Однодневки из Пизы (октябрь) + куда-то дальше...

[Innokentia]

Убедительная просьба не смеяться и не посылать в несколько десятков отчетов по Тоскане)))

Вводные такие (существенное подчеркнуто - то, что не изменить).
Прилет в Пизу 6 октября (билеты еще не брали, но двигать даты не получится).
Пять человек (я + 3 коллеги женска полу среднего возраста + сын одной из них 14 лет). ТО есть в гостинице будет два 2-местных номера и сингл для меня. Не исключено, что к нам еще кто-то присоединится (о ужоссс!)
Практически непьющие (двое - совсем), так что тема вин Тосканы неактуальна)))
У всех, кроме меня - неделя. У меня - две, т.е. я их выпихну в аэропорт, а куда сама махну - пока не знаю, т.к. идея общей поездки была озвучена несколько дней назад и созрела мгновенно, и меня прижали к стенке
У всех, кроме меня, первая Италия. У меня очень далеко не первая, но это единственное направление, куда я готова составить им компанию с некоторой долей шефской помощи (исключительно по части воспитания самтуристов).
То есть тут получается некий баланс "топовости" региона + он лично у меня недоосвоенный (Фло и Лукка в анамнезе).
Ну и очередную визу мне нужно открывать.
Оффтоп: уже дважды за эти дни приснился отчет hellen-k "Шел отряд по берегу", хоть он и про Неаполь:)
Оффтоп-2: на вопрос "зачем мне все это надо?" отвечать не буду)))

Бюджет скромный (у 2 из 5), мы трое будем подстраиваться.
Передвижение на ОТ.
У двоих некоторые проблемы двигательного аппарата, то есть ходим не очень долго, не очень в горку. Но остальные тоже не планируют нестись галопом.

Сегодня посидели, накидали радиалки из Пизы (потому что мы ленивые и точно не хотим переезжать с вещами... есть одно исключение, о нем ниже).
Понятно, что все будет почти набегом, без погружения и (не кидайте камнями!) без музеев. Ну или по минимуму)))
И это (прошу понять и не обижаться) не тема для обсуждения "как надо ездить в Италию", патамушта я - знаю, как надо, когда еду одна

По дням получается примерно так (очередность весьма условная, смотрим по погоде, настроению, оставшимся силам и т.д.)
День прилета не считаем, максимум - выползем на Поле чудес.
1 день: Лукка (я была, но давно, поэтому составлю им компанию) + что-то еще... м.б. Монтекатини-Терме без терм, но с фуникулером. Монтекатини можем чем-то заменить.
2 день: Чинкве Терре - 1-2 городка, хочется "кораблик, чтобы городки с воды посмотреть"(с) (ничего не смотрела, что за кораблик - понятия не имею, и вообще м.б. в октябре их и нет?)
3 день: Вольтерра (неприкасаемая, патамушта сага "Сумерки) + Сан-Джиминьяно(?) - автобусы еще не смотрела, посмотрю. М.б. не Сан-Джиминьяно, другой борго, что ляжет в логистику.
4 день: Флоренция - они поедут без меня, поэтому Фло будет не раньше 3 дня, когда они попривыкнут к общественному транспорту. У меня свои планы на этот день (уже есть).
5 день: Сиена.

Дальше начинается раздрай.
1 вариант: Мои барышни хотят Рим, то есть уехать из Пизы в Рим, там два дня и обратный вылет из Рима. Я с ними не поеду, и по Риму в этой теме не спрашиваю)))
2 вариант: в 5 день мы переезжаем в Сиену, там базируемся на 3 ночи, тогда сама Сиена и покатушки из нее. В последний день они вернутся в Пизу и улетят обратно, я м.б. наконец-то доберусь до Умбрии. Но еще не решила. И вообще вопрос не про меня.
3 вариант: сидим еще 2 дня в Пизе, но я понятия не имею, куда из нее еще можно съездить.
Чинкве Терре в качестве базы не буду рассматривать - при одной базе с радиалками проще подстроиться под погоду. Плюс там горки, и двое из моей команды это могут не осилить. Про Сиену в этой связи помню, но мы там потихонечку как-нибудь пройдем.

Ну и собственно, вопросы:
Главный и самый бестолковый: что я забыла? что показать людям, чтобы они полюбили Италию?
Что добавить из другой категории, чтоб разнообразить, чтоб не одни борги (которые сольются в одну картинку)... м.б. природа... хотя какая там природа, кроме открыточных тосканских ландшафтов с виноградниками, но это надо на машинке.
В общем, все всмятку, но очень надеюсь на помощь)))

[ДимаБ]

сидим еще 2 дня в Пизе, но я понятия не имею, куда из нее еще можно съездить.

Виареджио "на погулять", Пьетрасанта, Каррара( желательно с посещением карьеров - для этого брать такси сразу от вокзала).

[SovaSovunya]

Ира, Сан Джиминьяно ты под вопросом поставила.
Нам он очень лёг на душу, очень. Я бы из Сиены туда с’ездила обязательно. Из Сиены это будет удобно на автобусе и не долго. Мы там ночевали, но можно и одним днём, но настраивайтесь на многотуристо и не только руссо.

[ДимаБ]

Были в Сан Джиминьяно в эти же примерно даты( приехали из Сиены автобусом, на след. день в Пизу). Народ был, не прям уж толпы-толпы. Вечером и утром - ваще благодать, поэтому советую ночевать. Да и рассвет там хорош.

[Innokentia]

SovaSovunya, ДимаБ,
Сан-Джиминьяно под вопросом только из-за логистики, т.к. я автобусы еще не смотрела, это единственная причина:)

Вечером и утром - ваще благодать, поэтому советую ночевать. Да и рассвет там хорош.

Эх, Дмитрий! была бы я одна - я бы развернулась! Я бы - ух!!!! не могу я еще одно место ночевок для новичков планировать, двое из которых не очень мобильные.

[ДимаБ]

Сан-Джиминьяно под вопросом только из-за логистики, т.к. я автобусы еще не смотрел

Без проблем найдете.

не могу я еще одно место ночевок для новичков планировать

А в чем трудность? Наоборот, на мой взгляд, им легче с ночевкой будет,чем одним днем скакать. Тем паче. ночевка там стоит приложения усилий( ерундовых).

[Innokentia]

не могу я еще одно место ночевок для новичков планировать

А в чем трудность? Наоборот, на мой взгляд, им легче с ночевкой будет,чем одним днем скакать. Тем паче. ночевка там стоит приложения усилий( ерундовых).

Верю, верю что стоит!
А трудностей две:
- я пока не готова к такой кардинальной перековке пакетников с чемоданами:)
- я не хочу озвучивать степень маломобильности, просто поверьте, что именно это и есть главная причина.

[ДимаБ]

просто поверьте

Верю, Вам виднее.

[oleg_nsk]

именно это и есть главная причина

А
А машину из 4-х взрослых вообще никто не водит?! Степень мобильности это изрядно повышает и совсем не дорого в тех краях.

[Innokentia]

А машину из 4-х взрослых вообще никто не водит?! Степень мобильности это изрядно повышает и совсем не дорого в тех краях.

Нет, увы.
В смысле - не водит.

[bugulma]

Рискну
Для Вашей второй недели: Сиена и дальше в Пиенцу посмотреть холмы... там и электровелики дают...

по первой неделе - Прато и Пистойя тоже хороши...

а из Пизы отправьте всех на мраморные карьеры (Масса и Каррара) :-))

чтобы они полюбили Италию?

по моему опыту и Пизы было достаточно :-))), если впервые...

[Innokentia]

Рискну
Для Вашей второй недели: Сиена и дальше в Пиенцу посмотреть холмы... там и электровелики дают...

Трехколесные есть?:)
На 2-колесном не умею, правда:)
А "посмотреть холмы" хочу, а пешие бродилки есть? а маршруты? а ссылочку?
(Да, вот так, мне дай палец - а я руку откусываю:)

по первой неделе - Прато и Пистойя тоже хороши...

Вот даже не думала о них, поосмотрю обязательно!

а из Пизы отправьте всех на мраморные карьеры (Масса и Каррара) :-))

Чевойта "отправьте"? а я - не люди? я на эти карьеры давно зуб точу... и на Гарфаньяну... ладно, открою великую тайну: когда они во Фло, я в Гарфаньяну... вот!
Кастельнуово и, если успею, Барга.

по моему опыту и Пизы было достаточно :-))), если впервые...

Хех... достаточно... одна сегодня спросила насчет Венеции. Это из Пизы, понимаете ли.
Но по моему взгляду все всё поняли)))

[eednew]

Да можно и в Рим, почему нет, но из Флоренции.

Есть над чем подумать.

[hellen-k]

Сан Джиминьяно как раз из Сиены удобнее.

[Innokentia]

Да можно и в Рим, почему нет, но из Флоренции.

В смысле - базироваться во Фло? Это нет, сразу нет.
во-первых, я туда не поеду от слова совсем (к Фло как таковой это не имеет никакого отношения, она прекрасна!), во-вторых, мнится мне, что там жилье-то подороже будет, чем в Пизе.

Сан Джиминьяно как раз из Сиены удобнее.

Лена, Вам - верю!
Но если они решат в Рим, то С-Д либо с Вольтеррой, либо никак. Или там все совсем плохо?
Честно признаюсь, в ближ.время не полезу смотреть автобусы, у меня две ближние поездки (мои личные) уже горят, ничего не готово.
Мы сейчас хотим прикинуть основные точки покатушек из Пизы, после чего они решат насчет Рима или не-Рима, после чего мы купим билеты и до конца июня я этим всем заниматься не буду. Гостиницы они будут сами смотреть, мне некогда:) пусть учатся, а я типа гуру - буду одобрять или браковать:)

Да пол-Тосканы из Сиены удобнее. Только посчитать надо.

НУ вот чтоооо это... пол-Тосканы!
Это почти как ответ на вопрос "А что посмотреть в Италии?" - "Да много чего!"
Не жадничайте))) делитесь багажом накопленных знаний!
Пол-Тосканы - в студию! ну или четверть.. осьмушку???

[hellen-k]

, то С-Д либо с Вольтеррой, либо никак. Или там все совсем плохо?

Я присматривалась в свое время. Даже из Фло неудобно - с пересадкой в Поджибонси. Из Пизы ещё и пересадка во Фло.

[bugulma]

после чего они решат насчет Рима или не-Рима

ну!
все дороги ж туда ведут :-)))

Трехколесные есть?:)

есть 4х-колесные, но моя жаба ооооочень против была... есть спец.экскурсии, из Пиенцы, Монтепульчано, СанКуирико и т.д., привозят на микроавтобусах ко все знаковым местам...

А "посмотреть холмы" хочу, а пешие бродилки есть?

я сам набирал, на велосипед, и мне кажется, пешочком скучновато - электровелосипед возьмите, он сам - того-этого, надо осваивать технику :-))...был в октябре кстати, не скучно...

Вот даже не думала о них, поосмотрю обязательно!

ну, на свой вкус, на пол-дня в каждом точно можно наскрести... музеи-церкви очень даже...

для поездок в Вольтерру и С-Джаминьяно посмотрите городок Колле (он же Колле-Валь-дЭльза). Был там именно с этой целью, логистику отлична, сам городок понравился для времяпровождения...

[eednew]

Тем не менее, если ехать в Рим, то из самой Флоренции. Да и не такая там страшная разница по жилью, особенно толпой.

Да все эти Вольтерры-Монтепульчаны достижимы из Сиены. Выезда четыре точно можно придумать минимум.

А я бы просто пару дней кверху пузом полежал.

[bugulma]

А я бы просто пару дней кверху пузом полежал.

:-))) судя по предыдущим отчетам, такого за автором не наблюдается :-)))

[hellen-k]

, в ближ.время не полезу смотреть автобусы

На неближайшее - они тут
https://www.tiemmespa.it/#orari

[Innokentia]

А я бы просто пару дней кверху пузом полежал.

:-))) судя по предыдущим отчетам, такого за автором не наблюдается :-)))

Да лааадно, eednew отчетов не читает.
Это как раз не страшно.

Непонятно другое - тема открывалась для получения конкретных советов, а не подобного... даже не знаю, как назвать...

Тем не менее, если ехать в Рим, то из самой Флоренции. Да и не такая там страшная разница по жилью, особенно толпой.
Да все эти Вольтерры-Монтепульчаны достижимы из Сиены. Выезда четыре точно можно придумать минимум.
А я бы просто пару дней кверху пузом полежал.

Чего Вы упираетесь во Флоренцию? я четко написала "Нет".
Чего там про четыре выезда? до этого было "пол-Тосканы", я попросила конкретику - и где?
eednew, вот без обид - не первый раз "встречаюсь" с Вами в ветке советов... вот зачем все это было написано? поумничать? очередное Ваше "пальцегнутие"?
М.б. Вы выйдете из моей темы, если нечего сказать по существу? Очень Вас прошу.

[eednew]

Девушки, я в первую очередь решаю вопросы управления рисками и логистики, причём и вам помог. А вот это "ой, хочу это - хочу то" - это в фоновом режиме, тем более, что толпа будет не против.

Выезд из Флоренции в Рим грубо в два раза меньше времени занимает, значит оттуда. Или уж не ехать.

А "где" Вам вроде коллега ссылку дала. Автобусы из Сиены покрывают как раз эти варианты. Там только Вольтерра дискуссионна, остальное просто по карте смотрите.

Севернее ну Пистоя. Можно из Пизы и Флоренции. Что ещё? Вы там что-то реально задумали севернее Флоренции?

[Innokentia]

Лена
Кстати, барышни мои определились с Римом и сегодня-завтра должны обилетиться. Я чуть позже, и.к. пока не определилась со второй неделей, то и не знаю, откуда буду улетать.
Исходя из этого буду понимать кол-во наших общих дней и потолковее распишу "проект" программы.

А вот про загадочный кораблик в ЧТ никто не подскажет?
https://www.cinqueterre.eu.com/en/boat-excursions - это оно? в октябре, увы, уже всё

[hellen-k]

в октябре, увы, уже всё

До 26 октября вот это есть
https://www.navigazionegolfodeipoeti.it/periodo03-19/

[Innokentia]

Девушки, я в первую очередь решаю вопросы управления рисками и логистики, причём и вам помог. А вот это "ой, хочу это - хочу то" - это в фоновом режиме, тем более, что толпа будет не против.

Еще раз.
Мне не нравится форма подачи Вашей т.н. "помощи".
Мне неприятны Ваши пренебрежительные формулировки.
Убедительно прошу покинуть мою тему.

[Innokentia]

hellen-k,
Вам когда последний раз говорили, что Вы ангел?
Только мы в предыдущие даты попадаем, до 13 октября:
https://www.navigazionegolfodeipoeti.it/periodo02-19
И окончательно обнаглею:) там случайно нет возможности выйти-войти на понравившейся остановке, как в сити-бусах?:)

[hellen-k]

там случайно нет возможности выйти-войти на понравившейся остановке, как в сити-бусах?:)

Там есть. Это билет за 35 евро в любом направлении в течение дня, или за 27 евро в одном направлении в течение дня.
https://www.navigazionegolfodeipoeti.it/tariffe/

[Чейз]

Innokentia, во-первых, позвольте выразить вам бесконечное сочувствие в связи со взваленной на себя задачей. Во-вторых, как-то тревожно смотрится Пиза как единственная и постоянная база. Пиза - это хорошо и удобно, чтобы прокатиться одним днем в Лукку, в Чинкве Терре и во Флоренцию. В Чинкве-Терре - главное, чтобы дождя не было и не штормило, октябрь все-таки, а если будет солнечно, то чудесно, кораблики плавают, поезд ездит, ближе к делу вы даже маломобильным индивидам легко спланируете приятную прогулку. В другие места из Пизы страшно неудобно. В Вольтерру из Пизы добираться не меньше двух часов, с пересадкой. Из Вольтерры в Сан-Джиминьяно - еще два с лишним часа, и тоже с пересадкой. А обратно в Пизу из Сан-Джиминьяно - часа три. Просто на ОТ даже в Вольтерру из Пизы прошвырнуться очень коряво и неудобно, а прихватить попутно Сан-Джиминьяно - вапче нереально. Удобнее, как известно, из Флоренции... но Флоренцию вычеркиваем. А имеем взамен вот какую мысль на рассмотрение - может, ваш ограниченно мобильный контингент получится сподвигнуть на вторую базу - в Сиене? Тогда выходит как-то так: прилетели в Пизу, 1 день - поездка в Лукку, 1 день - поездка в 5Терре, 1 день - с вещами в Вольтерру проездом в Сиену, 1 день - из Сиены в Сан-Джиминьяно, 1 день - из Сиены во Флоренцию? Конечно, разумно было бы отправить их во Флоренцию с вещами, ночевкой на 2 ночи, а потом из Флоренции в Рим...

[Innokentia]

Innokentia, во-первых, позвольте выразить вам бесконечное сочувствие в связи со взваленной на себя задачей.

Спасибо:))) были бы люди хорошие (а они - хорошие!)

Во-вторых, как-то тревожно смотрится Пиза как единственная и постоянная база...
...может, ваш ограниченно мобильный контингент получится сподвигнуть на вторую базу - в Сиене?

Уже нет, т.к. они твердо решили успеть в Рим.
Более того, я из их программы (но не из своей!) Сиену теперь вычеркну вовсе, потому что (не бейте!) в Риме столько церквей им встретится, что... короче, достаточно им будет для первого раза.
Поэтому на Пизу остается 4 ночи (это я так прикинула, они мне еще не сказали), а стало быть, моя задача минимизируется.
Два дня я их адаптирую (Лукка и ЧТ, с верой в погоду!), потом у них самостоятельно Флоренция для разминки, а потом я их отправляю в Рим, а сама в сторону Сиены и дальше куда-нибудь.

Пока что беру паузу по этой поездке... а то мне бы 20-21 апреля(!!!) куда-нибудь бы самой улететь на недельку, а у меня не то что билетов еще нету, но хоть какого-то понимания, куда же я хочу)))

[foxel]

куда же я хочу)))

когда не знаешь куда хочешь, все равно оказываешься в Италии

посмотрите в календаре даты фестиваля трюфеля в Сан-Миниато, это в Подпизье, обычно октябрь-ноябрь, я из Флоренции ездила, очень хорошо зашел городок, милый, уютный

[Innokentia]

куда же я хочу)))

когда не знаешь куда хочешь, все равно оказываешься в Италии

Эх! пять минут назад отменилась моя апрельская неделя... и когда я начальству врать научусь? нет бы сказать, что я уже билеты взяла...
Ну да и ладно, все равно оно как-то не выстраивалось.

Вот за Сан-Миниато спасибище! для барышень будет заменой Вольтерре и С-Дж., раз туда сложно.
А для себя (когда буду рисовать программу) постараюсь воткнуть со стартом уже не из Пизы, потому что хочется)))

[hellen-k]

а то мне бы 20-21 апреля(!!!) куда-нибудь бы самой улететь на недельку,

пять минут назад отменилась моя апрельская неделя... и когда я начальству врать научусь?

Фигасе ритмы зарубежной эстрады!

[Innokentia]

hellen-k,
Мы привыкли))) у меня последние года два такие, какое уж тут планирование и дешевые билеты))) перенесли на 22 июля.
Но это тоже ничего, у меня после майских 2 недели - никому не отдам! но это не Италия будет.

[hellen-k]

какое уж тут планирование и дешевые билеты)))

Я билеты беру чуть не за год. И держите меня семеро, если кто-то меня захочет остановить

[milaNista15]

Innokentia, а поездки на Treno Natura из Сиены не заинтересуют? Кажется, на 12-13 октября у них есть экскурсии (вроде бы к Вашим датам подходят): http://www.terresiena.it/it/trenonatura/programma

[Innokentia]

milaNista15,
Конечно, заинтересуют! Спасибо большое!
Я в Молизе-Абруццо на историческом поезде каталась, очень весело! Там, правда, на далекие даты программы еще нет, но ссылочку Вашу я утащила в закрома и буду отслеживать.

[milaNista15]

Рада, что пригодилось! Сама из Ваших отчетов уйму полезностей натаскала (форум читаю давно, но раньше как-то в режиме "рид-онли").
Еще из того, что приходит на ум, это Кастельфьорентино из Пизы и Ареццо на автобусе из Сиены, но они, возможно, и так в Ваших вариантах уже есть.

[Innokentia]

Продолжаем разговор)))
Девушки мои обилетились:
- 6 октября Москва-Пиза (я пока без билетов, но туда буду лететь с ними),
- 14 октября Рим-Москва.
Планируют переезжать Пиза-Рим 12 октября, тут уже и я в некотором ужасе:) Потому что согласна со всем вышесказанным насчет длительной базы в Пизе.
Так что возвращаюсь к мыслям о Сиене, и уже не в виде радиалки, а в виде базы на 2 ночи. Но 2 мои барышни сейчас бродят по Белграду, на след.неделе буду их убеждать.

А имеем взамен вот какую мысль на рассмотрение - может, ваш ограниченно мобильный контингент получится сподвигнуть на вторую базу - в Сиене? Тогда выходит как-то так: прилетели в Пизу, 1 день - поездка в Лукку, 1 день - поездка в 5Терре, 1 день - с вещами в Вольтерру проездом в Сиену, 1 день - из Сиены в Сан-Джиминьяно, 1 день - из Сиены во Флоренцию? Конечно, разумно было бы отправить их во Флоренцию с вещами, ночевкой на 2 ночи, а потом из Флоренции в Рим...

Не, "с вещами проездом" не получится - у меня будет 2-недельный чемодан (в межсезонье минимизировать не получится), у мамы с мальчиком один чемодан на двоих, причем по объективным причинам чемодан таскать маме-дюймовочке.
Флоренция будет из Пизы, т.к. мои личные планы на этот день из Сиены малореальны)))

Как-то так получается:

Прилет 6-го, заселение, немножко погулять.
7-8-9 октября радиалки из Пизы (3 полных дня, 4 ночи в Пизе):
- ЧТ с корабликом
- Лукка + что-нибудь в довесок, если осилим... тут вообще может быть разделение, т.к. две мои дамы не очень "по церквям" и "по культурке", им бы таксть просто погулять и некое общее поверхностное впечатление (а поскольку я в Лукке была, то мне это как раз подходит)... а мальчик как раз таки да, церкви - его тема... я не удивлюсь, если он нам еще и рассказывать будет))) м.б. они там и зависнут на весь день, а мы куда-нибудь дальше дернем.
- Флоренция для них, Гарфаньяна для меня.

10-11 октября - переезд в Сиену, там 2 ночи,
- либо заселяемся, либо бросаем вещи и ползаем по Сиене,
- наверное, Сан-Джиминьяно (поковыряюсь в автобусах, м.б. что-то получится добавить), Вольтеррой уже готовы пожертвовать.
12 октября отправляю их в Рим - я посмотрела, там фликсбас есть до Тибуртиины за 8-10 евро/чел, идет 3 часа.
Полтора дня им на Рим - либо восхититься, либо ошалеть от толп, ибо самый туристический сезон (если по городам, а не по природе) плюс выходные.

Я останусь в Сиене (хочу паровозик, из тех, что milaNista15 подкинула))))
А куда дальше - еще не решила (безумно хочется чего-нибудь природного, так что не исключаю какую-нибудь глухомань в Сибиллини).

Но мозги киселем... потому что вот эта провокация (в хорошем смысле!!!)

Виареджио "на погулять", Пьетрасанта, Каррара( желательно с посещением карьеров - для этого брать такси сразу от вокзала).

...сэршенно выбила меня из колеи, и у меня на всех стенах, как Мене-Текел-Фарес горит "Апуанские Альпы", а прицепом и моя Гарфаньяна...
...и вместо того, чтоб детально собирать себе майскую Франконию, которая в черновом варианте была готова еще зимой, я сижу и ковыряюсь в Карраре, гротах, озерках, и выискиваю хоть какой-нибудь щадящий подъем, который я осилю... и уж если я его найду, то это трындец!!! и Франконии, и моей впечатлительной натуре)))

[hellen-k]

Цепляю на нос очки и жду послеоктябрье - отчет читать

[Innokentia]

Цепляю на нос очки и жду послеоктябрье - отчет читать

Лена, сначала меня нужно пнуть в правильном направлении. Вот так:

[eednew]

Межсезонье для Италии очень относительное. Пальто брать смысла никакого, а вот непромокаемую куртку и зонты - обязательно. Мне лично приходилось ветровку на короткий рукав накидывать и снимать.

Вещей на две недели нет смысла брать в принципе. Стирается за 5 евро посерёдке. Это точно лучше и дешевле, чем тащить вагон. Я в начале октября был с рюкзачком на 5 кг (у Вас не совсем тот случай, я подсказываю принцип).

Главная проблема с обувью. Могут понадобиться и лёгкие, и непромокаемые.

То, что Вы моих ругачек не любите, не отменяет того, что я говорю дело.

[hellen-k]

Да пажаласта! И еще раз!

[ДимаБ]

не исключаю какую-нибудь глухомань в Сибиллини

Реальным на сегодняшний( ну, трехнедельной давности) день может быть Норча. Говорят, оттуда ходит автобус до Кастеллуччо ди Норча. Сам Кастеллуччо представляет очень печальное зрелище - до сих пор разбираются завалы. Даже с дороги видно, что на месте городка - груда камней с несколькими уцелевшими домиками. Проезд до Виссо даже на машине закрыт. Судя по скорости ведущихся работ это еще надолго. Но дорога от Норчи до Кастеллуччо в нормальном состоянии. Либо есть подъезд с восточной стороны от Монте Ветторе.

сижу и ковыряюсь в Карраре

Там как раз просто. Такси от вокзала( это важно!) везет к карьерам. Там покупаете экскурсию на внедорожниках. Город, как теперь понимаю, надо смотреть на обратном пути.( Конечно, там бы с машиной...)
За провокацию простите пжлста. Но Пьетросанту не пропускайте( часика 2 хватит, если не зависать на каждой скульптуре).

[Innokentia]

eednew,
та шо ж такое... третий раз прошу Вас по-хорошему - уйдите из моей темы.

[Innokentia]

Реальным на сегодняшний( ну, трехнедельной давности) день может быть Норча. Говорят, оттуда ходит автобус до Кастеллуччо ди Норча. Сам Кастеллуччо представляет очень печальное зрелище - до сих пор разбираются завалы. Даже с дороги видно, что на месте городка - груда камней с несколькими уцелевшими домиками. Проезд до Виссо даже на машине закрыт. Судя по скорости ведущихся работ это еще надолго. Но дорога от Норчи до Кастеллуччо в нормальном состоянии. Либо есть подъезд с восточной стороны от Монте Ветторе.

Даааа... я уже ту сторону давно оплакала.
Когда первый раз была в Марке, приглядывалась-примерялась, но тогда я совсем не "на ты" была с итальянскими автобусами, и меня сильно пугало стрррашшшное слово "пересадка".
А потом стало и некуда ехать

сижу и ковыряюсь в Карраре

Там как раз просто. Такси от вокзала( это важно!) везет к карьерам. Там покупаете экскурсию на внедорожниках. Город, как теперь понимаю, надо смотреть на обратном пути.( Конечно, там бы с машиной...)
За провокацию простите пжлста. Но Пьетросанту не пропускайте( часика 2 хватит, если не зависать на каждой скульптуре).

Дим, дык если бы там только карьеры! Уже глаза разбежались как минимум в 3-4 стороны.
А Пьетрасанту как раз и рассматриваю как базу №1 (или №2), а вторая Кастельнуово, наверное (там есть автобусное сообщение, можно не возвращаться через Пизу).

Ой, ну воооот... ну что с Вами делать)))
И со всем этим? то ли мне октябрь этим заканчивать, когда девчонок в Рим отправлю, то ли в мае туда рвануть (у меня 2 недели с 20 мая)... но как же моя Франкония???
С другой стороны из Пизы в Нюрнберг есть на чем долететь за недорого...

(Нет, стоп! пойду много думать, а то сейчас придет hellen-k со второй парой очков!)
P.S. не зависать на каждой скульптуре??7 Дима!!! я - и не зависать? не получится)))

[ДимаБ]

не получится

Надо взять себя в руки. Форум в Вас верит.

[ДимаБ]

потом стало и некуда ехать

Горы-то стоят, Пьян Гранде тоже - пейзажи космические( это было решающим моментом, заставившим нас на 15-й поездке в Италию впервые там взять машину). Лесопосадка в виде сапога тоже есть. В Кастеллуччо, на краю, даже пара лавок с кафешками и сырами-мясами работают. Вот если туда в мае..От фото майских крыша слегка съезжает.

[Poseidon]

Я останусь в Сиене (хочу паровозик, из тех, что milaNista15 подкинула))))
А куда дальше - еще не решила

безумно хочется чего-нибудь природного

Ирина, а не хотите в глухомань Эмилии Романии, что на границе с Тосканой? Куда-нибудь в Гаджо-Монтано
https://www.google.ru/maps/place/40041+ ... 10.9368916
или в Лиццано-ин-Бельведере
https://www.google.ru/maps/place/40042+ ... 10.8910561
Заглянете и в Модену..
А вообще имея две недели в Италии и даже неделю, которая принадлежит только Вам можно столько всего увидеть.. - и завидую Вам (понятно как) и не завидую..Пока не завидую..

[ДимаБ]

а не хотите

Ну, вот и еще один "провокатор" подошел. Да еще и с картинками.

[savl1]

Как-то так получается:

Ирина, если честно, я теряюсь в обилии инф-ции, в том числе не нужной... Если Вы сформулируете конкретные вопросы, и мне, и, уверен, многим, будет удобнее дать конструктивные ответы. Проблема ещё в том, что я вижу не столько вопросы, сколько Ваши личные сомнения, а их, простите уж, могу только вернуть Вам же...

Вообще, если вводными исходить из

- 6 октября Москва-Пиза (я пока без билетов, но туда буду лететь с ними),
- 14 октября Рим-Москва.

, то я бы сделал так:

1) Пиза с выездами в Лукку, ЧТ и Вольтерру (возможно, в Пьетрасанту вечерком),
2) Ареццо,
3) Сиена с выездами в Сан-Джиминьяно и Монтепульчано,
4) Рим с выездами... (в зависимости от того, где там уже были).