Рим - Милан 11 дней в сентябре

[olegstvr]

Доброго времени суток,
изучил форум надеюсь сильно пинать не будете.
И так нас двое (ребенок остается на этот раз дома) молодая семейная пара, не пакетники, хотим посмотреть Италию.
12 сентября Рим прилет 14.30 -3 дня хотел брать авто в аэропорту, но понял что в Риме это будет лишнее.
13 сентября Рим
14 сентября Рим
15 сентября выезд из Рима во Флоренцию - в раздумьях по поводу брать авто в Риме или же уже лучше во Флоренции
16 сентября Флоренция
17 сентября выезд из Флоренции на авто в Пизу потом в Манаролу жена сильно хочет туда ночевка где то на побережье
18 сентября переезд либо в Парму либо в Верону ночевка
19 сентября Венеция весь день и ночь есть смысл там ночевать или же уехать
20 сентября о Комо возможно по пути Гарда но это скорее всего получится много
21 сентября Милан сдача авто
22 сентября Милан вылет в 20.00

Посоветуйте что то интересное по пути, интерес культурные объекты, природа.
По поводу аренды авто, знающие подскажите.

[JamKit]

olegstvr, Аренда авто в Италии советы и вопросы

[Ольвия]

12 сентября Рим прилет 14.30 -3 дня хотел брать авто в аэропорту, но понял что в Риме это будет лишнее.
13 сентября Рим
14 сентября Рим

Реально получается чуть больше 2-х дней. Мне было бы мало.

брать авто в Риме или же уже лучше во Флоренции

Вообще нигде не брать - у Вас поездка по городам, где лучше перемещаться общественным транспортом.

на авто в Пизу потом в Манаролу

В Манаролу на машине не доедете. Оставлять машину придется где-то в Специи.

18 сентября переезд либо в Парму либо в Верону ночевка

Я бы вообще это пропустила - сразу на поезде в Венецию и там провести пару дней.

[olegstvr]

Реально получается чуть больше 2-х дней. Мне было бы мало.

то же думал добавить

Вообще нигде не брать - у Вас поездка по городам, где лучше перемещаться общественным транспортом.

хочется по пути заежать в города, плюс Комо озеро посмотреть

Я бы вообще это пропустила - сразу на поезде в Венецию и там провести пару дней

В Манаролу на машине не доедете. Оставлять машину придется где-то в Специи

во как, спасибо за совет!

Я бы вообще это пропустила - сразу на поезде в Венецию и там провести пару дней.

подумаем, спасибо за советы!!!

[savl1]

хотел брать авто в аэропорту, но понял что в Риме это будет лишнее.

Да это вообще на Вашем маршруте лишнее.

в раздумьях по поводу брать авто в Риме или же уже лучше во Флоренции

Нигде

на авто ... в Манаролу

Вы банально не доедете: машины внутри ЧТ запрещены.

переезд либо в Парму

Искренний совет: про Парму забудьте. По крайней мере, до примерно так 20-й поездки в Испанию:)

Венеция весь день и ночь есть смысл там ночевать или же уехать

Этот смысл для Вас можете определить только Вы. Я вижу смысл в том, чтобы провести в Венеции больше одного дня.

Посоветуйте

Советую:

12 сентября Рим прилет 14.30
13 сентября Рим
14 сентября Рим
15 сентября выезд из Рима во Флоренцию
16-18 сентября Флоренция с радиалками в Сиену и Пизу (при хорошей погоде и большом желании - в Пизу + Чинкве Терре "по верхам")
19-20 сентября Венеция
21 сентября Милан (с радиалкой в Бергамо на полдня)
22 сентября Милан вылет в 20.00

Удачи!

[Ольвия]

JamKit писал(а) Сегодня, 13:54:
Я бы вообще это пропустила - сразу на поезде в Венецию и там провести пару дней.


подумаем, спасибо за советы!!!

Как вы так умудрились цитаты другому пользователю подставить

Подумайте еще о том, во сколько может вылиться парковка в городах и получение а/м в одной точке, а сдача в другой.

[Valkamch]

Подумайте еще о том, во сколько может вылиться парковка в городах и получение а/м в одной точке, а сдача в другой.

На самом деле получение в одной точке, возврат в другой не так уж и много. Отдельные фирмы включают возврат в стоимость проката.
Парковка в городах это вопрос цены - времени. Потратишь от 0 до 3 евро за час, сэкономишь на общественный транспорт.
Но в данном маршруте автомобиль явно не нужен.

[olegstvr]

Как вы так умудрились цитаты другому пользователю подставить

еще не освоился

13 сентября Рим
14 сентября Рим
15 сентября выезд из Рима во Флоренцию
16-18 сентября Флоренция с радиалками в Сиену и Пизу (при хорошей погоде и большом желании - в Пизу + Чинкве Терре "по верхам")
19-20 сентября Венеция
21 сентября Милан (с радиалкой в Бергамо на полдня)
22 сентября Милан вылет в 20.00

Интересный вариант спасибо большое! В него попадает Манарола и возврат во Флоренцию, отлично.
Вот думаю взять авто, из Флоренции махнуть в Болонью, Риммини, Сан Марино и по побережью в Венецию как вариант.
из Венеции, Верона, о Гарда, Бергамо, ночевка о. Комо
ну а дальше Милан сдача авто ночевка Милан вылет.

[savl1]

Вот думаю взять авто, из Флоренции махнуть в Болонью, Риммини, Сан Марино и по побережью в Венецию как вариант.
из Венеции, Верона, о Гарда, Бергамо, ночевка о. Комо

Думать (намеревать) можно всё, что угодно. Но когда "думы" преобразуются в просчитанный (это - ключевое слово!) маршрут с осознанно определённым регламентом пребывания в тех или иных городах, они имеют обыкновение видоизменяться, порой - сильно.

В конце концов, всё зависит от того, что Вы (лично Вы) хотите от Италии. Если, скажем, Сан-Марино важнее Сиены или Пизы, и это сознательный выбор - что ж, остаётся только признать выбор:)

[olegstvr]

Вы наверное меня не поняли, Сиена и Пиза остаются.
Это уже после, такую замену конечно же делать не разумно

[savl1]

Вы наверное меня не поняли, Сиена и Пиза остаются.

Так пока не видно их места в маршруте - равно как и всего остального. От реального маршрута мы отошли к гипотетическим намерениям, которые пока весьма туманны...

[Innokentia]

Вы наверное меня не поняли, Сиена и Пиза остаются.

Сиена и Пиза (с Манаролой) нормально успеваются только при таком временном раскладе:

16-18 сентября Флоренция с радиалками в Сиену и Пизу (при хорошей погоде и большом желании - в Пизу + Чинкве Терре "по верхам")

Вот думаю взять авто, из Флоренции махнуть в Болонью, Риммини, Сан Марино и по побережью в Венецию как вариант.

Это только если именно, как говорится в одном замечательном фильме, "махнуть не глядя"))) Болонья полдня минимум, Римини выкинуть, Сан-Марино только в ясный день, и то не очень понятно, зачем? магия названия? лишнее государство в копилку?
В Венецию приедете ночевать - допустим, на 2 ночи, весь полный день там. Ну хотя бы рассвет-закат застанете.
С утра 21.09 старт

из Венеции, Верона, о Гарда, Бергамо, ночевка о. Комо

Как это успеть за один день? Верона - полдня минимум. Бергамо - полдня. Гарда - что именно? Сирмионе? Ночевка на Комо - где именно?
Не говоря уже о том, что везде найти парковку, от парковки в исторический центр и т.д.
Что остается на собственно Милан? день перед вылетом? а где багаж будет?

Понятно Ваше желание охватить по максимуму, но все надо именно просчитывать и иметь

просчитанный (это - ключевое слово!) маршрут с осознанно определённым регламентом пребывания в тех или иных городах

И про ZTL почитайте... чтобы потом не было мучительно больно)))

[Sual]

хочется по пути заежать в города, плюс Комо озеро посмотреть

Если ограничений по бюджету нет - на здоровье.
А так, с точки зрения оптимизации затрат и времени, можно проехать поездами Рим-Венеция-Флоренция, потом на выезде из последней взять машину. И по избранным городкам с ветерком.
Милан в таком раскладе это самое большее - максимально поздняя ночевка и последний день, больше слишком расточительно.

получение а/м в одной точке, а сдача в другой.

Это недорого, относительно выигрыша по времени и свободе. Не понимаю почему этим пугают постоянно.

[olegstvr]

Всем спасибо за отклик!
И так получается следующее:

12 сентября Рим прилет 14.30
13 сентября Рим
14 сентября Рим
15 сентября выезд из Рима во Флоренцию
16 сентября Флоренция
17 сентября аренда авто выезд в Сиену, Пизу, Чинкве Терре Манарола возврат во Флоренцию
18 сентября выезд в Венецию через Болонью заезд в Сан Марино (под вопросом пока, может по пути в Венецию что то посоветуете более интересное?), Венеция
19 сентября Венеция
-20 сентября выезд из Венеции в Верону заезд не надолго по пути на о Гарда, возможно искупаться там ), заезд после в Бергамо (по силам и настроению) ночевка в Милане
21 сентября Милан на полдня на о Комо
22 сентября сдача авто Милан вылет в 20.00

Еще вопрос, по Венеции слышал что оттуда вечером все уезжают из за сырости там не очень ночевка, или это на уровне слухов
Заранее благодарен за помощь!

[savl1]

17 сентября аренда авто выезд в Сиену, Пизу, Чинкве Терре Манарола возврат во Флоренцию

Ваше видение этого дня по часам не распишете?

18 сентября выезд в Венецию через Болонью заезд в Сан Марино

И этого тоже:)

20 сентября выезд из Венеции в Верону заезд не надолго по пути на о Гарда, возможно искупаться там ), заезд после в Бергамо (по силам и настроению) ночевка в Милане

А этого в особенности:)

по Венеции слышал что оттуда вечером все уезжают из за сырости

Странными источниками инф-ции Вы руководствуетесь... Во всём ЧТ только Манарола интересует, из Венеции все уезжают из-за сырости...

Заранее благодарен за помощь!

А какого рода помощь Вы ждёте? Высказаться по маршруту? Высказываюсь: 1-я часть - вполне нормальная, 2-я (от 17-го и дальше) - и смех, и грех, простите уж за шаблон...

[Valkamch]

7 сентября аренда авто выезд в Сиену, Пизу, Чинкве Терре Манарола возврат во Флоренцию

Ничего не посмотрите, только поставите галочку что были. Оставьте один город. Сиену или Пизу.

18 сентября выезд в Венецию через Болонью заезд в Сан Марино (под вопросом пока, может по пути в Венецию что то посоветуете более интересное?), Венеция

Сан-Марино смысла нет. Оставьте маршрут Болонья-Падуя -Венеция или Мантова-Верона-Венеция.

19 сентября Венеция

А заказана у Вас гостиница? Будете жить в Венеции, где парковаться? Лучше ночевать не доезжая Венеции (в той же Падуе) , а в Венецию съездить на машине.

-20 сентября выезд из Венеции в Верону заезд не надолго по пути на о Гарда, возможно искупаться там ), заезд после в Бергамо (по силам и настроению) ночевка в Милане

Не охватите Верону и Бергамо. Оставьте только Сирмионе - Бергамо. И опять про парковки, где будете жить в Милане? Не лучше в этот же день сдать машину.

21 сентября Милан на полдня на о Комо

Прекрасное транспортное сообщение до Комо, на поезде на полдня съездите.

[hellen-k]

17 сентября аренда авто выезд в Сиену, Пизу, Чинкве Терре Манарола возврат во Флоренцию

Ваше видение этого дня по часам не распишете?

Присоединяюсь к просьбе. Интересно как это будет выглядеть...

по Венеции слышал что оттуда вечером все уезжают из за сырости там не очень ночевка

Если лежать пьяным в канале - да, сыровато. А где вы такой (тут одно из не совсем литературных слов, ибо литературные не походят) слышали?

[Sual]

Еще вопрос, по Венеции слышал что оттуда вечером все уезжают из за сырости

Да и сам город каждый вечер разрушается от этой сырости и его с 4 до 7 утра восстанавливают к новой порции туристов

[Варвара любопытная]

Искренний совет: про Парму забудьте. По крайней мере, до примерно так 20-й поездки в Испанию:)

Может все-таки в Италию?

[savl1]

Может все-таки в Италию?

"Оговорочка по Фрейду":) У кого что в душЕ...
Но, я думаю, все всё поняли правильно:)

[theo2009]

olegstvr писал(а) Вт авг 06, 2019 3:05 pm:
17 сентября аренда авто выезд в Сиену, Пизу, Чинкве Терре Манарола возврат во Флоренцию

Ваше видение этого дня по часам не распишете?

Ну пусть попробуют, только обязательно отпишутся.

[leto_ok]

olegstvr,
17 число у вас прикольное))) Как вы себе это представляете? это даже не выходя из машины сложно осуществить.

[Эрзули]

Лучше ночевать не доезжая Венеции (в той же Падуе) , а в Венецию съездить на машине.

Из Падуи лучше поездом: машина - это автобан + парковка + время на доезд, а из Падуи есть региональные поезда, которые за полчаса за 4,35 с человека в самый центр довозят, но тогда Венеция без закатов/рассветов

[Innokentia]

Присоединяюсь к просьбе. Интересно как это будет выглядеть...

А я не присоединяюсь к просьбе.
ТС, умоляю, не тратьте время (ни свое, ни наше) на обсуждение подобных... эээ... безумств? утопий? не расписывайте ничего, просто откройте карту, посмотрите, где Сиена, а где Пиза/Манарола по отношению к Фло, и забудьте об этом плане на 17.09.
Теоретически(!) Сиену можно некоторым образом успеть в этот день, ибо по дороге (ну как бы):

15 сентября выезд из Рима во Флоренцию

Если арендовать авто в Риме и смириться с тем, что следующий день она будет просто стоять (да, еще понять, где имено стоять - т.е. отель с парковкой?)... если выехать пораньше, если хорошо проработать план посещение Сиены.
Тогда останется полный день на Фло, полный день на связку Пиза-Манарола.
Но столько "если"... поэтому я и написала, что "теоретически".

18 сентября выезд в Венецию через Болонью заезд в Сан Марино (под вопросом пока, может по пути в Венецию что то посоветуете более интересное?), Венеция

Ну если по пути (Фло-Болонья-Венеция), то Падуя.

Тут вот еще что.
Большинство советчиков в итальянской ветке Италию знают и любят. Для меня, например, "заскочить на часок" в Болонью/Мантую - обкрадывание себя.
Час-полтора - для деревни-малепуськи из списка красивых борго (или не из списка, их тоже немало - каменных, аутентичных жемчужинок из пары улиц).
Знаю точно, что я такая не одна здесь)))

Но опять же - как Вы путешествуете? как Вы смотрите города? просто пробежаться по отмеченным на карте достопримечательностям? в конце концов, имеете право, ибо поездка Ваша.
Тогда вообще все просто:
- карта,
- гугл-планировщик маршрута,
- карта города с сайта geoplan.it (Рим не советую оттуда брать, небольшие города и деревни - вполне).

[hellen-k]

Тогда вообще все просто:
- карта,
- гугл-планировщик маршрута,
- карта города с сайта geoplan.it (Рим не советую оттуда брать, небольшие города и деревни - вполне).

Плюс понимание, что въезд в исторический центр запрещен, надо запарковаться и еще до этого центра добраться. А это тоже время.
Мы в Сан-Джиминьяно приехали и нашли на все платные парковки очереди на въезд и большие нули на табло (мест не было). Пришлось ехать в опу мира, оттуда потом переться пешком минут 15. Да еще припарковались, глядя на другие машины рядом. И вовремя вернулись - все обочине планомерно выписывали штрафы, а мы были так далеко, что успели удрать до того, как до нас дошли грозные тетеньки в форме.

[Innokentia]

успели удрать до того, как до нас дошли грозные тетеньки в форме

хех... вспомнила, как нашу машинку на штрафстоянку увезли... отето ж был мороз по коже, пока не нашли)))

Плюс понимание, что въезд в исторический центр запрещен

даааа... я ж чуть выше писала, но не грех и повторить

И про ZTL почитайте... чтобы потом не было мучительно больно)))

А вот, кстати, и ликбез - вдруг пригодится:
Зоны ZTL в Италии - как не попасть на штраф

[olegstvr]

Всем спасибо за инфу, отдельное спасибо Valkamch!
Вообщем Сиена отвалилась, перебор)
17.09 Пиза Чинкве Терра на машине, хотя начитался страшилок про Штрафы уже терзают смутные сомнения , но пока на машине возврат во Флоренцию
18.09 Выезд в Венецию через Болонью ночёвка либо Падуя либо Венеция нужно ещё ценник посмотреть
19.09 Венеция опять же ночевать в ней или рядом (Падуя)
20.09 выезд в Милан через Сирмионе Бергамо сдача Авто
21.09 о Комо с утра на поезде вечером Милан
22.09 Милан вылет

Не пинайте сильно) но ещё пару вопросов, думаю на счёт гидов русскоговорящих соответственно где таких обрести за вменяемые деньги, по маршрутам тут уже прозвучало про Карты, и вообще кто как делал, с наушником ходил либо в группу с гидом как то присоединялся.
Заранее спасибо!

[hellen-k]

Пиза Чинкве Терра на машине

Не пускают в Чинкве Терре на машине.

[savl1]

вообще кто как делал, с наушником ходил либо в группу с гидом как то присоединялся.

Я думаю, из тех, кто здесь, на форуме самостоятельных путешественников, мало кто с гидом ходил, по крайней мере, по Италии

[Maina-M]

Мой вам совет (я Италию люблю, хорошо знаю, езжу часто и в этом регионе была неоднократно) - выберите 2 города (если уж вы так хотите походить по городам, постоять в очередях и пожариться) по 2-3 дня в каждом. А между ними выберите городок на побережье и побудьте там! Поверьте, ни одна точка на Вашем марштуре Вам за 3 дня не надоест! По мне так Рим-Комо-Верона ЛИБО Рим-Тосканская Ривьева (с поездками в Пизу и Лукку на полдня) - Флоренция ЛИБО РИМ - Адриатическое побережье - Венеция. И все! Никак не могу понять, зачем тратить столько времени и денег на перемещения, чтобы заехать в город на пару часов?!

[Innokentia]

думаю на счёт гидов русскоговорящих соответственно где таких обрести за вменяемые деньги

- такого рода реклама на форуме запрещена, Вы правила форума совсем никакие не читали? )))
Контакты гидов и отзывы о них на форуме - теперь только в одном месте
- погуглить для начала - "русскоговорящий гид в таком-то городе"
- почитать, оценить, выбрать
- "вменяемость цен" понятие субъективное.

вообще кто как делал, с наушником ходил либо в группу с гидом как то присоединялся

- у всех по-разному бывало, наверное... вряд ли ли Вам что-то даст чужой опыт в городе не по Вашему маршруту
- можно найти гида, можно погуглить и скачать озвученные путеводители
- если собираетесь в музеи какие-то - надо зайти на сайт музея и посмотреть инфу про аудиогид

Никак не могу понять, зачем тратить столько времени и денег

Мой Вам совет(с): главное, что нужно понять - то, что все ездят по-разному. А почему именно так ездит тот или иной взрослый человек, понимать не обязательно.
Не обижайтесь)))

[ARANCINO]

Для ночевки в Венеции с машиной рекомендую отель Colombo в Маргере(материковая Венеция) https://www.hotelhostelcolombo.com/
Он с парковкой, а недалеко от отеля остановка автобуса в Венецию, буквально минут 5-7 до Венеция Санта-Лючия.