 2019, 23:18:Я успею за 4 минуты пересесть из автобуса в поезд?

Не факт. Как и не факт, что автобус прибудет в 5.50 и ни 5-ю минутами позже.

**JamKit** » 21 мар 2019, 09:09

Coffin74 писал(а) 20 мар 2019, 23:18:хорошо стыкуется с рейсом самолета по времени

Вы хотите сказать, что планируете раннеутренним автобусом/поездом приехать прямо к вылету самолета?

**Coffin74** » 21 мар 2019, 09:38

Да, я хотела из пьенцы выехать в 5 утра (автобус, поезд) и в 9.43 уже в Бергамо прибыть. Самолёт улетает в 16.50
Я понимаю, что с вечера уехать в Милан или Бергамо спокойнее, и так заночевать. Но я не хочу тратить день. В Милане и Бергамо было не раз, нравится очень, но хотелось бы в Тоскане побыть дольше.
И так по прилёту в Милане день буду сутки до Тосканы.

**savl1** » 21 мар 2019, 09:45

Coffin74, всё это здорово, но Вы как-то "вписались" со своими вопросами в чужую тему, а здесь это не очень приветствуется... Да и по отношению к ТС не очень корректно...

**theo2009** » 21 мар 2019, 10:00

hellen-k писал(а) 21 мар 2019, 07:45:в Тоскане торопиться некуда.

Вот и я о том же. Но народ почему-то упорно выделяет на неё 1-2 дня, как тут не торопиться?..

Coffin74 писал(а) 20 мар 2019, 23:18:А вот обратно беспокоит.
Имеется автобус Пьенца - Буонконвенто (жд станция) в 05.15 - 05.50. А в 05.54 уже поезд Буонконвенто - Бергамо.
Я успею за 4 минуты пересесть из автобуса в поезд?
Почему именно этот автобус и этот поезд? Билеты еще не подорожали на него и хорошо стыкуется с рейсом самолета по времени.

И правильно беспокоит. Если автобус опоздает, то летит вся цепочка. Надо всегда делать запас по времени.
Но вообще-то здесь чужая тема по маршруту. Вам надо открыть свою в другом разделе.

**Coffin74** » 21 мар 2019, 10:07

Я вписалась сюда наоборот думала спросить в подобной теме, а не создавать новую, темы плодить.

**savl1** » 21 мар 2019, 10:19

Coffin74 писал(а) 21 мар 2019, 10:07:Я вписалась сюда наоборот думала спросить в подобной теме, а не создавать новую, темы плодить.

Если бы это была общая тема (типа "Южная Италия" и т.п.) - то да, безусловно. А так - это "прайвеси" ТС

**hellen-k** » 21 мар 2019, 10:23

В ветке маршрутов создание собственной темы, а не вклинивание в чужую, приветствуется.

**OlyaVladi** » 21 мар 2019, 10:26

eednew писал(а) 20 мар 2019, 10:48:Потом вернулся на последние две ночи в Пизу тем же путём и за день до вылета съездил одним днём в Лукку.

А Пиза обязательна к посещению? Или если переиграть мой маршрут и, следуя советам, в день прилета сразу уехать в Сиену, а накануне вылета переночевать в Лукке и на следующий день сразу в аэропорт?

**OlyaVladi** » 21 мар 2019, 10:43

Посмотрела Ваши ссылки на транспорт и в принципе, наверное действительно не стоит сильно заморачиваться на покупку билетов заранее. Транспорта много, и в штатном режиме, без спешки можно уехать из Сиены и в СД и в Пьенцу

**eednew** » 21 мар 2019, 11:41

OlyaVladi писал(а) 21 мар 2019, 10:26:А Пиза обязательна к посещению? Или если переиграть мой маршрут и, следуя советам, в день прилета сразу уехать в Сиену, а накануне вылета переночевать в Лукке и на следующий день сразу в аэропорт?

К ночёвке обязательна не сама Пиза, а место вылета. Это общее правило. В данном случае обязательна ночёвка в Пизе. А две ночи я предлагаю, потому что логистика через Пизу намного удобнее. Пиза - транспортный узел, в поездках по Италии на неё постоянно натыкаешься, поэтому ехать в неё специально, жертвуя чем-то, смысла нет. Но у Вас она удачно встраивается именно в этот маршрут.

OlyaVladi писал(а) 21 мар 2019, 10:43:Посмотрела Ваши ссылки на транспорт и в принципе, наверное действительно не стоит сильно заморачиваться на покупку билетов заранее.

Но имейте в виду, что это работает только в данном конкретном случае. Если для маршрута нужны будут поезда или автобусы дальнего следования - надо будет брать заранее. А вот на внутрирегиональный транспорт на месте брать даже лучше.

**savl1** » 21 мар 2019, 11:49

OlyaVladi писал(а) 21 мар 2019, 10:26:А Пиза обязательна к посещению?

Обязательного ничего нет в принципе и нигде. Есть только "обязательное" для конкретного человека, исходя из его интересов, мечт и желаний.

На мой взгляд, Пиза (по крайней мере, в части Поля Чудес) - одна из главных достопримечательностей всей Италии. Недаром именно Пизанская башня наравне в Колизеем и Мостом Риальто - главные символы Италии в любой маркетологической продукции:) А уж собор там какой!

OlyaVladi писал(а) 21 мар 2019, 10:26: а накануне вылета переночевать в Лукке и на следующий день сразу в аэропорт?

Лучше всё-таки в Пизе.

**eednew** » 21 мар 2019, 12:10

savl1 писал(а) 21 мар 2019, 11:49: А уж собор там какой!

Кстати, о главной для меня фишке собора практически никто не знает. Там с обратной от башни стороны римские камни с надписями про Цезаря. Для него какую-то античную руину разобрали.

**OlyaVladi** » 21 мар 2019, 12:49

ОК! Ну тогда, получается как-то так:
20.09 прилет и переезд в Сиену,4 ночи там, 2 выезда - в СД ( 1день), и Пьенца и (или) Монтепульчано (1 день)(ну очень хочется красивой природы посмотреть)
24.09 переезд в Пизу и там 2 ночи.
25.09 одним днем съездить в Лукку.
26.09. вылет.

**valkrav** » 21 мар 2019, 22:48

OlyaVladi писал(а) 19 мар 2019, 21:47:Думала в Лукке переночевать, утром поехать в Сиену через Пизу или Флоренцию.

Из Лукки во Флоренцию надо ехать на автобусе Vai Bus, а не на поезде.
Также у них есть прямой автобус из Пизы до Лукки по достаточно живописной дороге через С.Мария дель джудиче,
правда едет дольше поезда, но зато прям из аэропорта - по итогу может получиться и быстрей.

в Лукке 13 сентября день города, вечером крестный ход,
в последнее воскресенье перед ним на стене и возле куча всяких представлений с рыцарями и пр. средневековьем,
поэтому гостишки в городе могут быть забиты или цены задраны.

Ну если ничего не пугает - по городу лучше на велосипеде - прокатов полно.

Удачи!

**hellen-k** » 21 мар 2019, 23:17

valkrav писал(а) 21 мар 2019, 22:48:кресный ход

Это что? У нас крест носят, поэтому крестный ход. А что носят в Лукке? Ни разу не видела, чтобы крест носили на день святого покровителя города где-либо в Италии. Носят статую святого.

🏨 Trip.com — бронирование отелей за границей и в РоссииЛучшие цены для бронирования жилья в Азии. Оплата картами МИР