Прошу помощи с маршрутом Рим-Везувий-Флоренция-Пиза-Венеция

[Netochka]

Коллеги, добрый день!

Набросала приблизительный маршрут по Италии, но сейчас что-то задумалась, что пытаюсь объять необъятное

Подскажите, что стоит убрать или, наоборот, добавить?
В Италии будем первый раз. 19 августа берем машину в Риме, и 22 ее нужно будет к вечеру сдать в Триесте.

1. С 16 на 17 августа прилетаем в Рим. Два дня будем в Риме.
2. 19 августа берем машину и хотим отправится на Везувий с захватом Помпеи. Посмотрела по мэпс ми, до Везувия около 3 часов езды, плюс 3 часа оставляю на сам вулкан, потом час езды до Помпеи, и час на Помпеи.
А вот как составить маршрут дальше сомневаюсь. Нам нужно в сторону Флоренции. От Помпеи думала доедем до Сиены и остановимся на ночевку в Тоскане, но получается еще 4 часа езды, боюсь не осилим - далеко и долго для одного дня, на мой взгляд, устанем. Надо где-то остановиться переночевать, но в голову ничего не приходит. Подскажите, какое местечко лучше выбрать для ночевки на маршруте Помпеи-Сиена-Флоренция? И может быть сначала лучше ехать не во Флоренцию, а в Пизу, а оттуда уже во Флоренцию? Не пойму, как лучше, маршрут составить. Еще по пути во Флоренцию планируем заехать в Civita di Bagnoredgio, может быть в этом районе есть места, где можно переночевать?
3. 20 августа добираемся до Флоренции, гуляем по городу пару часов, далее едем в Пизу с заездом в Лукку. Здесь опять вопрос с ночевкой, какой город лучше выбрать для ночевки, чтобы потом стартануть в Венецию? И в какие еще места можно заглянуть по пути?
4. 21 августа едем в Кьоджу (посоветовали остановиться здесь, чтобы проще было добираться до Венеции). Из Кьоджи во второй половине дня едем в Венецию, гуляем по городу, вечером возвращаемся обратно в Кьоджу.
5. 22 августа оставили на Кьоджу+Венецию еще один день. Вечер едем в Триест сдавать машину.

[Ольвия]

Netochka, Вам посмотреть или галочку поставить? или у Вас предварительный "пробег", чтобы потом вернуться обстоятельно?

[JamKit]

20 августа добираемся до Флоренции, гуляем по городу пару часов, далее едем в Пизу с заездом в Лукку. Здесь опять вопрос с ночевкой, какой город лучше выбрать для ночевки, чтобы потом стартануть в Венецию? И в какие еще места можно заглянуть по пути?

Просто ой. Флоренция, Лукка, Пиза в один день, да и еще что-нибудь?

[mihai3]

и час на Помпеи.
А вот как составить маршрут дальше сомневаюсь.

На Помпеи 1 час, слишком мало,переночуйте в Неаполе или его окрестностях, сходите в археологический музей в Неаполе, все самое ценное из Помпей находиться в этом музеи.

чтобы потом стартануть в Венецию?

Без разницы, где ночевать, там где лучше и дешевле жилье.

21 августа едем в Кьоджу (посоветовали остановиться здесь, чтобы проще было добираться до Венеции)

Выберите лучше материковые районы Венеции - Местре или Маргера, там можно оставить машину на улице, а в Венецию поехать на электричке одна или две, три остановки.

[hellen-k]

Вам не машина нужна с таким списком, а ковер-самолет...

[Netochka]

Netochka, Вам посмотреть или галочку поставить? или у Вас предварительный "пробег", чтобы потом вернуться обстоятельно?

Всё-таки посмотреть Поэтому спрашиваю знатоков Италии, не слишком ли перегружен маршрут?

[Netochka]

Просто ой. Флоренция, Лукка, Пиза в один день, да и еще что-нибудь?

Слишком много?)) Лукку это я для себя включила, остальные предлагают ограничиться Флоренцией и Пизой. Если только два города оставить - успеем посмотреть?

[Netochka]

На Помпеи 1 час, слишком мало,переночуйте в Неаполе или его окрестностях, сходите в археологический музей в Неаполе, все самое ценное из Помпей находиться в этом музеи.

Я, если честно, начиталась кошмаров про Неаполь (кражи, съем колесов с машин и т.д.) и оставаться в том районе на ночевку не хочется, не лежит у меня душа к нему. Поэтому в этот день хотим выехать из этого района уже по направлению к Флоренции.

Выберите лучше материковые районы Венеции - Местре или Маргера, там можно оставить машину на улице, а в Венецию поехать на электричке одна или две, три остановки.

Спасибо за рекомендации, посмотрю

[Ольвия]

Всё-таки посмотреть Поэтому спрашиваю знатоков Италии, не слишком ли перегружен маршрут?

Тогда либо вычеркивайте Везувий, отправляйтесь через Чивиту в Сиену, где ночуйте, с утра досматривайте Сиену и во Флоренцию (хотя это ооочень мало на нее, но при адской жаре больше не вытерпите) и к ночи доезжаете в Местре.
Либо Помпеи с Везувием с ночевкой, а дальше в Местре (если получится, то захватить Чивиту, но там дороги не автобан - потеряете прилично времени).

[Netochka]

Всё-таки посмотреть Поэтому спрашиваю знатоков Италии, не слишком ли перегружен маршрут?

Тогда либо вычеркивайте Везувий, отправляйтесь через Чивиту в Сиену, где ночуйте, с утра досматривайте Сиену и во Флоренцию (хотя это ооочень мало на нее, но при адской жаре больше не вытерпите) и к ночи доезжаете в Местре.
Либо Помпеи с Везувием с ночевкой, а дальше в Местре (если получится, то захватить Чивиту, но там дороги не автобан - потеряете прилично времени).

Спасибо за совет, будем ещё пересматривать маршрут, это первые наброски.

[Netochka]

Мы не планируем прям каждый закоулок в городах изучать. Хотим посмотреть знаковые достопримечательности и на этот раз всё.
Поэтому я думала, что уложимся, если день на Везувий, день на Флоренцию и Пизу, день на Венецию, и день для дороги.

[hellen-k]

Если учесть наличие ZTL и невозможность перемещаться на машине между "знаковыми" достопримечательностями, то у вас нет времени даже на это.
Кстати, перемещение на поездах по Италии происходит быстрее, чем на машине.

[SolarKitten]

19 августа берем машину

Вы уверены что она вам нужна? Я как-то по вашему маршруту не просматриваю такой уж необходимости - у вас практически все быстро проезжается на поездах (Везувий и Помпеи - на туристик басе, см. соответствующую тему) и не будет геморроя с парковкой и криминалом. Единственное чем может быть оправдана аренда - это если цены на поезда уже взлетели в космос, но сдача машины на другом конце страны тоже в общем-то влетит в копеечку.

едем в Кьоджу (посоветовали остановиться здесь, чтобы проще было добираться до Венеции).

Проще до Венеции - это Местре и Маргера.

[Netochka]

Вы уверены что она вам нужна? Я как-то по вашему маршруту не просматриваю такой уж необходимости - у вас практически все быстро проезжается на поездах (Везувий и Помпеи - на туристик басе, см. соответствующую тему) и не будет геморроя с парковкой и криминалом. Единственное чем может быть оправдана аренда - это если цены на поезда уже взлетели в космос, но сдача машины на другом конце страны тоже в общем-то влетит в копеечку.

Да мы долго думали, брать машину или нет, но аренда все-таки перевесила. Не хотелось ездить на поездах и таскать при этом чемоданы с собой, думать, где их оставить, и думать о времени (которого у нас и так очень мало), что нам нужно успеть на поезд во столько то. Если бы у нас были радиальные вылазки из Рима в разные стороны, тогда, конечно, поезда были бы удобнее, чтобы не заморачиваться с парковкой, ZTL и прочими прелестями.

Проще до Венеции - это Местре и Маргера.

Да, спасибо, уже обратили мое внимание на эти места.

[hellen-k]

думать, где их оставить,

А думать куда они из машины, которая стоит на парковке, могут деться, приятнее? Оставлять вещи в машине небезопасно.

[Netochka]

А думать куда они из машины, которая стоит на парковке, могут деться, приятнее? Оставлять вещи в машине небезопасно.

Что-то мне теперь совсем страшно ехать в Италию

Люди же как-то ездят на машинах по Италии, неужели таскают чемоданы за собой?)

[hellen-k]

Люди же как-то ездят на машинах по Италии, неужели таскают чемоданы за собой?)

Люди берут базу и делают радиальные вылазки. Потом переезжают на другую базу - и снова вылазки. Большинство делает так. И не пытается за 3 дня проехать половину страны...

[Netochka]

Люди же как-то ездят на машинах по Италии, неужели таскают чемоданы за собой?)

Люди берут базу и делают радиальные вылазки. Потом переезжают на другую базу - и снова вылазки. Большинство делает так. И не пытается за 3 дня проехать половину страны...

Радиальные вылазки для нас в этот раз не вариант, потому что начальные и конечные точки маршрута разные. Вопрос по аренде машины уже решён и оплачен, прекрасно зная проблемы с парковками, ZTL и т.п. Поэтому я и спросила здесь исходя из наших данных о маршруте у знатоков Италии, как его лучше скорректировать и где переночевать по дороге.

[Варвара любопытная]

и час на Помпеи.

По-моему тогда вообще не стоит заходить. Хотя бы 2-3 часа там побродить. И машину я б взяла уже 18-го вечером, чтобы часов в 6-7 стартануть на Везувий, тогда будет шанс поставить машину повыше, т.е. поближе к вулкану.
И вечером часов до 6 погулять по Помпеям.

Еще по пути во Флоренцию планируем заехать в Civita di Bagnoredgio, может быть в этом районе есть места, где можно переночевать?

Из Помпей по дороге к Civita di Bagnoregio где-нибудь остановиться на ночевку.
Ну и быть там и не заехать в Orvieto - как-то неправильно.
После этого остается совсем мало времени. Я б вычеркнула Пизу с Луккой, но заехала в Сиену, да там бы наверное и заночевала. Или ночевать во Флоренцию. Вечерне-ночная прогулка, если еще есть силы и на следующий день в сторону Венеции.

[hellen-k]

А я вот это мнение поддерживаю.

либо вычеркивайте Везувий, отправляйтесь через Чивиту в Сиену, где ночуйте, с утра досматривайте Сиену и во Флоренцию (хотя это ооочень мало на нее, но при адской жаре больше не вытерпите) и к ночи доезжаете в Местре.
Либо Помпеи с Везувием с ночевкой, а дальше в Местре

[echolga]

Прошу простить покорно, но это не маршрут, а вообще даже не знаю что. На Помпеи 1 час??? На Флоренцию 2 часа????????? Да зачем это вообще нужно? В упор не понимаю. Почему в Риме 2 дня, а во Флоренции 2 часа? А в Пизе с Луккой по 15 минут, что ли? Зачем вам Кьоджа, если есть Венеция, рядом с которой можно остановиться в Местре??? Такой маршрут можно придумать только от полного отсутствия представления об этих городах. Но в таких случаях надо опираться на маршруты других путешественников, сначала перечитать полфорума, а уж потом решать с бронированием. Пока у вас на первый раз невнятная мешанина. На такой короткий срок оставьте два города. Рим у вас дело решенное, определитесь со вторым. Либо Неаполь и окрестности, либо Флоренция и окрестности, либо Венеция и окрестности. Даже этого хватит выше крыши.

[Netochka]

Из Помпей по дороге к Civita di Bagnoregio где-нибудь остановиться на ночевку.
Ну и быть там и не заехать в Orvieto - как-то неправильно.
После этого остается совсем мало времени. Я б вычеркнула Пизу с Луккой, но заехала в Сиену, да там бы наверное и заночевала. Или ночевать во Флоренцию. Вечерне-ночная прогулка, если еще есть силы и на следующий день в сторону Венеции.

Спасибо за дельные рекомендации. Пиза как раз под вопросом, потому что из-за неё приходится делать крюк. На Орвието даже не обращала внимания, посмотрю. Хотя боюсь даже заикаться ещё про одно местечко Орвието)) и так маршрут окрестили "записками сумасшедшего"))

[SolarKitten]

Да мы долго думали, брать машину или нет, но аренда все-таки перевесила. Не хотелось ездить на поездах и таскать при этом чемоданы с собой, думать, где их оставить, и думать о времени (которого у нас и так очень мало), что нам нужно успеть на поезд во столько то

Зачем вам их с собой таскать? У вас по маршруту просматривается три базы - Рим (с выездом в Неаполь), Флоренция (с выездом в Пизу-Лукку) и условное Местре. Кроме того, человечество изобрело камеры хранения.
А вот оставлять чемоданы (и вообще хоть что-нибудь) в машине в Италии крайне небезопасно.

Если времени мало - это тем более аргумент за поезд. Ибо он привозит сразу в центр. А на машине вы ни в центр Рима, ни в центр Флоренции не попадете - что означает парковку где-то за его пределами и общественный транспорт туда-обратно. Про Венецию я уж не говорю, там и так все ясно.

Замечу также что возможен промежуточный вариант - в Риме и Неаполе обойтись поездом, а от Флоренции до Триеста взять машину.
И кстати при расчете бюджета аренды не забывайте про платные дороги, перемещение на большие расстояния по бесплатным итальянским дорогам - это абсолютно не вариант.

[Варвара любопытная]

Хотя боюсь даже заикаться ещё про одно местечко Орвието)) и так маршрут окрестили "записками сумасшедшего"))

Ну доля правды где-то , если учитывать расстояния и особенно то, что каждый въезд в город может превратиться в мучение из-за пробок перед светофорами. А такое случается нередко.
Поэтому я б и Флоренцию объехала стороной, а остановилась бы скорее всего в Сиене, чтобы вечером погулять по городу и посидеть где-нибудь в кафешке, дегустируя местное вино. Или по пути из Орвието в Сиену заехала бы на винодельню, сыроварню, немного продегустировав там и прикупив на следующие дни. А может даже и не в Сиену, а в Arezzo заехала бы. В эти города заехала бы по принципу, что они лежат по пути в Венецию и на их осмотр не надо несколько дней.
В ваших хотелках не расставлены приоритеты, что именно вам важно. А на все - у вас слишком мало времени.

Насчет чемоданов. В салоне не должно быть абсолютно никаких вещей, бардачек лучше вообще оставлять открытым, чтобы было видно, что он пустой. Багажник на стоянке перед уходом на прогулку ни в коем случае не открывать, чтобы никто не видел, что у вас в багажнике что-то есть. Все нужное для прогулки приготавливать заранее и держать в салоне. Приехали на стоянку, взяли вещи из салона и пошли гулять. А вот по приходу неплохо будет проверить, хотя в случае кражи уже ничто не поможет.

[echolga]

А вот по приходу неплохо будет проверить, хотя в случае кражи уже ничто не поможет.

Конечно, в случае кражи не поможет, но хотя бы факт взлома и кражи зафиксировать в полиции. Пусть работают. А если кража обнаружится уже в следующем пункте, то возвращаться далеко. Почему это может быть важно: машину могут вскрыть, взломав личинку замка, а при использовании брелока для открытия дверей взлом личинки можно и не заметить сразу. При этом взлом замков не покрывается никакими страховками, поэтому хорошо бы все же в полицию заявить – может быть, каким-то чудом вора поймают (камеры наблюдения и проч.), чтобы было с кого ущерб взыскивать. Вероятность, конечно, практически нулевая. Ну и при аренде машины советую при получении авто сразу проверить открывание дверей ключом (работает ли замок от ключа, а не только от брелка), и если не работает – требовать либо замену авто, либо указать неисправность в документах на аренду. Гнутые личинки в арендных авто – не такая редкость, можете понаблюдать.

[Варвара любопытная]

При этом взлом замков не покрывается никакими страховками, поэтому хорошо бы все же в полицию заявить – может быть, каким-то чудом вора поймают (камеры наблюдения и проч.), чтобы было с кого ущерб взыскивать.

А разве взлом замка не покрывается полной страховкой арендованной машины?
Ну и да, если что-то с машиной случилось, то полиция и прокатчик должны об этом быть информированы.

[SolarKitten]

А разве взлом замка не покрывается полной страховкой арендованной машины?

От условий зависит. На южную Италию (в частности, на Неаполь) у многих прокатчиков особо оговорено что даже полная страховка не покрывает криминал и в этом случае действует франшиза.

[echolga]

А разве взлом замка не покрывается полной страховкой арендованной машины?

В большинстве случаев нет. Причем не только в южной Италии, в северной тоже (в Вероне арендовали с такими условиями). И в Испании такие же были условия. Мы каждый раз берем полную страховку, но это прописано в договоре. Возможно , какие-то прокатчики имеют иные условия, надо обязательно полностью читать договор, не лениться.

[nch]

В Кьодже парковаться особо негде. В основном парковки платные. Город очень атмосферный и самодостаточный, похожий на Венецию. Из него по морю час до Венеции. Есть ещё вариант на автобусе ( по времени тоже не быстро). Никакой особой выгоды в таком базировании для посещения Венеции, особенно при ограничении по времени, нет. Из плюсов прогулки по Кьодже и пляжи в Соттомарине. На машине около часа по бесплатной дороге. Парковка в Венеции 26 евро/сутки.

[asik68]

чтобы часов в 6-7 стартануть на Везувий, тогда будет шанс поставить машину повыше, т.е. поближе к вулкану.

А подскажите плиз, где именно лучше ставить машину? Гуглокарты показывают что можно с запада подъехать а можно и с юга. И еще - парк вроде бы открывается в 9 утра. что делать там час-полтора до открытия?

[Sual]

И еще - парк вроде бы открывается в 9 утра. что делать там час-полтора до открытия?

Нечего делать, надо ехать с расчётом прибыть к 9. Можно 10-15 минут заложить на фотографирование адских голов по дороге, максимум.
Совет выезда в 6-7 утра был человеку, который из Рима собирался ехать и как раз в самом быстром раскладе приезжал на место к открытию.

А подскажите плиз, где именно лучше ставить машину?

Чем ближе к началу тропы тем лучше. Соответственно, если вы приезжаете с самого утра, то на 99% займёте самое качественное место.

[asik68]

А глобально - может и не стоит Неаполь брать? Может все это время на Рим потратить? Всего 8 ночей-то...

[Sual]

Может все это время на Рим потратить? Всего 8 ночей-то...

Если вы моего мнения спрашиваете, то нет. Я был в Риме как-то неделю, думал не хватит. Оно и не хватило, но на 5-6 дни я уезжал на море, так как уже слишком перегружался от города.
Лучше два раза приехать на 8 дней, в один раз 4+4 Рим+Юг, а во второй Рим + Тоскана.
Но это опять же для меня.

[Sermik]

А глобально - может и не стоит Неаполь брать? Может все это время на Рим потратить? Всего 8 ночей-то...

Посетители Неаполя делятся на две категории:
1. Те, кто от Неаполя в восторге.
2. Те, кому Неаполь категорически не понравился.

Тех, кого Неаполь оставил равнодушным, я ещё не встречал.
Поэтому подумайте, чего вы от него ждёте, и к какой категории скорее всего себя отнесёте.
Лично я отношусь к первой категории. В позапрошлом году из четырёх дней в Риме, один день (а точнее полдня) потратили на Неаполь. Что показалось крайне мало. В этом году поедем туда на три дня.

[savl1]

Тех, кого Неаполь оставил равнодушным, я ещё не встречал.

Это я

[echolga]

Посетители Неаполя делятся на две категории:
1. Те, кто от Неаполя в восторге.
2. Те, кому Неаполь категорически не понравился.

Почему же? Я, к примеру, не могу сказать, что в восторге, но и отторжения в целом не вызвал.
Еще раз приехать не откажусь, конечно…

[Sermik]

Ну, про восторг это была гипербола.
Я тоже не отношусь к людям эмоциональным, поэтому лично у меня восторг вообще ничего не вызывает.
Я просто хотел сказать своим сообщением, что люди посетители Неаполя делятся на тех, кому он весьма понравился, или наоборот. Равнодушных не встречал. Хотя вот, один уже здесь такой нашёлся.
Но на то и правила, чтобы из них были исключения.

[savl1]

Но на то и правила, чтобы из них были исключения.

До того момента, когда исключения не начинают отрицать само правило

[Valkamch]

Посмотреть фильм Операция "Святой Януарий", а потом посмотреть ради чего это затевалось. Меня это очень сильно впечатлило.

[lubsya]

Те, кто от Неаполя в восторге

В этом году поедем туда на три дня

А я в этом была 4. В следующем поеду на неделю