Италия первый раз, объять необъятное: нужен совет.

[kaivalia]

Добрый день!
Просьба посоветовать как поступить. Хочется объять необъятное, поскольку поездка в Италию первая, но готовы перекроить все. Сейчас куплены билеты до Генуи.

Маршрут пока такой:
22 июля прилетаем в Геную в 10 утра. Едем на поезде в Специю, размещаемся, гуляем.
23 июля едем в Чинква Терре на целый день. Можно ли уложится в 7-8 часов, нам не принципиально осмотреть все, погулять по 2-3 деревушкам и обратно на катере? Вечером обратно в Специю (успеем ли уехать вечером во Флоренцию или лучше переночевать в Специи и поехать на след. день с утра?)
24 июля если не уехали накануне, то едем с утра на поезде во Флоренцию. Изучаем город, на это заложили 2,5 дня.

И дальше подумали над 2 вариантами:
Вариант 1:
27 июля с утра берем машину и едем по Тоскане в сторону Рима, обедаем в Сиенне, заезжаем посмотреть термы Сан Филиппо, ночуем в одном из агротуризмо по пути.
28 июля приезжаем в Рим, сдаем машину. Изучаем Рим до 31 июля. (но судя по отзывам изучать Рим в конце июля это ужас, толпы народу, невыносимая жара и т.д. Да и потом, кажется, что пытаемся впихнуть невпихуемое)
31 июля едем на побережье в сторону Калабрии с захватом Неаполя или в сторону Бари? И там где-то до 7 августа изучаем местность, купаемся. Куда лучше поехать, чтобы оттуда потом улететь в Москву?

Вариант 2:
27 июля с утра вылетаем из Флоренции на Сардинию и там до 5 августа изучаем остров, овощуем на пляжах.

Пожалуйста, посоветуйте как поступить? Вынести Рим в отдельную поездку? Если нет, то куда после Рима отправится, чтобы покупаться?

[eednew]

Жару как переносите? Очень жарко будет. Особенно во Флоренции и на югах.

Для меня переносимым был бы маршрут строго по северу.

[kaivalia]

Жару как переносите? Очень жарко будет. Особенно во Флоренции и на югах.

Для меня переносимым был бы маршрут строго по северу.

Жару неплохо переносим, были в августе в Валенсии в Испании, отлично себя чувствовали, но там все-таки море рядом.
Но Флоренцию, думаем, перенесем. А вот куда дальше?

[savl1]

Сейчас куплены билеты до Генуи.

Отлично, но при этом не смотрите ни саму Геную, ни Нерви с Боккадассе, ни окрестную Лигурию (хотя бы Камольи)... Очень адресный прилёт...

дем в Чинква Терре на целый день. Можно ли уложится в 7-8 часов, нам не принципиально осмотреть все

Можно

(успеем ли уехать вечером во Флоренцию

Всё в Ваших руках - как спланируете, так и будет.

лучше переночевать в Специи и поехать на след. день с утра?

Да нет, лучше вечером.

едем на побережье в сторону Калабрии с захватом Неаполя или в сторону Бари?

Какой ужас...

вылетаем из Флоренции на Сардинию

Немногим лучше... И отели там подобрали на конец июля, и цены за них устроили?

посоветуйте как поступить?

Чтобы ответить, надо понять:
1. Билеты обратно не куплены?
2. Когда планируется обратный вылет?
3. Как планируется провести время с 27 июля до вылета? Чисто пляжно?

[eednew]

Вот это "но судя по отзывам изучать Рим в конце июля это ужас, толпы народу, невыносимая жара и т.д." во Флоренции покажется пикником. И, вероятно, на югах тоже.

На Сардинии в принципе неплохо и есть где погулять, что посмотреть, но тоже жарковато будет. Хотя у моря попроще всё-таки.

[kaivalia]

Сейчас куплены билеты до Генуи.

Отлично, но при этом не смотрите ни саму Геную, ни Нерви с Боккадассе, ни окрестную Лигурию (хотя бы Камольи)... Очень адресный прилёт...
Так решили исходя из отзывов, очень многие пишут, что Генуя не лучший город для первого знакомства с Италией и на нее не стоит тратить время. Я понимаю, что это все субъективно. Но как-то по картинкам не впечатлилась, поэтому и решили оттуда сразу в Специю.

дем в Чинква Терре на целый день. Можно ли уложится в 7-8 часов, нам не принципиально осмотреть все

Можно

(успеем ли уехать вечером во Флоренцию

Всё в Ваших руках - как спланируете, так и будет.

лучше переночевать в Специи и поехать на след. день с утра?

Да нет, лучше вечером.
Спасибо!

едем на побережье в сторону Калабрии с захватом Неаполя или в сторону Бари?

Какой ужас...

вылетаем из Флоренции на Сардинию

Немногим лучше... И отели там подобрали на конец июля, и цены за них устроили?
Да, жилье подбирали на . на юге в Кальяри. Цены, конечно, ад. Но кое-что присмотрели недорогое. Планировали там взять машину и осмотреть ЮГ, Юго-Запад, на Север не будем скорее всего ездить, там прайс совсем печальный.

посоветуйте как поступить?

Чтобы ответить, надо понять:
1. Билеты обратно не куплены?
2. Когда планируется обратный вылет?
3. Как планируется провести время с 27 июля до вылета? Чисто пляжно?

1.Билеты пока не куплены, но покупать планируем в самое ближайшее время. Пока еще есть не совсем кусачие варианты Победой.
2. Обратный вылет планируем на 6-7 августа.
3. Если вы о Сардинии после Флоренции, то думали прилететь в Кальяри. Там будет основной спот, взять машину и покататься на машине по южной части острова с частичным захватом юго-запада. Возможно доехать в Альгеро с однодневной ночевкой.

[kaivalia]

Простите, что так сумбурно, поездка можно сказать стихийная. Поэтому не все успела изучить.
А если перестроить маршрут таким образом?
22 июля прилетаем в Геную, размещаемся, гуляем
23 июля из Генуи едем смотрим Бокадессе, Камолью, Портофино - можно ли за один день обернутся?
24 июля едем в Специю
25 июля смотрим Чинква Терре вечером на поезде во Флоренцию
26-29 июля Флоренция и Лукка
29 июля улетаем на Сардинию и 5 августа в Москву

[Sual]

22 июля прилетаем в Геную в 10 утра. Едем на поезде в Специю, размещаемся, гуляем.

А где вы там в Специи собрались полдня гулять?

[savl1]

kaivalia, как Вы представляете "вылавливать" Ваши сообщения на фоне моих? Используйте избранное цитирование, тогда можно вести нормальный диалог:)

поездка можно сказать стихийная. Поэтому не все успела изучить.

Да, но до июля полно времени, а подобную поездку вполне можно качественно подготовить за неделю. Если только (что искренне и рекомендую) начинать всё же с систематизации своих намерений и желаний и соотнесения их с географии, а не с пока не особо полезного публичного обсуждения (по сути, не известно чего). Поверьте, если Вы не будете тратить время на "разговоры", возьмёте путеводитель и пару-тройку дней углублённо и сосредоточенно его поизучаете, то сами найдёте ответы на большинство своих вопросов, причём они будут более качественные, чем любые сторонние, потому что будут Вашими...

23 июля из Генуи едем смотрим Бокадессе, Камолью, Портофино - можно ли за один день обернутся?

Можно, если заранее изучить расписания и спланировать поездку с их учётом.

24 июля едем в Специю

Посмотрите нормально Геную, а в Специю - уже вечером.

Чинква Терре вечером на поезде во Флоренцию
26-29 июля Флоренция и Лукка

Чисто географически логичнее посмотреть их в обратном порядке, а заодно и Пизу (и Лукку - оттуда).

PS. Можно вопрос? Чем Сардиния привлекает Вас больше Лигурии или побережья Мареммы? Как аргументируете? Насколько обоснован такой выбор?

[kaivalia]

Да, но до июля полно времени, а подобную поездку вполне можно качественно подготовить за неделю. Если только (что искренне и рекомендую) начинать всё же с систематизации своих намерений и желаний и соотнесения их с географии, а не с пока не особо полезного публичного обсуждения (по сути, не известно чего). Поверьте, если Вы не будете тратить время на "разговоры", возьмёте путеводитель и пару-тройку дней углублённо и сосредоточенно его поизучаете, то сами найдёте ответы на большинство своих вопросов, причём они будут более качественные, чем любые сторонние, потому что будут Вашими...

Времени может ещё и много, но вот чем ближе к дате - тем меньше вариантов и выше цены. Они и сейчас уже не самые приятные, поэтому спокойнее, когда заранее есть понимание где и что бронировать. С путеводителями интересная вещь получается, чем больше я их изучаю, тем меньше понимаю куда ехать именно живой опыт всегда интереснее.

Посмотрите нормально Геную, а в Специю - уже вечером.

Спасибо, изучу.

PS. Можно вопрос? Чем Сардиния привлекает Вас больше Лигурии или побережья Мареммы? Как аргументируете? Насколько обоснован такой выбор?

Сардиния привлекла белоснежными длинными пляжами и не такими загруженными как Лигурийское побережье в сезон, плюс, интересует Альгеро, который вроде как сохранил каталонский флер (я очень люблю Испанию, не только Каталонию, но и Басков, Валенсию, Галисию в меньшей степени, но все же) Интересно взглянуть на микс Италии и Испании на автономном острове.

[hellen-k]

Избранное цитирование : как пользоваться

[leto_ok]

Не знаю куда решите ехать, я бы на Сардинию , но Геную обязательно посмотрите.

[Valdemaar]

23 июля едем в Чинква Терре на целый день. Можно ли уложится в 7-8 часов, нам не принципиально осмотреть все, погулять по 2-3 деревушкам и обратно на катере?

Вполне успеете.

Вечером обратно в Специю (успеем ли уехать вечером во Флоренцию или лучше переночевать в Специи и поехать на след. день с утра?)

Лучше переночевать. Как минимум избавите себя от гонки и необходимости пристраивать багаж на время посещения Чинкве Терре.

31 июля едем на побережье в сторону Калабрии с захватом Неаполя или в сторону Бари? И там где-то до 7 августа изучаем местность, купаемся. Куда лучше поехать, чтобы оттуда потом улететь в Москву?

Из Неаполя в Москву есть прямые рейсы, из Бари тоже есть прямые рейсы. Из калабрийского аэропорта Ламеция Терме можно долететь в Москву со стыковкой.

Вынести Рим в отдельную поездку?

Да.
Как тут не процитировать Козьму Пруткова из его "Плодов раздумья": "Никто не обнимет необъятного"?

[savl1]

и необходимости пристраивать багаж на время посещения Чинкве Терре.

Его не надо "пристраивать", он спокойно подождёт в отеле (если это, конечно, будет отель)

[Valdemaar]

и необходимости пристраивать багаж на время посещения Чинкве Терре.

Его не надо "пристраивать", он спокойно подождёт в отеле (если это, конечно, будет отель)

Если имеются оговорки, то всегда есть вероятность, что придётся пристраивать. Где-то соглашаются хранить багаж выехавших постояльцев, где-то могут не согласиться.

[savl1]

Где-то соглашаются хранить багаж выехавших постояльцев, где-то могут не согласиться.

Ни разу - ни разу! - и ни в одной стране мне в таковом не отказывали. Я в принципе не могу представить такую ситуацию.
Если только, конечно, в отеле априорно никого не будет, тогда да.

[eednew]

Легко. В пяти звёздах, конечно, не откажут, но уже в трёх это часто выглядит как импровизация персонала (внавал под лестницей), а не как предусмотренная ситуация. А было, что и просто отказывали.

Комнаты для багажа встречал, но в дешёвых отелях это скорее исключение, не говоря об аппартаментах. Там, бывает, тоже берут, но достаточно редко.

[savl1]

но уже в трёх это часто выглядит как импровизация персонала

Комнаты для багажа

Про какие-то странные отели вы говорите...
Я практически никогда не останавливаюсь в отелях больше 2*, в 5*, наверное, пару раз в жизни был, и то только на море, всего за год у меня обычно бывает в среднем около 20 отелей, соответственно за последние 7-8 лет - полторы сотни, в половине из них приходилось оставлять вещи либо до, либо после поселения, но ни разу никто мне не отказал. В B&B - да, могут, но и то лишь потому, что днём там может никого не быть.

[eednew]

Как в любом вероятностном вопросе, могут быть счастливчики и наоборот. Просто имейте в виду, что это работает не всегда.

Равно как наоборот, владелец аппартаментов может временно позволить кинуть вещи в других и там даже будет душ и туалет.

[hellen-k]

Проблемы оставить багаж были только в апартаментах. И то не всегда. Во всех остальных вариантах всегда находили консенсус.

[Anna ShS]

Рим оставьте в покое на следующую поездку. "Изучать" его в течение лишь пары дней - это ни о чём. А большее количество времени по жаре при высокой влажности - только замучаетесь.

[Valdemaar]

Я в принципе не могу представить такую ситуацию.

Это отнюдь не означает, что такого быть не может. Тут вообще-то тема не о возможностях вашей фантазии, верно?

[Sual]

Это отнюдь не означает, что такого быть не может.

Это означает, что описанная проблема возникает в таком небольшом проценте случаев, что если на такое заморачиваться, то лучше дома сидеть.
Может быть всё что угодно, рожа вот моя не понравится таможеннику - и всё поворачивай оглобли. Но это не значит, что нужно параллельно с итальянским готовить запасной маршрут по РФ или безвизовым странам.

[Valdemaar]

Это отнюдь не означает, что такого быть не может.

Это означает, что описанная проблема возникает в таком небольшом проценте случаев, что если на такое заморачиваться, то лучше дома сидеть.

Это означает:
1. Что раз проблема может возникнуть, то об этом надо хотя бы быть в курсе.
2. Что если топикстартер просит совета, то совет ему дан.

[exit]

Вечером обратно в Специю (успеем ли уехать вечером во Флоренцию или лучше переночевать в Специи и поехать на след. день с утра?)

Лучше ехать во Флоренцию. Успеете или не успеете - зависит от вечернего расписания ОТ и ваших планов на ЧТ. UPD - и до которого часа во Флоренции чек ин в выбранном жилье, обратить внимание
По поводу багажа - при условии, что потом в этот же день планируется во Флоренцию: если отель недалеко от вокзала, то последовательность такая - сначала пробуете оставить в отеле, если не получается (я в категории тех, у кого в отелях проблем не было..) - на вокзале Специи есть камера хранения https://www.leftluggagetuscany.com/left ... la-spezia/. Если отель далеко от вокзала - удобнее, конечно, сразу оставить на вокзале, считаю.

[Sermik]

Рим оставьте в покое на следующую поездку. "Изучать" его в течение лишь пары дней - это ни о чём.

А мы вот в позапрошлом году совместили и Лигурию, и Флоренцию, и Рим, и Неаполь. И ничего. Всё понравилось. Единственно, на Неаполь был отведён только день, наездом из Рима, что нам показалось мало. В этом году исправим промах. В Неаполе останавливаемся на 3 дня.
В общем, я считаю, что 3 дня для прогулок по Риму, с осмотром его основных достопримечательностей, вполне достаточно. Хотя, по нему можно гулять всю жизнь.

И для Флоренции, если просто погулять по городу, без музеев, то одного дня будет вполне достаточно. Она совсем небольшая.

[no_matter]

Добрый день,

Позвольте задать свой вопрос в этой теме. В Италию так же впервые, поездка планируется во второй половине сентября, на 7-8 полных дней. Основной задачей планируются Рим и Флоренция. Прилет в Рим, 3-4 дня там, перезд во Флоренцию и потом обратно в Рим. Но все же по опыту других стран и городов 3-4 дня строго культурных прогулок - тяжеловато, когда начинают гудеть ноги и весь культурный слой смешиваться в голове, уже не то. С учетом времени года и пожеланий по Риму и Флоренции, посоветуйте, пожалуйста, как лучше распределить время между городами, возможно есть вариант добавить между ними что-то в пределах этого региона? В выборе транспорта не ограничены, можем общественным, можем арендовать автомобиль на какое-то время, если на нем будет удобнее. По поводу второй половины сентбяря - ориентируемся, чтобы было не жарко гулять. Возможно стоит перенести на первую половину октября? 18, максимум 20 градусов было бы более чем достаточно.

[savl1]

Позвольте задать свой вопрос в этой теме.

Так здесь не принято. Это "приватная тема", принадлежащая ТС. Со своими вопросами надо открывать свою (или задавать вопросы в общих темах).

[Kalifornian]

Рим оставьте в покое на следующую поездку. "Изучать" его в течение лишь пары дней - это ни о чём.

Вполне нормально для первого осмотра и понять что и почем.

[ARANCINO]

Каталанский флер в Альгеро)))) Нет там никакого флера. Из испанского там диалект и дубляж в названиях улиц. Городок очень приятный. Но учтите, что дороги на Сардинии не самые приятные:почти везде серпантин, очень тяжело ехать. Но, возле Кальяри есть полно мест, куда можно съездить. В первую очередь, конечно, посетите нураги.