Из Рима в Верону - автомобильное путешествие с годовалым ребенком

[GreksGu]

Привет, любители путешествий

В сентябре едем в Италию впятером: мы с мужем, ребенок (ему будет 1 год) и наши мамы. Это будет наше первое путешествие с ребёнком. Спланировать хочется всё до мелочей, чтобы в поездке не тратить время на поиск отеля/выбор места куда поехать.
Будем всего 12 дней, а посмотреть хочется прям всё! Очень cложно урезались маршруты, сейчас оставили такой “галопом по Европам”, ничего из этого урезать очень не хочется.

Сделали маршрут под себя, а в поездке постараемся подстраиваться под ребёнка, чтобы не сбивать сон и не сильно утомлять передвижениями. Если у кого был опыт путешествия с годовалыми, пишите, очень интересно.

Итак, маршрут от Рима до Вероны. Рим-Тоскана (увы, только проездом)-Флоренция-Пиза-Чинкве Терре-Верона-Венеция-Верона. Подробнее расписали по дням:

_________

11 сент
Рим
прилетаем в 15:40, заселяемся в отель, кто спать, кто гулять

12 сент - 14 сент
Рим

15 сент
Выезжаем из Рима
Едем до SR2 в долины Валь Д'Орча (в пути 2,5 часа)
Заезжаем в Bagni San Filippo, термы и небольшой отдых
Дальше едем в отель, наверное близ Montepulciano

! Вопросы:
В Тоскане по пути много очень красивых городов. Но времени совсем в обрез. Если выбирать один город в Тоскане, куда бы вы поехали?
Пока выбор пал на Montepulciano

16 сент
Едем по Тоскане, заезжаем в 1 город по пути (сейчас Montepulciano)
Ночуем во Флоренции (в пути около 2х часов)

17 сент
Флоренция
Здесь что успеем. Маршрут ещё не составляли

18 сент
Утро во Флоренции
Днём едем в Пизу, смотрим на Пизанскую башню (в пути 1.5 часа). Будем пару часов, говорят, больше можно не закладывать на город.
Выезжаем в La Spezia (в пути 1.5 часа).
Ночуем там близ вокзала, там же оставляем машину.

! Вопрос: где там лучше оставить машину? Хотелось бы на полтора дня, чтобы ночевать в Монтероссо аль Маре

19 сент
Едем в Чинкве Терру
Ночуем в Монтессоро аль Маре или возвращаемся на вокзал, если надо будет забрать машину

20 сент
Утро в La Spezia
После обеда выезжаем, нужно доехать до Вероны. Т.к. далеко, то ночуем где-то близ Пармы

21 сент
Доезжаем до Вероны, сдаём машину.
Оставляем багаж в Вероне, садимся на поезд до Венеции и ночуем там.
вопрос: где оставить багаж? Вдруг кто подскажет)

22 сент
Прогулки по Венеции
Вечером обратный поезд до Вероны
Ночь в Вероне

23 сент
Гуляем по Вероне
финальные прогулки, покупка сувениров и тд

24 сент
самолёт домой!

_______________

Буду очень рада любым советам насчет маршрута. Осуществимо ли с ребенком? Насколько маршрут будет интересным, стоит ли что-то поменять?
И чуть выше есть пара вопросов, буду рада ответам на них.

[savl1]

Если выбирать один город в Тоскане, куда бы вы поехали?

По какому критерию? Если по концентрации средневековости, то Сан-Джиминьяно. Если по общей интересности - то Сиена (на всякий случай, может поможет соориентироваться - Тосканское средневековье: Сиена и окрестности. А также Ареццо, Вольтерра и ... )

Пока выбор пал на Montepulciano

Честно говоря, это последний город, который я бы выбрал, и то от полной безысходности... Особенно если искать именно "красивое"

едем в Пизу. Будем пару часов, говорят, больше можно не закладывать на город.

Вот кто такую ерунду говорит, можете точно сослаться? Вот прямо "пальцем показать"?
Пиза - один из интереснейших городов Италии. Про Поле Чудес я вообще молчу, а так - набережная того же Арно там красивее, чем во Флоренции, дворцов не меньше, чем в Венеции, чисто "итальянских" церквей - вообще больше, чем где бы то ни было (ну только если в Лукке). Не буду Вас агитировать, просто для общего равновесия предложу иной (относительно "2-часового") взгляд: Re: От Чинкве Терре до Флоренции, или боже, спаси Италию ! . А Вы уж сами судите, по своим впечатлениям, не с голых слов "говорящих"...

Ночуем в Монтессоро аль Маре

Цены на жильё не отпугивают?
Но именно Монтероссо, единственный город в ЧТ, где как раз можно оставить машину, хоть и на окраине. Так что если ночевать там - зачем вообще Ла-Специя?

вопрос: где оставить багаж? Вдруг кто подскажет)

А что тут подсказывать? На вокзале, в камере хранения.
Только зачем его оставлять, не пойму...

Осуществимо ли с ребенком?

Технически - да, а насколько конкретно Ваш ребёнок вписывается в такой регламент, всё равно никто, кроме Вас, не знает. Но вообще маршрут взрослый... Я б с таким "личным составом" на такой не решился бы...

Насколько маршрут будет интересным, стоит ли что-то поменять?

Вообще "интересность" - понятие субъективное, и тут вопрос, скорее, к Вам. Ведь Вы же его составляли, значит, надеюсь, отбирали всё именно под себя, под свои интересы? Так ведь? Вот и ответ:)

Но вообще - да, достаточно интересный.

стоит ли что-то поменять?

1. Добавьте Сиену в любом случае, хоть за счёт чего.
2. Попробуйте из Рима съездить в Тиволи - на Виллу дЭсте.
3. Добавьте Лукку между Флоренцией и Пизой.
4. Если это не априорно последняя в жизни поездка в Италию, уберите Венецию и то, что Вы называете "Тосканой" (кроме Флоренции,Сиены, Пизы и Лукки). Машину сдайте во Флоренции. То есть "вектор" примерно такой: Рим - Чинкве Терре (причём остановиться в каком-нибудь курортном городке неподалёку с ЖД станцией: Монелья, Леванто, Бонассола и т.п.) - Пиза - Лукка - Флоренция с выездом в Сиену - Верона.

Удачи!

[В.А.]

NCM, посмотрите вот эту тему Рождество в Италии, прошу совета
Автор отписался по результатам поездки, путешествовал с грудничком.

[Sual]

! Вопрос: где там лучше оставить машину? Хотелось бы на полтора дня, чтобы ночевать в Монтероссо аль Маре

Чтобы ночевать в Монтероссо лучше всего оставить машину в Монтероссо, там для этого есть огромная парковка, которая в сентябре будет пустой.

20 сент
Утро в La Spezia
После обеда выезжаем, нужно доехать до Вероны. Т.к. далеко, то ночуем где-то близ Пармы
21 сент
Доезжаем до Вероны, сдаём машину.
Оставляем багаж в Вероне, садимся на поезд до Венеции и ночуем там.
вопрос: где оставить багаж? Вдруг кто подскажет)

Это бессмыслица, что первое, что второе. Езжайте из Монтероссо в Венцию сразу, без промежуточных ночёвок, ехать 4-5 часов из который ребёнок наверняка проспит половину (если что я там именно так сделал с полугодовалым ребёнком), там сдавайте машину. Потом в Верону на поезде.

Пока выбор пал на Montepulciano

Нормально, если вы готовы лезть на колокольню тамошнюю. 50% Монтепульчано в видах с неё заключается.

Но вообще мне ваша Тоскана не очень нравится, термы какие-то, отдых. Вы ещё не устанете в этому времени. 15-го надо ехать по трассе через Орвието и Чивиту до неважно чего в районе Монтепульчано-Пьенцы, я бы там остановился на ферме только в полях, не в городском отеле. А на следующий день уже ехать по красивой дороге во Флоренцию через Сиену, как правильно подсказывали выше.

Вообще в таком галопном маршруте, в моём понимании, Верона в таком объёме лишняя, хватит с неё второй половины дня перед вылетом. Я бы день от неё забрал на Тоскану.

[theo2009]

Если без Венеции никак, то конечно лучше сразу ехать в неё из Монтероссо, как тут советовали, и там сдать машину.
Поселиться в самой Венеции на две ночи, и оттуда в Верону.

[theo2009]

вообще мне ваша Тоскана не очень нравится, термы какие-то, отдых

А мне кажется, что термы в сентябре это как раз то, что надо. Тем более Сан Филиппо с их горкой, на которую можно залезть. Вода там особенно горячая. Явление это для наших краев необычное и его стоить увидеть, на мой взгляд.
Не все же города смотреть.
Кстати, если всё-таки выберете Монтепульчано, то постарайтесь посетить винные погреба семейства Ricci, они производят сильное впечатление.
www.dericci.it

[Sual]

А мне кажется, что термы в сентябре это как раз то, что надо. Т

В целом, я ничего против горячей воды на открытом воздухе не имею. Но если принять во внимание, что на них уйдет время как на половину Флоренции, то вопрос выходит довольно дискуссионный

[leto_ok]

5 человек в одной маленькой машине, среди них один младенец..... отличный отдых . А по теме как по мне так Volterra , San Gemignano, Colle di Val d'Elsa гораздо симпатичней Moltepulciano. И заодно учтите жару, и то, что дороги в Тоскане по горам и 20 км можно ехать 45 минут. Задолбаетесь сами, замучeете ребенка. С ребенком обычно много вещей с собой, у вас еще 2 мамы . Куда вы чемоданы запихнете?

[Sual]

5 человек в одной маленькой машине, среди них один младенец.....
Задолбаетесь сами, замучeете ребенка. С ребенком обычно много вещей с собой, у вас еще 2 мамы . Куда вы чемоданы запихнете?

Давайте я вас удивлю: в прокате можно совершенно спокойно взять машину любого размера до минивэна включительно. А возможно даже и больше, но это я не пробовал.
Вы совершенно напрасно всю жизнь мучались в маленьких

[leto_ok]

Sual,
Вот это новость, я и не подозревала о таком . Обязательно воспользуюсь такой ценной информацией в следующий раз, это так удобно на огромной машине по Италии .

[GreksGu]

По какому критерию? Если по концентрации средневековости, то Сан-Джиминьяно. Если по общей интересности - то Сиена (на всякий случай, может поможет соориентироваться - Тосканское средневековье: Сиена и окрестности. А также Ареццо, Вольтерра и ... )

Критерий - разбавить популярные крупные города (Рим, Флоренция), старыми и небольшими. Спасибо за рекомендации!

Вот кто такую ерунду говорит, можете точно сослаться? Вот прямо "пальцем показать"?
Пиза - один из интереснейших городов Италии. Про Поле Чудес я вообще молчу, а так - набережная того же Арно там красивее, чем во Флоренции, дворцов не меньше, чем в Венеции, чисто "итальянских" церквей - вообще больше, чем где бы то ни было (ну только если в Лукке). Не буду Вас агитировать, просто для общего равновесия предложу иной (относительно "2-часового") взгляд: Re: От Чинкве Терре до Флоренции, или боже, спаси Италию ! . А Вы уж сами судите, по своим впечатлениям, не с голых слов "говорящих"...

Это информация отнаших друзей, которые туда ездили. Плюс в интернете гуглили и встретили такое же мнение, что там всё интересное на одной площади. Посмотрим отчёт и учтём альтернативное мнение, здорово, что оно есть

Цены на жильё не отпугивают?
Но именно Монтероссо, единственный город в ЧТ, где как раз можно оставить машину, хоть и на окраине. Так что если ночевать там - зачем вообще Ла-Специя?

Планируем останавливаться везде в ., вроде находили не сильно космос цены на апартаменты. Ла специя просто проездом думали.
Или, если напугают цены, то там жить, а ездить на поезде

Вообще "интересность" - понятие субъективное, и тут вопрос, скорее, к Вам. Ведь Вы же его составляли, значит, надеюсь, отбирали всё именно под себя, под свои интересы? Так ведь? Вот и ответ:)

не знаю откуда взялся этот вопрос полностью согласны!

1. Добавьте Сиену в любом случае, хоть за счёт чего.
2. Попробуйте из Рима съездить в Тиволи - на Виллу дЭсте.
3. Добавьте Лукку между Флоренцией и Пизой.
4. Если это не априорно последняя в жизни поездка в Италию, уберите Венецию и то, что Вы называете "Тосканой" (кроме Флоренции,Сиены, Пизы и Лукки). Машину сдайте во Флоренции. То есть "вектор" примерно такой: Рим - Чинкве Терре (причём остановиться в каком-нибудь курортном городке неподалёку с ЖД станцией: Монелья, Леванто, Бонассола и т.п.) - Пиза - Лукка - Флоренция с выездом в Сиену - Верона.

Как думаете, достаточно ли на Сиену неполный 1 день?
И на Лукку сколько бы заложили?

Очень хочется в Венецию, но уже думали об этом. Но скорее всего желание победит, т.к. хочется показать её нашим мамам.
А в Тоскану мне очень хочется заглянуть, но может стоит отдельно как-нибудь съездить и попробовать метный агритуризм
Большое спасибо за советы. Нужно обдумать =)

[GreksGu]

NCM, посмотрите вот эту тему Рождество в Италии, прошу совета
Автор отписался по результатам поездки, путешествовал с грудничком.

спасибо, почитали. Только там всего 3 месяца ребёнку, это совсем другая история
Нашему будет год, уже всё понимать будет

[GreksGu]

Это бессмыслица, что первое, что второе. Езжайте из Монтероссо в Венцию сразу, без промежуточных ночёвок, ехать 4-5 часов из который ребёнок наверняка проспит половину (если что я там именно так сделал с полугодовалым ребёнком), там сдавайте машину. Потом в Верону на поезде.

Очень дельный совет, спасибо!

Но вообще мне ваша Тоскана не очень нравится, термы какие-то, отдых. Вы ещё не устанете в этому времени. 15-го надо ехать по трассе через Орвието и Чивиту до неважно чего в районе Монтепульчано-Пьенцы, я бы там остановился на ферме только в полях, не в городском отеле. А на следующий день уже ехать по красивой дороге во Флоренцию через Сиену, как правильно подсказывали выше.

Вообще в таком галопном маршруте, в моём понимании, Верона в таком объёме лишняя, хватит с неё второй половины дня перед вылетом. Я бы день от неё забрал на Тоскану.

Термы показались интересным да и бесплатным отдыхом. Природу опять же посмотреть, не всё в городах гулять. Ребёнка помыть (смеюсь). Насчёт не устали - не знаю, не знаю, после перелётов и прогулок по Риму уже захочется чуть порелаксить.

Про дорогу - большое спасибо, нравится ваш вариант

[leto_ok]

NCM,
Ве не забудьте, что по Венеции ребенка + его сумку, придется либо на себе таскать,либо коляску таскать по мостам и ступенькам.

[savl1]

Как думаете, достаточно ли на Сиену неполный 1 день?

Ну смотря на что, конечно. Но если без особого погружения, для общего ознакомления - вполне.

И на Лукку сколько бы заложили?

Полдня

[GreksGu]

5 человек в одной маленькой машине, среди них один младенец..... отличный отдых . А по теме как по мне так Volterra , San Gemignano, Colle di Val d'Elsa гораздо симпатичней Moltepulciano. И заодно учтите жару, и то, что дороги в Тоскане по горам и 20 км можно ехать 45 минут. Задолбаетесь сами, замучeете ребенка. С ребенком обычно много вещей с собой, у вас еще 2 мамы . Куда вы чемоданы запихнете?

Ну куда деваться, не 2 же машины брать. Запихнёмся, не подерёмся)
Хотели взять обычную, а потом тоже вспомнили про багаж Поэтому возьмём suv, так будет очень даже комфортно. С ребёнком на машине лучше всего путешествовать, ведь вы правы, вещей правда много, ручками не хочется таскать.

Обязательно воспользуюсь такой ценной информацией в следующий раз, это так удобно на огромной машине по Италии .

В городах скорее всего будем пользоваться общественным транспортом, поэтому надеемся проблем не возникнет

Ве не забудьте, что по Венеции ребенка + его сумку, придется либо на себе таскать,либо коляску таскать по мостам и ступенькам.

ага, спасибо! Ближе к поездке поймём будет он в эргорюкзаке сидеть или коляску потаскаем... Будет спортивный денёк

[theo2009]

NCM, Сколько бы советов Вам не давали, пока сами не поедете - до конца не поймёте всех тонкостей. Все равно Италия перевесит все недоработки. ( но прислушаться все равно надо). А потом будет легче, сами будете советы давать. Главное - ехать.

[Torn07]

Я бы немного спрямил маршрут и уменьши смену жилья..

Например из Рима сразу в Пизу, через Монтепульчано. Из Пизы радиально поездить - Сиена, Лукка и Специя с ЧТ .
(ЧТ вполне можно за день спокойно посмотреть, ночевать там смысла нет)

Дальше из Пизы перебраться в Флоренцию, сдать машину и потом - Венеция-Верона..

[GreksGu]

Сколько бы советов Вам не давали, пока сами не поедете - до конца не поймёте всех тонкостей. Все равно Италия перевесит все недоработки. ( но прислушаться все равно надо). А потом будет легче, сами будете советы давать. Главное - ехать.

Это точно! Но советы очень дельные, всегда полезен взгляд со стороны. Поедем-поедем, обязательно! И расскажем как
это будет.

Я бы немного спрямил маршрут и уменьши смену жилья..

Например из Рима сразу в Пизу, через Монтепульчано. Из Пизы радиально поездить - Сиена, Лукка и Специя с ЧТ .
(ЧТ вполне можно за день спокойно посмотреть, ночевать там смысла нет)

Дальше из Пизы перебраться в Флоренцию, сдать машину и потом - Венеция-Верона..

из-за ребёнка тоже хотелось бы меньше смены жилья, правда проще будет.
Но думали проехаться по Тосканским дорогам, да и на переезды может много времени уходить. Хотя ваш вариант очень заманчив, может наше время в дороге будет эквивалентно времени сбора чемоданов и заселению-выселению из отелей

На неделе перекроим маршрут по всем советам.

[В.А.]

спасибо, почитали. Только там всего 3 месяца ребёнку, это совсем другая история

Мы ездим с внуком, ему уже 6, но я стараюсь читать и отзывы и темы о путешествиях с детьми - обязательно что-то полезное или интересное прочтешь. В свое время читала и отчет Sual - жаль, что Вы, Sual, перестали писать о поездках с детьми. Отчет очень хороший, с выводами. И хотя это тоже другая история - и ребенку полгода и бабушек нет, приведу ссылку на всякий случай По Европе с малышом на арендованном авто.

NCM, спрашивая совета в такой теме, как эта, вполне можно упустить что-то важное, особенно при первой поездке с ребенком. А в хорошем отчете можно найти много полезного.
А с трехмесячным меньше проблем, чем с годовалым, особенно, если он на ГВ. Вы просто представьте, как Вы будете, например, кормить ребенка, что Вам для этого нужно. Попробуйте поносить его в рюкзаке, как на экскурсии. Почитайте, что пишут про детские коляски и передвижение с детьми по большим городам - тротуаров в нашем понимании нет, асфальта тоже. Что будете делать, если у ребенка поднимется температура или откроется понос. Выписываетесь из гостиницы в 11, заселение в 14 - три часа ребенок только в машине или на руках - поесть, попить, переодеться.

Путешествовать с ребенком реально, но соглашусь с мнением высказанным выше - маршрут у Вас "взрослый". Поэтому

надо ещё подготовиться дома, как следует, чтобы отпуск не превратился в кошмар

Если у кого был опыт путешествия с годовалыми, пишите, очень интересно.

Пожалуйста, если интересно: Годовасик едет в Рим и Флоренцию На форуме есть все, как в Греции:)

Удачи!

[Sual]

Обязательно воспользуюсь такой ценной информацией в следующий раз, это так удобно на огромной машине по Италии

Мы ездили на VW Transporter и Sharan и Fiat Scudo, вообще без проблем. Иногда нужно чуть больше времени, чтобы заехать в какой-нибудь поворот, в несколько приёмов, но крайне редко, и все к этом с пониманием относились.
для такой группы Шарана вполне хватит.

Плюс в интернете гуглили и встретили такое же мнение, что там всё интересное на одной площади.

В части Пизы, вполне возможно, что это интереснейший город, но в именно ваш маршрут ничего кроме Поля Чудес не ложится.

Ближе к поездке поймём будет он в эргорюкзаке сидеть или коляску потаскаем.

Возьмите оба два, и коляску и рюкзак. Физически можно протаскать в рюкзаке всё время, не вопрос. Но когда ребёнок засыпает в коляске, и не надо на него какое-то время отвлекаться и/или спину напрягать - это чистый кайф, особенно во время приёма пищи Ну и так во время бодрствования могут всякие ништяки образовываться, у нас, например, в полтора года брал в руку паровозик, просил везти в коляске вплотную к стенам зданий и катил его по ним, и это реально его часами занимало.

На неделе перекроим маршрут по всем советам.

Явные логистические несуразности надо вычистить, конечно. Но вы там аккуратней кроите только, в целом у вас вполне рабочий маршрут из серии "всё за один раз", а 4 человека на одного ребёнка так или иначе нивелируют часть сложностей с ним связанных. На мой вкус, там только перекос в сторону больших городов, после Рима-Флоренции-Венеции делать ещё и длинную Верону, не стоит, а лучше разнообразить маршрут природой или мелкими городами. Но это опять же на мой.

жаль, что Вы, Sual, перестали писать о поездках с детьми. Отчет очень хороший, с выводами

Самому жаль, но количество детей выросло, плюс отпуска у нас получаются длинные, надо потом навёрстывать резко на работе, в итоге времени уже не хватает писать сразу по приезду, а потом теряется свежесть.
Пытаюсь хоть советами компенсировать как-то.

[GreksGu]

Ухх, перекроили маршрут полностью всем спасибо за советы. Переосмыслили всё
Уменьшили смену отелей до минимума. Подумали, что время в пути компенсируется временем на смену отелей (заселение, выселение, поиск, сборы).
Плюс появилась возможность в случае чего менять маршрут по обстоятельствам (например, если ребёнок устанет, то я останусь с ним, а остальные поедут смотреть всё по плану)

Итак,

11-14 сент Рим

15 сент
Выселяемся, берём машину, едем к Пизе. Остановиться хотим в Тиррении - рядом пляж, морюшко. По отзывам почитали, что там есть бесплатные песчаные пляжи.

По пути думаем заехать в Термы Сатурнии (очень уж хочется посмотреть на местные термы).

С заездом в термы ехать аж 5 часов. 2,5 часа до терм, 2.5 часа после них.
Не знаю как выдержим столько времени в пути, придётся постараться
Ночуем в Тиррении

16 сент
Пляжный отдых
Выезд в Пизу
Ночуем в Тиррении

17 сент
Чинкве Терра (в пути 3.5 часа туда-обратно)
Ночуем в Тиррении

18 сент
Выселяемся из отеля
Лукка (в пути 2 ч туда-обратно) или пляжный отдых, если вдруг устанем
Вечером едем до Флоренции
Ночуем в Флоренции

19 сент
Флоренция
Ночуем в Флоренции

20 сент
Вылазка в Сан Джиминьяно, Сиену и обратно во Флоренцию (в пути 3 ч)
Ночуем в Флоренции

21 сент
Выселяемся из отеля
Едем в Венецию (в пути 3 часа)
Ночуем в Венеции

22 сент
Венеция
Вечером едем в Верону (в пути 2 часа)
Ночуем в Вероне

23 сент
Неспешно гуляем по Вероне последний денёк
Ночуем в Вероне

24 сент домой!

Сейчас нам вроде бы всё кажется логичным и правильным. Покритикуйте, если можно еще как-то оптимизировать маршрут
Хочется уже начать выбирать отели)

[leto_ok]

NCM,
Ну то что маршрут охренеть , да еще и с ребенком, я молчу. Каждый как говорится отдыхает как хочет. Возник такой вопрос- а вы жилье уже нашли на 5 человек в Венеции например? С парковками, зонами ЗТЛ разобрались? Отлет у вас откуда? Из Рима? В день отлета из Вероны собрались выехать? В Риме-"выселяемся и берем машину" , логистику проработали? Где вы ее берете и как вы туда всем составом попадете? Бабушки надеюсь у вас молодые и могут ходить, да еще по камням , в жару и в горку? Бесплатные пляжи есть везде ,только времени у вас на них не заложено вообще.

[GreksGu]

leto_ok,

Возник такой вопрос- а вы жилье уже нашли на 5 человек в Венеции например?

Нет, в сообщении выше указано, что мы хотим сначала оптимизировать маршрут, а затем уже начать искать варианты жилья на тех же ., Booking или HotelsCombined.

С парковками, зонами ЗТЛ разобрались?

Да. Вообще говоря, в ЗТЛ заезжать не планировали. В большинстве городов есть парковки у метро, где можно оставить машину и затем добраться до места проживания. Но в Тиррении, например, думаю что не будет проблем с парковкой у отеля.

Отлет у вас откуда? Из Рима? В день отлета из Вероны собрались выехать?

Прочитайте, пожалуйста, первой сообщение в теме. В нем содержатся ответы на три Ваших вопроса.

В Риме-"выселяемся и берем машину" , логистику проработали? Где вы ее берете и как вы туда всем составом попадете?

Конечно. В Риме две основных локации, где можно взять авто - аэропорт и вокзал Термини. В том варианте маршрута, который описан выше, планируется брать машину у вокзала. Думаю, что туда не составит труда попасть любым составом - как никак, это центр Рима. Но мы не исключаем вариант с тем, чтобы взять авто в аэропорту по прилету. Но тогда его придется оставлять где-то на парковке с 11 по 15 сентября, чтобы не заезжать в зоны ЗТЛ.

Бабушки надеюсь у вас молодые и могут ходить, да еще по камням , в жару и в горку?

Подскажите пожалуйста, где данные локации в Риме? Или вы про другие города маршрута? Уточните.

Спасибо за конструктивный ответ

[Torn07]

Вылазка в Сан Джиминьяно, Сиену и обратно во Флоренцию (в пути 3 ч)
Ночуем в Флоренции

После этого советую сдать машину.. Ни в Венеции, ни в Вероне машина не нужна..

И во Флоренции не просто будет найти отель с парковкой, рядом с центром, и без проблем по ZTL..

Так что логичнее было бы в Сиену и Лукку сделать вылазки из Тиррении, а с машиной расстаться по приезду во Флоренцию, или в Пизе, и ее осмотр оставить на конец..

[leto_ok]

Нет, в сообщении выше указано, что мы хотим сначала оптимизировать маршрут, а затем уже начать искать варианты жилья на тех же ., Booking или HotelsCombined.

Я вам очень советую, вначале посмотреть цены на ваши даты в местах желаемого проживания. Может и маршрут сам изменится.

Да. Вообще говоря, в ЗТЛ заезжать не планировали. В большинстве городов есть парковки у метро, где можно оставить машину и затем добраться до места проживания. Но в Тиррении, например, думаю что не будет проблем с парковкой у отеля.

С чемоданами, коляской , ребенком? В каких городах по вашему пути есть метро?

Подскажите пожалуйста, где данные локации в Риме? Или вы про другие города маршрута? Уточните.

Да везде в принципе. Особенно в Siena ili San gimignano .

[Sual]

Спасибо за конструктивный ответ

Неясно что вас подвигает на ответы на такие хамские комментарии, завидую вашему самообладанию.

Насчёт машины с точки зрения общего удобства и экономики Torn07 вам верно советует - сдать машину во Флоренции, но вас пятеро, возможно выгоды не так очевидны. Отель во ФЛоренции с парковкой недалко от центра найти несложно, мы это сделали прямо на месте вечером в день заселения, с учётом того, что был высокий сезон и букинг показывал, что 95% номеров в городе заняты. В сентябре вряд ли возникнут сложности.
Как вариант - сократить одну ночёвку во Флоренции за счёт Тиррении. Я бы не стал пляжный день разбивать, а сделал бы, например 16 -пляж, 17 ЧТ, 18 Пиза и Лукка с возвратом в Тиррению, 19 через Сиену и Сан-Дж во Флоренцию. Там уж смотрите сдавать машину или нет.

Ну и насчёт Тиррении я бы подумал (точнее я-то уже раз подумал и раз 10 реализовал), с учётом размера группы вам куда как выгодней и удобней будет жить не прямо в прибрежном городе, а где-нибудь на ферме поблизости, 10-20 минут на машине от побережья.

[Sual]

Ну и ещё вопрос, вы от Валь д'Орчи и прочих зон повышенной природно-сельскохозяйственной красоты вы осознанно отказываетесь?

[toha_cha]

Постоянно при планировании отпусков возникает желание объять все. Когда сильно заносит - спрашиваю себя "А настолько ли лучше где-то там, чем тут, чтобы тратить драгоценное отпускное время и силы на переезды?" Италия большая и разнообразная - в одну поездку точно все не уместите (и в пять тоже ).

Это я все к чему - учитывая, что точки прилета и отлета у Вас константы, грешно не посмотреть Рим и Верону (согласен с Вашими 3+2 днями). Остается 7 дней с 15 по 21.

Я бы не смог пропустить Флоренцию, но рассматривать, как базу для выездов не стал бы - дорогое жилье и парковка. Учитывая дефицит времени - это полтора дня (полдня в день приезда, и полный следующий). Оставшиеся 5 дней можно распределять по-разному - искупаться возле Пизы, посмотреть Луку, Сан Джиминьяно и Сиену, но в Вашем маршруте, на мой взгляд, Венеция, однозначно, лишняя. Честно говоря, ЧТ тоже.

Вот мое предложение:
Дни 1-4) Рим
День 5) Выселение, машина и в агротуризм в Валь д'Орче (по пути Чивита ди Баньореджо)
День 6) Радиальный выезд в Сиену
День 7) Термы/радиальные поездки по округе (Монтальчино, Пиенца, Сан Квирико Дорча, Монтепульчано - на сколько хватит сил)
День 8) Переезд в агротуризм около Пизы (по пути заезд в Сан Джиминьяно)
День 9) Радиально Море
День 10) Во Флоренцию через Лукку и сдаем машину
День 11) Флоренция
День 12) На ОТ в Верону
День 13) Верона
День 14) Домой

Да, вы не увидите ЧТ и Венецию (в этот раз), зато не пропустите тонны "вкусноты" в переездах (и неплохо сэкономите)

[GreksGu]

После этого советую сдать машину.. Ни в Венеции, ни в Вероне машина не нужна..
И во Флоренции не просто будет найти отель с парковкой, рядом с центром, и без проблем по ZTL..
Так что логичнее было бы в Сиену и Лукку сделать вылазки из Тиррении, а с машиной расстаться по приезду во Флоренцию, или в Пизе, и ее осмотр оставить на конец..

Насчёт машины с точки зрения общего удобства и экономики Torn07 вам верно советует - сдать машину во Флоренции, но вас пятеро, возможно выгоды не так очевидны. Отель во ФЛоренции с парковкой недалко от центра найти несложно, мы это сделали прямо на месте вечером в день заселения, с учётом того, что был высокий сезон и букинг показывал, что 95% номеров в городе заняты. В сентябре вряд ли возникнут сложности.

ага, с машиной всё будем просчитывать. Для начала попробуем найти апартаменты/отель с парковкой в Флоренции. Не хотелось бы сдавать машину, но если никак не получится, то поедем по вашему варианту.

Как вариант - сократить одну ночёвку во Флоренции за счёт Тиррении. Я бы не стал пляжный день разбивать, а сделал бы, например 16 -пляж, 17 ЧТ, 18 Пиза и Лукка с возвратом в Тиррению, 19 через Сиену и Сан-Дж во Флоренцию. Там уж смотрите сдавать машину или нет.

ну да, лучше выселится и сразу в путь до Флоренции. Согласны, поменяем!

Ну и насчёт Тиррении я бы подумал (точнее я-то уже раз подумал и раз 10 реализовал), с учётом размера группы вам куда как выгодней и удобней будет жить не прямо в прибрежном городе, а где-нибудь на ферме поблизости, 10-20 минут на машине от побережья.

Вроде ценник не особо пугает, хотелось бы хоть здесь не мотаться, а жить у моря. На четверых выходит не сильно дорого)

вы от Валь д'Орчи и прочих зон повышенной природно-сельскохозяйственной красоты вы осознанно отказываетесь?

Ага, осознанно. Хоть и с большим трудом. Насмотрелись этих шикарных видов в отчётах других, всё думали как бы совместить, нооо всё-таки оставили эту часть Италии на потом
Решили, что все красоты в таком галопе не охватишь. Подождём, когда ребёнок станет большеньким и более осознанным, и отправимся в агритуризм. Поселимся где-нибудь на вилле и будем наслаждаться полями, холмами и другими природными изысками Тосканы

В общем, сейчас маршрут кажется очень комфортным. Выезжаем первый раз так с ребёнком, решили перестраховаться и так впечатлений хватит

[GreksGu]

Постоянно при планировании отпусков возникает желание объять все. Когда сильно заносит - спрашиваю себя "А настолько ли лучше где-то там, чем тут, чтобы тратить драгоценное отпускное время и силы на переезды?" Италия большая и разнообразная - в одну поездку точно все не уместите (и в пять тоже Из Рима в Верону - автомобильное путешествие с годовалым ребенком ).

Это я все к чему - учитывая, что точки прилета и отлета у Вас константы, грешно не посмотреть Рим и Верону (согласен с Вашими 3+2 днями). Остается 7 дней с 15 по 21.

Я бы не смог пропустить Флоренцию, но рассматривать, как базу для выездов не стал бы - дорогое жилье и парковка. Учитывая дефицит времени - это полтора дня (полдня в день приезда, и полный следующий). Оставшиеся 5 дней можно распределять по-разному - искупаться возле Пизы, посмотреть Луку, Сан Джиминьяно и Сиену, но в Вашем маршруте, на мой взгляд, Венеция, однозначно, лишняя. Честно говоря, ЧТ тоже.

Это точно! Отпуска не сильно часто, в мире столько интересных мест, что хочется всего и сразу!
В итоге исключили Тосканские поля, оставили только море и города.
В Венецию нам оочень сильно хочется, а вот насчёт ЧТ да, посмотрим, готовы от неё отказаться. В общем, есть план А и план В
Маршрут сейчас получился таким, что если желания и сил не будет, то можем не ехать в ЧТ, в Сиену и Лукку, а приплюсовать денёк на море

[valkrav]

Как думаете, достаточно ли на Сиену неполный 1 день?

В принципе хватит, чтоб самое главное посмотреть

И на Лукку сколько бы заложили?

Полдня хватит вполне, советую взять велосипеды напрокат, они у нас на каждом углу,
есть и с сиденьем для ребенка впереди на раме, или такие четырехколесные многоместные (бывают 4 и 6)
правда на последних по городу не везде удобно, только если по стене.

Машину можно бесплатно пристроить на стоянке супермаркета Эсселунга,
или Евроникс, он еще ближе к центру, но у них только первый час бесплатно.

[Torn07]

советую взять велосипеды напрокат

Вредный совет, особенно для поездки с ребенком - там сплошная брусчатка ..

[valkrav]

там сплошная брусчатка

да ну, не преувеличивайте, на стене брусчатки нет ваще, а в городе не совсем брусчатка - плиты примерно 30х50 см,
никакого дискомфорта за долгие годы не ощутил

PS: мороженное в Пингвине на piazza Napoleone попробуйте

[Torn07]

а в городе не совсем брусчатка

https://www.google.ru/maps/@43.8447267, ... 6656?hl=ru

[valkrav]

Torn07, посмотрите сколько там великов запарковано! На той "брусчатке аж нисколько не трясет,
хотя конечно "прынцессу на горошине" будет мутить

[Torn07]

На той "брусчатке аж нисколько не трясет,
хотя конечно "прынцессу на горошине" будет мутить

Вы сами ездили по брусчатке ..? Особенно после дождя.. Видимо -нет.
Иначе про тряску не писали бы - брусчатка опасна в мокром виде ..

[theo2009]

брусчатка опасна в мокром виде

Согласен. Будучи в Праге на днях (там в центре сплошная брусчатка), заметил многих людей с перевязанными конечностями (в основном руки, но были и ноги). Сам несколько раз поскользнулся, но, слава Богу, не упал.

[valkrav]

Будучи в Праге на днях (там в центре сплошная брусчатка)

А в Лукке вы были? Видели какая тут у нас брусчатка? Вот та что по сслылке? Она совсем не такая как в Праге.
Катаюсь по ней уже который год, даже не задумывался, что она "скользкая"
Лукка один из немногих городов в Италии заточенных под велосипед для туристов - вся ровная,
это вам не Сиена, к примеру, где сплошные спуски/подъемы.
Иначе кто б тогда открывал такую кучу велопрокатов?

[theo2009]

valkrav, может быть Вы и правы. Вам, как местному жителю, виднее.

А в Лукке вы были?

Да вот никак не доберусь... хотя в Пизу уже несколько раз прилетал. Надо посетить.

[hellen-k]

Вы сами ездили по брусчатке ..? Особенно после дождя..

Я по Лукке гуляла в непрекращающийся дождь. Не скользила (хотя обувь была с достаточно гладкой подошвой).

[Sual]

Не скользила (хотя обувь была с достаточно гладкой подошвой).

Но тем не менее брать велики для осмотра города 1.5 км в поперечнике, да ещё и с ребёнком, это сюрреализм какой-то.

[hellen-k]

Но тем не менее брать велики для осмотра города 1.5 км в поперечнике, да ещё и с ребёнком, это сюрреализм какой-то.

Ну, кому-то просто может нравиться крутить педали. Если бы не дождь, я бы тоже взяла велик - не для скорости, а просто покататься часок-другой. Но только часок-другой, ибо неудобно с великом по церквям и башням.

[Sual]

Ну, кому-то просто может нравиться крутить педали.

Ну для этого есть более подходящие места, чем старинные туристические города, набитые праздношатающимися гражданами

[theo2009]

А электросамокатов там нет?

[valkrav]

велики для осмотра города 1.5 км в поперечнике, да ещё и с ребёнком, это сюрреализм какой-то

ладно Лукка, а как насчет Бельгий там разных, Нидерландов и иже с ними?
Там люди ваще живут на лисапедах,
если велопарковка гектара 2-3 возле станции в городках поменьше Лукки.
Да и у нас кататься дети начинают примерно сразу как ходить,
и 80-90 летние бабушки/дедушки тоже педали крутят не стесняясь

[JamKit]

Там люди ваще живут на лисапедах,

Одно дело доехать от точки А в точку Б на велосипеде, и совсем другое - приехать в незнакомый красивый город и крутить педали, пытаясь не врезаться ни в кого из пешеходов, вместо того, чтобы крутить головой по сторонам и наслаждаться.
На этом, мне кажется, пора закончить офф-топ, не понятно как возникший в обсуждении данного маршрута.

[Sual]

не понятно как возникший в обсуждении данного маршрута.

Он всегда возникает, в темах с упоминанием Лукки, и участием valkrav, который постоянно хочет народ усадить на велики в этом городе.
Если бы я меньше верил в людей, то предположил бы, что у него там сеть велопрокатов налажена.