Рим-Неаполь-Рим с 26/10 по 03/11

Маршруты самостоятельных путешествий по Италии. Куда поехать, что посмотреть, как спланировать маршрут по городам и регионам Италии. Лучшие дороги, остановки, красивые места и советы по организации поездки.

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей

Рим-Неаполь-Рим с 26/10 по 03/11

Сообщение: #1

Сообщение asik68 » 12 авг 2019, 10:40

Всем привет!
Есть билеты , прилет в Рим в 12.30 отлет оттуда же, Фьюмичино, в 10.00
Думаем машину взять сразу и уехать в Неаполь, по дороге заехать в Монтекассино. Дальше вопросы.
27 октября - воскресенье. Что лучше - уехать на Везувий и Помпеи (с заездом в Стабии) - я правильно понимаю что одного дня должно с лихвой хватить? на Везувии народу будет больше чем в будний день? или остаться в городе (есть вероятность что многое будет закрыто)?
28 октября - Прогулка по городу /Везувий Помпеи
29 октября - поездка Сорренто, Позитано, Амальфи, Салерно. Просто проехаться по красивой дороге с обедом где-нибудь по пути. Стоит ли в Салерно заезжать или можно срезать маршрут? Имеет ли смысл в тот же день уехать в Рим чтобы подольше там побыть или вернуться ночевать в Неаполь?
29/30 октября - 3 ноября. переезд в Рим, сдача машины и ходьба по городу. В планах обязательно Ватикан и все основные римские достопримечательности. Я так понимаю что в Риме машина не нужна? Какой выбирать район чтобы удобно было гулять по центру?
Спасибо
asik68
полноправный участник
 
Сообщения: 485
Регистрация: 16.03.2012
Город: Алма-Ата
Благодарил (а): 103 раз.
Поблагодарили: 22 раз.
Возраст: 57
Отчеты: 6
Пол: Мужской
вокзал в Риме
Похожие темы

Re: Рим-Неаполь-Рим с 26/10 по 03/11

Сообщение: #2

Сообщение Sual » 12 авг 2019, 14:40

asik68 писал(а) 12 авг 2019, 10:40:а Везувии народу будет больше чем в будний день?

Туда местные не ездят особо, так что вряд ли сильно больше.
asik68 писал(а) 12 авг 2019, 10:40:Стоит ли в Салерно заезжать или можно срезать маршрут?

Имеет смысл до него доехать, так как после Салерно сразу выезд на автостраду, а срезать придётся по горам.
asik68 писал(а) 12 авг 2019, 10:40:Какой выбирать район чтобы удобно было гулять по центру

Очевидно, центральный.
Там не так всё далеко, просто ищите отель в центре по деньгам и комфорту.
Sual
почетный путешественник
 
Сообщения: 3943
Регистрация: 06.11.2008
Город: Москва
Благодарил (а): 48 раз.
Поблагодарили: 407 раз.
Возраст: 48
Страны: 27
Отчеты: 4
Пол: Мужской

Re: Рим-Неаполь-Рим с 26/10 по 03/11

Сообщение: #3

Сообщение Valkamch » 12 авг 2019, 15:17

asik68 писал(а) 12 авг 2019, 10:40:Какой выбирать район чтобы удобно было гулять по центру?


Зависит от бюджета. Смотрите по линиям метро.
Valkamch
участник
 
Сообщения: 133
Регистрация: 01.10.2015
Город: Новосибирск
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 23 раз.
Возраст: 64
Страны: 23
Отчеты: 2
Пол: Мужской

Re: Рим-Неаполь-Рим с 26/10 по 03/11

Сообщение: #4

Сообщение savl1 » 12 авг 2019, 15:37

asik68 писал(а) 12 авг 2019, 10:40:Стоит ли в Салерно заезжать или можно срезать маршрут?

Ради него самого - нет. Он хорошо подходит как база для поездок по Амальфитане.
Кстати, то же могу сказать и про Сорренто - сам по себе он не стоит того, чтобы тратить на него время.
А вообще "Амальфитану-блиц" я бы свёл к трём местам: Позитано-Амальфи-Равелло.

asik68 писал(а) 12 авг 2019, 10:40: Имеет ли смысл в тот же день уехать в Рим чтобы подольше там побыть или вернуться ночевать в Неаполь?

Смысл есть. Если вещи уже будут с Вами. И надо смотреть, когда примерно Вы будете в Риме и примут ли Вас в отеле в это время.

asik68 писал(а) 12 авг 2019, 10:40:Я так понимаю что в Риме машина не нужна?

Совершенно.

asik68 писал(а) 12 авг 2019, 10:40: Какой выбирать район чтобы удобно было гулять по центру?

Рим. Выбор района для проживания
От себя добавлю, что мне очень нравится район Пирамида-Остьенсе. На мой взгляд, он идеален как по транспорту, так и по доступности основных достопримечательностей. Ну или вблизи Термини.
Аватара пользователя
savl1
абсолютный путешественник
 
Сообщения: 47494
Регистрация: 02.11.2008
Город: Москва
Благодарил (а): 1225 раз.
Поблагодарили: 10704 раз.
Возраст: 63
Страны: 33
Отчеты: 137
Пол: Мужской

Re: Рим-Неаполь-Рим с 26/10 по 03/11

Сообщение: #5

Сообщение Persian tramp » 12 авг 2019, 15:45

asik68 писал(а) 12 авг 2019, 10:40:27 октября - воскресенье. Что лучше - уехать на Везувий и Помпеи

asik68 писал(а) 12 авг 2019, 10:40:28 октября - Прогулка по городу /Везувий Помпеи

Это как? Два дня подряд?
asik68 писал(а) 12 авг 2019, 10:40:поездка Сорренто

Что вы хотите там увидеть? Песня понравилась?
asik68 писал(а) 12 авг 2019, 10:40:Я так понимаю что в Риме машина не нужна?

Не нужна. Как не нужна машина вообще на вашем маршруте.
savl1 писал(а) 12 авг 2019, 15:37:На мой взгляд, он идеален.... по доступности основных достопримечательностей.

Аватара пользователя
Persian tramp
абсолютный путешественник
 
Сообщения: 44365
Регистрация: 17.01.2010
Город: Москва
Благодарил (а): 950 раз.
Поблагодарили: 8186 раз.
Возраст: 58
Страны: 40
Отчеты: 23
Пол: Мужской

Re: Рим-Неаполь-Рим с 26/10 по 03/11

Сообщение: #6

Сообщение MilkBandit » 12 авг 2019, 15:48

27/28 октября - если интересуют древности, я бы лучше совместил Помпеи и Геркуланум, можно и археологическим музеем в Неаполе шлифануть. На Везувий я бы лично вообще не поехал, гора как гора, только платная и ещё с погодой может не повезти. В воскресенье я не помню чтобы уч слишком там что-то закрывалось, ну может некоторые рестораны не работают. В самом городе вполне можно провести день (и не один). Интересных мест уйма. Можно и на Капри сплавать.
29 октября - я бы лично поехал сначала в Салерно а потом по побережью. Вечером можно в Неаполе в ресторан с морепродуктами, напр. рядом с Castel dell'Ovo.
MilkBandit
участник
 
Сообщения: 126
Регистрация: 19.06.2013
Город: Guatemala
Благодарил (а): 8 раз.
Поблагодарили: 17 раз.
Возраст: 38
Страны: 31
Пол: Мужской

Re: Рим-Неаполь-Рим с 26/10 по 03/11

Сообщение: #7

Сообщение Sual » 12 авг 2019, 16:04

Persian tramp писал(а) 12 авг 2019, 15:45:Как не нужна машина вообще на вашем маршруте.

Это довольно спорное утверждение.
MilkBandit писал(а) 12 авг 2019, 15:48:27/28 октября - если интересуют древности, я бы лучше совместил Помпеи и Геркуланум, можно и археологическим музеем в Неаполе шлифануть.

Это не "интересуют древности", это "археологический энтузиаст", а то и маньяк
Sual
почетный путешественник
 
Сообщения: 3943
Регистрация: 06.11.2008
Город: Москва
Благодарил (а): 48 раз.
Поблагодарили: 407 раз.
Возраст: 48
Страны: 27
Отчеты: 4
Пол: Мужской

Re: Рим-Неаполь-Рим с 26/10 по 03/11

Сообщение: #8

Сообщение asik68 » 13 авг 2019, 04:49

Persian tramp писал(а) 12 авг 2019, 15:45:Это как? Два дня подряд?

Нет же, зависит от того что делаем в воскр. Или город а понедельник Везувий с Помпеями или наоборот.

Persian tramp писал(а) 12 авг 2019, 15:45:Что вы хотите там увидеть? Песня понравилась?

Ну если есть в планах проехаться (именно так) по побережью, то почему ьы не заехать и в него? А Глызина не люблю

MilkBandit писал(а) 12 авг 2019, 15:48:29 октября - я бы лично поехал сначала в Салерно а потом по побережью

Я тоже про такой маршрут сначала думал - но хотелось бы чтобы море было справа по ходу движения. Мне то пофигу, но жене обзор лучше будет

Persian tramp писал(а) 12 авг 2019, 15:45:Не нужна. Как не нужна машина вообще на вашем маршруте.

По-моему спорное утверждение. На семью из 4 х человек билеты будут стоить уже прилично. В первый день с чемоданами как в Монтекассино тащиться? Я еще хотел, если советуют Везувий исключить, к Помпеям добавить Геркуланум и Стабии. Может тогда даже в Геркулануме жить, а в Неаполь ездить? Реально ли там на день машину бросить безопасно? Или будет дорогая подземная парковка только?
asik68
полноправный участник
 
Сообщения: 485
Регистрация: 16.03.2012
Город: Алма-Ата
Благодарил (а): 103 раз.
Поблагодарили: 22 раз.
Возраст: 57
Отчеты: 6
Пол: Мужской

Re: Рим-Неаполь-Рим с 26/10 по 03/11

Сообщение: #9

Сообщение hellen-k » 13 авг 2019, 07:20

asik68 писал(а):Реально ли там на день машину бросить безопасно?

Судя по тому, какие там железные противоугонные "блины" на руле у местных через одного, сами местные в безопасность верят слабо.

Рим-Неаполь-Рим с 26/10 по 03/11
Рим-Неаполь-Рим с 26/10 по 03/11
-
Всякое мировоззрение зиждется на вере и на фактах. Вера – важнее, но зато факты – сильнее. И если факты начинают подтачивать веру– беда. Приходится менять мировоззрение. Или становиться фанатиком. На выбор.
Большинство бед человечеству приносят фанатики с добрыми намерениями.
Аватара пользователя
hellen-k
абсолютный путешественник
 
Сообщения: 43963
Регистрация: 03.09.2015
Город: Москва
Благодарил (а): 747 раз.
Поблагодарили: 7898 раз.
Возраст: 54
Страны: 6
Отчеты: 5
Пол: Женский

Re: Рим-Неаполь-Рим с 26/10 по 03/11

Сообщение: #10

Сообщение Persian tramp » 13 авг 2019, 07:21

asik68 писал(а): На семью из 4 х человек билеты будут стоить уже прилично.

Так и машину бесплатно не дадут. Плюс бензин, парковки, потеря времени на поиск парковки, забота о безопасности, постоянная привязка к машине, возможные штрафы.
asik68 писал(а):как в Монтекассино тащиться?

Я бы туда вообще не тащился. У вас много спорных мест на маршруте: Монтекассино, Сорренто, Салерно, Стабия....
Аватара пользователя
Persian tramp
абсолютный путешественник
 
Сообщения: 44365
Регистрация: 17.01.2010
Город: Москва
Благодарил (а): 950 раз.
Поблагодарили: 8186 раз.
Возраст: 58
Страны: 40
Отчеты: 23
Пол: Мужской

Re: Рим-Неаполь-Рим с 26/10 по 03/11

Сообщение: #11

Сообщение Valkamch » 13 авг 2019, 08:29

asik68 писал(а):Я тоже про такой маршрут сначала думал - но хотелось бы чтобы море было справа по ходу движения. Мне то пофигу, но жене обзор лучше будет

В районе Montechiaro есть очень красивая смотровая площадка с видом на Соренто. Там все останавливаются пофоткаться. Погуглите Sorrento Viewpoint.
Valkamch
участник
 
Сообщения: 133
Регистрация: 01.10.2015
Город: Новосибирск
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 23 раз.
Возраст: 64
Страны: 23
Отчеты: 2
Пол: Мужской

Re: Рим-Неаполь-Рим с 26/10 по 03/11

Сообщение: #12

Сообщение В.А. » 13 авг 2019, 08:44

asik68 писал(а) 12 авг 2019, 10:40:29 октября - поездка Сорренто, Позитано, Амальфи, Салерно. Просто проехаться по красивой дороге с обедом где-нибудь по пути. Стоит ли в Салерно заезжать или можно срезать маршрут?
Если будете смотреть Сорренто, Амальфи-Атрани и Равелло, то светлое время у Вас скорее всего кончится уже где-то в Майори или ещё раньше, в Равелло:) В последнее воскресенье октября Италия переходит на зимнее время и закат переносится на 17 часов. Вполне можно срезать маршрут - мы поднимались на трассу из Майори по SP2, дорога быстрее и комфортнее, чем через Салерно от Майори.

asik68 писал(а):хотелось бы чтобы море было справа по ходу движения. Мне то пофигу, но жене обзор лучше будет
Из окна увидишь немного, но есть смотровые, на которых в этом случае удобнее останавливаться.

asik68 писал(а):а в Неаполь ездить? Реально ли там на день машину бросить безопасно? Или будет дорогая подземная парковка только?
В центре Неаполя бесплатных мест не припомню. Платные открытые (синяя разметка) есть, но с местами на них трудно. Но можно:) Платная крытая парковка возле Пьяцца-дель-Плебишито стоила 3 евро в час, так же как в Сорренто и Амальфи.
Удачи!
В.А.
почетный путешественник
 
Сообщения: 3107
Регистрация: 29.10.2014
Город: Санкт-Петербург
Благодарил (а): 1226 раз.
Поблагодарили: 1176 раз.
Возраст: 74
Страны: 26
Отчеты: 30
Пол: Женский

Re: Рим-Неаполь-Рим с 26/10 по 03/11

Сообщение: #13

Сообщение asik68 » 13 авг 2019, 09:32

Persian tramp писал(а) 13 авг 2019, 07:21:Монтекассино, Сорренто, Салерно, Стабия....

Монтекассино я хочу посетить. Знаковое место с точки зрения жопаI. Сорренто просто для галочки - красивые виды там с/на набережную, Салерно - еще не решил, тут выше подсказывают что можно через Майори срезать, но я думаю что по горам будет дольше, хотя может и короче. Стабия - хотели заехать на виллы (Ариадны и Сан-Марко) Не советуете?
asik68
полноправный участник
 
Сообщения: 485
Регистрация: 16.03.2012
Город: Алма-Ата
Благодарил (а): 103 раз.
Поблагодарили: 22 раз.
Возраст: 57
Отчеты: 6
Пол: Мужской

Re: Рим-Неаполь-Рим с 26/10 по 03/11

Сообщение: #14

Сообщение Persian tramp » 13 авг 2019, 09:34

asik68 писал(а) 13 авг 2019, 09:32:Сорренто просто для галочки - красивые виды там с/на набережную

В Сорренто как таковой набережной нет. Город на скале стоит, высоко над морем. Внизу марина.
Аватара пользователя
Persian tramp
абсолютный путешественник
 
Сообщения: 44365
Регистрация: 17.01.2010
Город: Москва
Благодарил (а): 950 раз.
Поблагодарили: 8186 раз.
Возраст: 58
Страны: 40
Отчеты: 23
Пол: Мужской

Re: Рим-Неаполь-Рим с 26/10 по 03/11

Сообщение: #15

Сообщение savl1 » 13 авг 2019, 09:37

asik68 писал(а) 13 авг 2019, 09:32: Сорренто просто для галочки - красивые виды там с/на набережную

Ну покажите мне здесь красивые виды: Re: Дороги, которые нас выбирают: Неаполь, четыре "П" и Амальфитанское побережье ...
Впрочем, переубедить Вас не пытаюсь...
Аватара пользователя
savl1
абсолютный путешественник
 
Сообщения: 47494
Регистрация: 02.11.2008
Город: Москва
Благодарил (а): 1225 раз.
Поблагодарили: 10704 раз.
Возраст: 63
Страны: 33
Отчеты: 137
Пол: Мужской

Re: Рим-Неаполь-Рим с 26/10 по 03/11

Сообщение: #16

Сообщение Persian tramp » 13 авг 2019, 09:40

savl1 писал(а) 13 авг 2019, 09:37:Ну покажите мне здесь красивые виды

Разве что из центра города на Везувий вид красивый. А так да.... виды в Сорренто...? Где они, эти виды.
asik68 писал(а):А Глызина не люблю

"Torna a Surriento". Паваротти.
Аватара пользователя
Persian tramp
абсолютный путешественник
 
Сообщения: 44365
Регистрация: 17.01.2010
Город: Москва
Благодарил (а): 950 раз.
Поблагодарили: 8186 раз.
Возраст: 58
Страны: 40
Отчеты: 23
Пол: Мужской

Re: Рим-Неаполь-Рим с 26/10 по 03/11

Сообщение: #17

Сообщение asik68 » 13 авг 2019, 09:48

Persian tramp писал(а) 13 авг 2019, 07:21:Так и машину бесплатно не дадут. Плюс бензин, парковки, потеря времени на поиск парковки, забота о безопасности, постоянная привязка к машине, возможные штрафы.

Ну со штрафами у меня все просто - не нарушай и их не будет. По поводу парковок - Паркопедия вполне хорошее приложение, сами парковки - ну не знаю, в Испании за 25 дней потрачено 50 евро, думаю тут меньше будет. Забота о безопасности - навскидку голкар дает цену на мои даты и на мой класс порядка 140 евро с суперрелаксом, думаю если целенаправленно посидеть то можно еще дешевле найти вариант. ну 7-8 сотен проеду, это еще порядка 70 евро. Ну т.е. в районе 230 евро получится с запасом. А теперь считаем - только билеты из а/п и обратно - 84 евро. А Рим - Неаполь и обратно - еще 90 евро. Если ехать по Амальфитанскому побережью - то вот и те же деньги только с гемором в виде покупки билетов и дорогой до/с вокзалов. Ну и удобство все-таки - расписание собственное.

Persian tramp писал(а) 13 авг 2019, 09:34:Город на скале стоит, высоко над морем. Внизу марина.

Да, именно это я имел ввиду. Вид на марину.

hellen-k писал(а) 13 авг 2019, 07:20:Судя по тому, какие там железные противоугонные "блины" на руле у местных через одного, сами местные в безопасность верят слабо.

Это ж кто на такой раритет позарится-то? Или как в том анекдоте про инвалидку и мерс - это твой угнать могут а в мою - наср...ть
asik68
полноправный участник
 
Сообщения: 485
Регистрация: 16.03.2012
Город: Алма-Ата
Благодарил (а): 103 раз.
Поблагодарили: 22 раз.
Возраст: 57
Отчеты: 6
Пол: Мужской

Re: Рим-Неаполь-Рим с 26/10 по 03/11

Сообщение: #18

Сообщение Persian tramp » 13 авг 2019, 09:55

asik68 писал(а) 13 авг 2019, 09:48:с гемором в виде покупки билетов и дорогой до/с вокзалов.

Билет на поезд покупается в автомате/кассе за 30 секунд. Или за минуту при частичном ступоре. Поселиться можно и в 10 минутах от вокзала. Но коль решили брать машину, то я не супротив
Аватара пользователя
Persian tramp
абсолютный путешественник
 
Сообщения: 44365
Регистрация: 17.01.2010
Город: Москва
Благодарил (а): 950 раз.
Поблагодарили: 8186 раз.
Возраст: 58
Страны: 40
Отчеты: 23
Пол: Мужской

Re: Рим-Неаполь-Рим с 26/10 по 03/11

Сообщение: #19

Сообщение MilkBandit » 13 авг 2019, 10:12

По моему мнению Сорренто вполне достоин, чтобы заехать. Кстати, как вариант, можно жену отправить из Сорренто на кораблике до Позитано, и там в порту уже встретить (с цветами? )
MilkBandit
участник
 
Сообщения: 126
Регистрация: 19.06.2013
Город: Guatemala
Благодарил (а): 8 раз.
Поблагодарили: 17 раз.
Возраст: 38
Страны: 31
Пол: Мужской

Re: Рим-Неаполь-Рим с 26/10 по 03/11

Сообщение: #20

Сообщение В.А. » 13 авг 2019, 10:18

asik68 писал(а) 13 авг 2019, 09:32:выше подсказывают что можно через Майори срезать, но я думаю что по горам будет дольше, хотя может и короче

Я сравнивала выезды на трассу от Майори, прямой и через Салерно:) Участок прибрежной дороги от Майори до Салерно медленнее, чем по горам. Мы здесь проезжали дважды - вечером в темноте встретили только пару машин на пути от Салерно до Майори - дорога узкая и извилистая, как и положено:) И, если Салерно не смотреть, то быстрее будет подняться на трассу от Майори или Равелло.

asik68 писал(а) 13 авг 2019, 09:32:Сорренто просто для галочки
Это у нас получилось "для галочки", потому что по случаю ремонта были закрыты некоторые интересные места, а дождь не дал спуститься в Марина Гранде:) Уверена, Вам повезет больше. Было бы странно проехать мимо Сорренто, на мой взгляд. Вы и отводите-то на него пару часов, не больше. За свои фото не скажу, но вот в этих отчетах великолепные фото Сорренто:
Кампания (Неаполь ... ... Амальфийское побережье)
Жить в Сорренто и завтракать с видом на Везувий...
В.А.
почетный путешественник
 
Сообщения: 3107
Регистрация: 29.10.2014
Город: Санкт-Петербург
Благодарил (а): 1226 раз.
Поблагодарили: 1176 раз.
Возраст: 74
Страны: 26
Отчеты: 30
Пол: Женский

Re: Рим-Неаполь-Рим с 26/10 по 03/11

Сообщение: #21

Сообщение Sual » 13 авг 2019, 10:23

asik68 писал(а): Я еще хотел, если советуют Везувий исключить, к Помпеям добавить Геркуланум и Стабии. Может тогда даже в Геркулануме жить,

Давайте я вам посоветую на Везувий поехать обязательно, а из Помпей и Геркуланума выбрать что-то одно.
Геркуланум маленький, лучше в Помпеях жить тогда уж.
И вообще, что бы вам ни советовали по конкретным местам - ориентируйтесь на себя.

asik68 писал(а):Реально ли там на день машину бросить безопасно?

Реально, конечно. Там есть гаражи, откуда не станут угонять, ибо это придётся наносить физический вред служащим. Только это подороже будет.

В.А. писал(а) 13 авг 2019, 08:44:В центре Неаполя бесплатных мест не припомню.

Их там не может быть чисто физически, очень уж он тесный. Там в 2 км от центра уже в основном платные идут парковки.
Sual
почетный путешественник
 
Сообщения: 3943
Регистрация: 06.11.2008
Город: Москва
Благодарил (а): 48 раз.
Поблагодарили: 407 раз.
Возраст: 48
Страны: 27
Отчеты: 4
Пол: Мужской

Re: Рим-Неаполь-Рим с 26/10 по 03/11

Сообщение: #22

Сообщение asik68 » 13 авг 2019, 10:27

savl1 писал(а) 13 авг 2019, 09:37:Ну покажите мне здесь красивые виды

ОК, соглашусь. просто видел где-то фотку с катера наверх

Persian tramp писал(а) 13 авг 2019, 09:55:Поселиться можно и в 10 минутах от вокзала

Даже 10 мин пешком с чемоданами - не айс, если можно прямо к дому подъехать.
Persian tramp писал(а) 13 авг 2019, 09:55:Но коль решили брать машину, то я не супротив


Спасибо!

А как вам вот это проживание в Риме? И метро рядом и Ватикан. Один день-то точно на него надо потратить?
https://sp.booking.com/hotel/it/the-pop ... map_closed
asik68
полноправный участник
 
Сообщения: 485
Регистрация: 16.03.2012
Город: Алма-Ата
Благодарил (а): 103 раз.
Поблагодарили: 22 раз.
Возраст: 57
Отчеты: 6
Пол: Мужской

Re: Рим-Неаполь-Рим с 26/10 по 03/11

Сообщение: #23

Сообщение savl1 » 13 авг 2019, 11:07

asik68 писал(а):Ватикан. Один день-то точно на него надо потратить?

На Ватикан? Ну, кому надо, кому нет. По мне так Ватикан на целый день - это для больших фанатов искусства, которые при этом знают, что именно хотят увидеть, или для искусствоведов/специалистов. Если Вы не один из них, то, на мой взгляд, для "1-го Рима" собора св. Петра вполне хватит.
Аватара пользователя
savl1
абсолютный путешественник
 
Сообщения: 47494
Регистрация: 02.11.2008
Город: Москва
Благодарил (а): 1225 раз.
Поблагодарили: 10704 раз.
Возраст: 63
Страны: 33
Отчеты: 137
Пол: Мужской

Re: Рим-Неаполь-Рим с 26/10 по 03/11

Сообщение: #24

Сообщение Persian tramp » 13 авг 2019, 11:23

asik68 писал(а):А как вам вот это проживание в Риме? И метро рядом и Ватикан.

Только для Ватикана - пойдет. А так расположение очень посредственное.
Аватара пользователя
Persian tramp
абсолютный путешественник
 
Сообщения: 44365
Регистрация: 17.01.2010
Город: Москва
Благодарил (а): 950 раз.
Поблагодарили: 8186 раз.
Возраст: 58
Страны: 40
Отчеты: 23
Пол: Мужской

Re: Рим-Неаполь-Рим с 26/10 по 03/11

Сообщение: #25

Сообщение asik68 » 13 авг 2019, 11:33

Значит все-таки район вокзала? Я ведь правильно понимаю что тогда наличие рядом метро - не критично? Можно и пешком все обойти? Ну не всё, но основное в Риме?
asik68
полноправный участник
 
Сообщения: 485
Регистрация: 16.03.2012
Город: Алма-Ата
Благодарил (а): 103 раз.
Поблагодарили: 22 раз.
Возраст: 57
Отчеты: 6
Пол: Мужской

Re: Рим-Неаполь-Рим с 26/10 по 03/11

Сообщение: #26

Сообщение Persian tramp » 13 авг 2019, 11:37

asik68 писал(а) 13 авг 2019, 11:33:Значит все-таки район вокзала?

Почему? В Риме выбор мест на любой вкус и кошелёк.
asik68 писал(а) 13 авг 2019, 11:33:наличие рядом метро - не критично?

Для Рима? Абсолютно.
asik68 писал(а) 13 авг 2019, 11:33:Можно и пешком все обойти? Ну не всё, но основное в Риме?

За день все не обойдете. Даже основное.
Аватара пользователя
Persian tramp
абсолютный путешественник
 
Сообщения: 44365
Регистрация: 17.01.2010
Город: Москва
Благодарил (а): 950 раз.
Поблагодарили: 8186 раз.
Возраст: 58
Страны: 40
Отчеты: 23
Пол: Мужской

Re: Рим-Неаполь-Рим с 26/10 по 03/11

Сообщение: #27

Сообщение Sermik » 13 авг 2019, 11:42

asik68 писал(а) 12 авг 2019, 10:40:Я так понимаю что в Риме машина не нужна? Какой выбирать район чтобы удобно было гулять по центру?

Я тупо отметил на карте те места, которые хотел бы посетить и попытался найти нечто среднегеографическое-равноудалённое.
Получилось вот что:
Вложения
11
Опыт это такая штука, которая появляется сразу после того, как была нужна.
Аватара пользователя
Sermik
путешественник
 
Сообщения: 1033
Регистрация: 14.10.2016
Город: Санкт-Петербург
Благодарил (а): 46 раз.
Поблагодарили: 163 раз.
Возраст: 67
Отчеты: 1
Пол: Мужской

Re: Рим-Неаполь-Рим с 26/10 по 03/11

Сообщение: #28

Сообщение savl1 » 13 авг 2019, 11:44

asik68 писал(а) 13 авг 2019, 11:33:Можно и пешком все обойти? Ну не всё, но основное в Риме?

А что "основное" для Вас? Например, Парк акведуков? Квартал Коппеде?

asik68 писал(а) 13 авг 2019, 11:33: Я ведь правильно понимаю что тогда наличие рядом метро - не критично?

Для меня - критично. Я предпочитаю приехать в отель на метро, уехать из отеля на метро и периодически радиально выезжать из Рима, для чего тоже желательно метро "под боком".

asik68 писал(а) 13 авг 2019, 11:33:Значит все-таки район вокзала?

Эти вопросы обсуждаются в другой теме.
Аватара пользователя
savl1
абсолютный путешественник
 
Сообщения: 47494
Регистрация: 02.11.2008
Город: Москва
Благодарил (а): 1225 раз.
Поблагодарили: 10704 раз.
Возраст: 63
Страны: 33
Отчеты: 137
Пол: Мужской

Re: Рим-Неаполь-Рим с 26/10 по 03/11

Сообщение: #29

Сообщение В.А. » 13 авг 2019, 12:22

asik68, в силу вполне определенных обстоятельств в прошлом году мы ездили на авто по Риму, в этом по Неаполю. В Риме машина была очень полезна, в том смысле, что без неё мы бы столько не посмотрели. Причем пеших прогулок это никак не отменяет:) По Риму я написала отчет с указанием всех мест платных/бесплатных парковок, посмотрите, если интересно. Вы приезжаете на два дня, может и не стоит сдавать машину. Тут, наверное, уместно будет упомянуть специфику дорожного движения в Риме, в первый раз это слегка обескураживает:)

В Риме один раз жили в The Church Palace - 500м до метро, машина бесплатно перед входом.

В Неаполе я заранее поискала парковки - вокруг всего исторического центра их есть, и все крытые, что мы видели, были с зеленым светофором. Есть даже в самом центре, в ZTL, но цены очень высокие. Мы стояли на синей разметке на Via Santa Maria di Costantinopoli напротив Археологического музея 4 часа, пока гуляли по Декуманам, но мы ранние пташки, в 8.30 заняли последнее место:) Это 700м до площади Джезу Нуово. Бесплатно стояли на холме Вомеро перед Чертозой на Largo S. Martino - никаких знаков не было, и на Luogo panoramico. Про платную парковку я уже написала выше. Это то, что касается самого центра. И это в качестве информации, а не агитации за авто:) Хотя сама предпочитаю авто.
В.А.
почетный путешественник
 
Сообщения: 3107
Регистрация: 29.10.2014
Город: Санкт-Петербург
Благодарил (а): 1226 раз.
Поблагодарили: 1176 раз.
Возраст: 74
Страны: 26
Отчеты: 30
Пол: Женский

Re: Рим-Неаполь-Рим с 26/10 по 03/11

Сообщение: #30

Сообщение lubsya » 13 авг 2019, 12:45

Вот примерно в ту же цену, но гораздо лучше по расположению

https://sp.booking.com/hotel/it/la-ragi ... p_iw_title

https://sp.booking.com/hotel/it/25rooms ... p_iw_title
Аватара пользователя
lubsya
почетный путешественник
 
Сообщения: 3596
Регистрация: 07.03.2010
Город: Москва
Благодарил (а): 532 раз.
Поблагодарили: 360 раз.
Возраст: 48
Страны: 29
Отчеты: 2
Пол: Женский

Re: Рим-Неаполь-Рим с 26/10 по 03/11

Сообщение: #31

Сообщение asik68 » 13 авг 2019, 17:51

savl1 писал(а) 13 авг 2019, 11:44:А что "основное" для Вас? Например, Парк акведуков? Квартал Коппеде?

Я обычный турист. Колизей, Пантеон, пьяцы и фонтаны на них - Навоно, дель-Пополо, Барберини ну и Ватикан конечно же. А так же Стадио Олимпико!
В Принципе, первого и последнего мне хватит
Жена уже была в Риме, так что то что детям больше понравится.

lubsya писал(а) 13 авг 2019, 12:45:Вот примерно в ту же цену, но гораздо лучше по расположению

Да первый вариант хорош но невозвратное бронирование не беру никогда. Мало ли что случится.

В.А. писал(а) 13 авг 2019, 12:22:В Риме один раз жили в The Church Palace

Блин, жаба давит. Нам на семью овер 11 сотен выходит на 5 дней. Не готов.
asik68
полноправный участник
 
Сообщения: 485
Регистрация: 16.03.2012
Город: Алма-Ата
Благодарил (а): 103 раз.
Поблагодарили: 22 раз.
Возраст: 57
Отчеты: 6
Пол: Мужской

Re: Рим-Неаполь-Рим с 26/10 по 03/11

Сообщение: #32

Сообщение savl1 » 13 авг 2019, 18:36

asik68 писал(а):Да первый вариант хорош но невозвратное бронирование не беру никогда. Мало ли что случится.

Полностью разделяю. Я тоже.
Аватара пользователя
savl1
абсолютный путешественник
 
Сообщения: 47494
Регистрация: 02.11.2008
Город: Москва
Благодарил (а): 1225 раз.
Поблагодарили: 10704 раз.
Возраст: 63
Страны: 33
Отчеты: 137
Пол: Мужской

Re: Рим-Неаполь-Рим с 26/10 по 03/11

Сообщение: #33

Сообщение Kalifornian » 13 авг 2019, 18:39

asik68 писал(а) 13 авг 2019, 11:33:наличие рядом метро - не критично?

В Риме еще и автобусы есть. Гораздо интереснее чем в метро.
Kalifornian
почетный путешественник
 
Сообщения: 2887
Регистрация: 19.11.2016
Город: Сан-Хосе
Благодарил (а): 114 раз.
Поблагодарили: 473 раз.
Возраст: 58
Страны: 21
Пол: Мужской

Re: Рим-Неаполь-Рим с 26/10 по 03/11

Сообщение: #34

Сообщение Sermik » 13 авг 2019, 18:46

asik68 писал(а):но невозвратное бронирование не беру никогда. Мало ли что случится.

Мне больше . нравится, чем букинг. Я там вообще невозвратного бронирования не встречал.
Если там не зарегистрированы, наверное, смогу вас пригласить. И скидка вроде вам тогда должна быть.
Опыт это такая штука, которая появляется сразу после того, как была нужна.
Аватара пользователя
Sermik
путешественник
 
Сообщения: 1033
Регистрация: 14.10.2016
Город: Санкт-Петербург
Благодарил (а): 46 раз.
Поблагодарили: 163 раз.
Возраст: 67
Отчеты: 1
Пол: Мужской

Re: Рим-Неаполь-Рим с 26/10 по 03/11

Сообщение: #35

Сообщение hellen-k » 13 авг 2019, 18:48

Sermik писал(а) 13 авг 2019, 18:46:Я там вообще невозвратного бронирования не встречал.

Почему? Там есть строгие условия отмены.
-
Всякое мировоззрение зиждется на вере и на фактах. Вера – важнее, но зато факты – сильнее. И если факты начинают подтачивать веру– беда. Приходится менять мировоззрение. Или становиться фанатиком. На выбор.
Большинство бед человечеству приносят фанатики с добрыми намерениями.
Аватара пользователя
hellen-k
абсолютный путешественник
 
Сообщения: 43963
Регистрация: 03.09.2015
Город: Москва
Благодарил (а): 747 раз.
Поблагодарили: 7898 раз.
Возраст: 54
Страны: 6
Отчеты: 5
Пол: Женский

Re: Рим-Неаполь-Рим с 26/10 по 03/11

Сообщение: #36

Сообщение Sermik » 13 авг 2019, 19:09

hellen-k писал(а) 13 авг 2019, 18:48:Там есть строгие условия отмены.

Да, есть.
У всех по-разному. Но в основном, если снимаешь бронь не позже чем за месяц, то возврат 100%. Если за неделю, то 50%.
Это такие ... среднестатистические данные. Но вообще невозвратного я не встречал.
Опыт это такая штука, которая появляется сразу после того, как была нужна.
Аватара пользователя
Sermik
путешественник
 
Сообщения: 1033
Регистрация: 14.10.2016
Город: Санкт-Петербург
Благодарил (а): 46 раз.
Поблагодарили: 163 раз.
Возраст: 67
Отчеты: 1
Пол: Мужской

Re: Рим-Неаполь-Рим с 26/10 по 03/11

Сообщение: #37

Сообщение asik68 » 14 авг 2019, 05:19

Sermik писал(а) 13 авг 2019, 18:46:Если там не зарегистрированы, наверное, смогу вас пригласить

Спасибо, я там есть. Сначала через них бронил, и в Израиле жилье через них нашел ближе и лучше чем в букинге. Но почему-то последнее время там условия ухудшились. Много строгих и полустрогих вариантов, а нам с детьми планировать за месяц боязно. К тому же в букинге оплата буквально за два-три-четыре дня до вселения снимается и бесплатная отмена до этого есть.
И еще -там плата за услуги самого сервиса и уборку выросла сильно по сравнению с тем что раньше было.
Но гляну, говорят что именно в Риме много вариантов у них.
asik68
полноправный участник
 
Сообщения: 485
Регистрация: 16.03.2012
Город: Алма-Ата
Благодарил (а): 103 раз.
Поблагодарили: 22 раз.
Возраст: 57
Отчеты: 6
Пол: Мужской

Re: Рим-Неаполь-Рим с 26/10 по 03/11

Сообщение: #38

Сообщение В.А. » 14 авг 2019, 10:37

asik68 писал(а) 13 авг 2019, 17:51:Жена уже была в Риме, так что то что детям больше понравится.
Может вот эта тема поможет в какой-то степени определиться с маршрутом по Риму.
Обзор смотровых площадок Рима

asik68 писал(а) 13 авг 2019, 17:51:выходит на 5 дней
Судя по первому сообщению в посте, у Вас два полных дня в Риме... Что-то поменялось? Если пять дней, то можно и на виллы д'Эсте и Адриана в Тиволи съездить.
А сколько же дней на Неаполь отводите, asik68?
В.А.
почетный путешественник
 
Сообщения: 3107
Регистрация: 29.10.2014
Город: Санкт-Петербург
Благодарил (а): 1226 раз.
Поблагодарили: 1176 раз.
Возраст: 74
Страны: 26
Отчеты: 30
Пол: Женский

Re: Рим-Неаполь-Рим с 26/10 по 03/11

Сообщение: #39

Сообщение asik68 » 14 авг 2019, 13:34

В.А. писал(а) 14 авг 2019, 10:37:Судя по первому сообщению в посте, у Вас два полных дня в Риме... Что-то поменялось? Если пять дней, то можно и на виллы д'Эсте и Адриана в Тиволи съездить.
А сколько же дней на Неаполь отводите, asik68?

Нет же, я писал что всего 8 ночей. 3-4 Неаполь, остальное - Рим. Но вчера таки забронил Неаполь на 3 ночи. Теперь на Рим 5 остается. Но блин сегодня посмотрел расписание чемпионата Италии - как раз 27 октября в Риме супер игра Рома-Милан, а 30 в Неаполе Наполи играет. Поменять что-ли? Хотя нет уверенности что билеты будут.
asik68
полноправный участник
 
Сообщения: 485
Регистрация: 16.03.2012
Город: Алма-Ата
Благодарил (а): 103 раз.
Поблагодарили: 22 раз.
Возраст: 57
Отчеты: 6
Пол: Мужской

Re: Рим-Неаполь-Рим с 26/10 по 03/11

Сообщение: #40

Сообщение hellen-k » 14 авг 2019, 13:37

asik68 писал(а) 14 авг 2019, 13:34:Хотя нет уверенности что билеты будут.

Еще и даты матчей могут изменить.
-
Всякое мировоззрение зиждется на вере и на фактах. Вера – важнее, но зато факты – сильнее. И если факты начинают подтачивать веру– беда. Приходится менять мировоззрение. Или становиться фанатиком. На выбор.
Большинство бед человечеству приносят фанатики с добрыми намерениями.
Аватара пользователя
hellen-k
абсолютный путешественник
 
Сообщения: 43963
Регистрация: 03.09.2015
Город: Москва
Благодарил (а): 747 раз.
Поблагодарили: 7898 раз.
Возраст: 54
Страны: 6
Отчеты: 5
Пол: Женский

Re: Рим-Неаполь-Рим с 26/10 по 03/11

Сообщение: #41

Сообщение asik68 » 15 авг 2019, 17:15

hellen-k писал(а) 14 авг 2019, 13:37:Еще и даты матчей могут изменить.

Не, ну это вряд ли. Чемпионат-то утверждается заранее. И еще ЛЧ и ЛЕ есть. Все вперед расписано. Это во второй половине сезона могут изменения быть, если кто-то пойдет в 1/8 финала или дальше.
Просто смотрел на сайте - там только максимум за 3-4 недели можно. Да и уверенности что на Рому-Милан можно будет просто так взять билеты - все уйдет по абонементам тиффозям


Итог. Забронировал Неаполь вот тут https://sp.booking.com/hotel/it/sanbia ... map_closed
и Рим здесь https://sp.booking.com/hotel/it/casa-d ... a701751b8e
asik68
полноправный участник
 
Сообщения: 485
Регистрация: 16.03.2012
Город: Алма-Ата
Благодарил (а): 103 раз.
Поблагодарили: 22 раз.
Возраст: 57
Отчеты: 6
Пол: Мужской

Re: Рим-Неаполь-Рим с 26/10 по 03/11

Сообщение: #42

Сообщение hellen-k » 15 авг 2019, 17:20

asik68 писал(а) 15 авг 2019, 17:15:Не, ну это вряд ли. Чемпионат-то утверждается заранее.

Ага. Вот только ехали мои друзья на матч Roma-Napoli в Неаполь, а пришлось просто по городу гулять - сдвинули на один день игру. Дней за 10 до. И все тут.
-
Всякое мировоззрение зиждется на вере и на фактах. Вера – важнее, но зато факты – сильнее. И если факты начинают подтачивать веру– беда. Приходится менять мировоззрение. Или становиться фанатиком. На выбор.
Большинство бед человечеству приносят фанатики с добрыми намерениями.
Аватара пользователя
hellen-k
абсолютный путешественник
 
Сообщения: 43963
Регистрация: 03.09.2015
Город: Москва
Благодарил (а): 747 раз.
Поблагодарили: 7898 раз.
Возраст: 54
Страны: 6
Отчеты: 5
Пол: Женский

Re: Рим-Неаполь-Рим с 26/10 по 03/11

Сообщение: #43

Сообщение Sermik » 15 авг 2019, 17:22

asik68 писал(а) 15 авг 2019, 17:15:Итог. Забронировал Неаполь вот тут https://sp.booking.com/hotel/it/sanbia?aid=325219 ... map_closed
и Рим здесь https://sp.booking.com/hotel/it/casa-d?aid=325219 ... a701751b8e

Мне и то и то месторасположение понравилось. Одобряю.
В Риме можете с утреца в Ватикан сбегать, пока там нет народа.
Опыт это такая штука, которая появляется сразу после того, как была нужна.
Аватара пользователя
Sermik
путешественник
 
Сообщения: 1033
Регистрация: 14.10.2016
Город: Санкт-Петербург
Благодарил (а): 46 раз.
Поблагодарили: 163 раз.
Возраст: 67
Отчеты: 1
Пол: Мужской

Re: Рим-Неаполь-Рим с 26/10 по 03/11

Сообщение: #44

Сообщение Sual » 15 авг 2019, 17:35

hellen-k писал(а) 14 авг 2019, 13:37:Еще и даты матчей могут изменить.

Только если катаклизм какой-то, выходящий за рамки планирования поездки.

asik68 писал(а) 15 авг 2019, 17:15:Да и уверенности что на Рому-Милан можно будет просто так взять билеты - все уйдет по абонементам тиффозям

Элементарно возьмёте. Вместимость стадиона 72 тысячи, посещаемость римского дерби 50. Остальные матчи до 40.
Возможно там не все сектора открывают и билеты продают, но сильно сомневаюсь, что настолько не все, чтобы можно было остаться без билета.
Sual
почетный путешественник
 
Сообщения: 3943
Регистрация: 06.11.2008
Город: Москва
Благодарил (а): 48 раз.
Поблагодарили: 407 раз.
Возраст: 48
Страны: 27
Отчеты: 4
Пол: Мужской

Re: Рим-Неаполь-Рим с 26/10 по 03/11

Сообщение: #45

Сообщение bugulma » 15 авг 2019, 17:46

asik68 писал(а) 15 авг 2019, 17:15:Не, ну это вряд ли. Чемпионат-то утверждается заранее.


в Италии утверждаются игровые дни, а не даты.

точные даты определяются примерно за месяц - т.е. 3-4 недели :-)) (сейчас есть точные даты только первых 2х туров серии А). Игры тура ближе к дате обычно размазываются на 3 дня от заявленной плановой (сб-вс-пн, или вт-ср-чт)...
bugulma
путешественник
 
Сообщения: 1507
Регистрация: 21.07.2014
Город: Москва
Благодарил (а): 562 раз.
Поблагодарили: 414 раз.
Возраст: 45
Страны: 32
Отчеты: 1
Пол: Мужской

Re: Рим-Неаполь-Рим с 26/10 по 03/11

Сообщение: #46

Сообщение asik68 » 17 авг 2019, 05:35

bugulma писал(а) 15 авг 2019, 17:46:в Италии утверждаются игровые дни, а не даты.

А это тогда откуда?
https://football.kulichki.com/italy/2020/9/index.htm
и так весь чемпионат, оба круга расписаны

Sermik писал(а) 15 авг 2019, 17:22:В Риме можете с утреца в Ватикан сбегать, пока там нет народа.

Я вот не пойму. Кто-то пишет что лучше мол к 12 приходить, а не с утра - тогда мол очередь уже рассосется .
asik68
полноправный участник
 
Сообщения: 485
Регистрация: 16.03.2012
Город: Алма-Ата
Благодарил (а): 103 раз.
Поблагодарили: 22 раз.
Возраст: 57
Отчеты: 6
Пол: Мужской

Re: Рим-Неаполь-Рим с 26/10 по 03/11

Сообщение: #47

Сообщение В.А. » 17 авг 2019, 08:28

asik68 писал(а):Я вот не пойму. Кто-то пишет что лучше мол к 12 приходить, а не с утра - тогда мол очередь уже рассосется

Собор Святого Петра это тоже Ватикан, и сюда лучше до 9 утра, когда очередь маленькая, к 10 здесь уже толпа, а к 12 ещё больше народу. Один раз зимой были в Соборе в 17 часов - народу на вход не было. Пишу, что видела:) Свежая информация о входе и в Собор и в музеи Ватикана наверняка найдется в профильной теме, здесь на форуме есть такая...

Ватикан: Покупка билетов, посещение музеев, садов Ватикана, Собор Св.Петра

asik68, Вы с планами на два дня в Неаполе уже определились?
В.А.
почетный путешественник
 
Сообщения: 3107
Регистрация: 29.10.2014
Город: Санкт-Петербург
Благодарил (а): 1226 раз.
Поблагодарили: 1176 раз.
Возраст: 74
Страны: 26
Отчеты: 30
Пол: Женский

Re: Рим-Неаполь-Рим с 26/10 по 03/11

Сообщение: #48

Сообщение hellen-k » 17 авг 2019, 09:55

asik68 писал(а) 17 авг 2019, 05:35:оба круга расписаны

Я повторю - сдвинуть дату могут запросто. Причем друзья ехали на игру не конца сезона, а начала - в первых числах ноября. По разным причинам в рамках игровых дней могут сдвинуть даты игры или время.
-
Всякое мировоззрение зиждется на вере и на фактах. Вера – важнее, но зато факты – сильнее. И если факты начинают подтачивать веру– беда. Приходится менять мировоззрение. Или становиться фанатиком. На выбор.
Большинство бед человечеству приносят фанатики с добрыми намерениями.
Аватара пользователя
hellen-k
абсолютный путешественник
 
Сообщения: 43963
Регистрация: 03.09.2015
Город: Москва
Благодарил (а): 747 раз.
Поблагодарили: 7898 раз.
Возраст: 54
Страны: 6
Отчеты: 5
Пол: Женский

Re: Рим-Неаполь-Рим с 26/10 по 03/11

Сообщение: #49

Сообщение bugulma » 17 авг 2019, 10:17

asik68 писал(а) 17 авг 2019, 05:35:А это тогда откуда?
https://football.kulichki.com/italy/2020/9/index.htm
и так весь чемпионат, оба круга расписаны


постараюсь почетче выразить мысль...
утверждаются игровые дни конечно же с плановой датой, которая и обозначена сейчас на туры. но ближе к делу, матчи начинают размазываться по дням (10 матчей топового чемпионата в 1 день, - такого не бывает!).
вот, кстати, официальный документ Серии А по времени начала игр (прошлогодний, но, думаю, в этом году будет примерно такой же): http://www.legaseriea.it/uploads/defaul ... 7/cu_8.pdf

сейчас по конкретным датам расписаны только 1ый тур в следующие выходные, и 2ой тур в первые выходные сентября (которые, к слову и размазаны уже на 3 дня). Всё!
Все остальные туры не предугадаешь, поэтому и продажи открываются только когда будет ясно с конкретным днем и временем.
bugulma
путешественник
 
Сообщения: 1507
Регистрация: 21.07.2014
Город: Москва
Благодарил (а): 562 раз.
Поблагодарили: 414 раз.
Возраст: 45
Страны: 32
Отчеты: 1
Пол: Мужской

Re: Рим-Неаполь-Рим с 26/10 по 03/11

Сообщение: #50

Сообщение hellen-k » 17 авг 2019, 10:36

Точно не вспомню (только если спросить), но вроде бы у друзей билеты были, они возврат получили.
-
Всякое мировоззрение зиждется на вере и на фактах. Вера – важнее, но зато факты – сильнее. И если факты начинают подтачивать веру– беда. Приходится менять мировоззрение. Или становиться фанатиком. На выбор.
Большинство бед человечеству приносят фанатики с добрыми намерениями.
Аватара пользователя
hellen-k
абсолютный путешественник
 
Сообщения: 43963
Регистрация: 03.09.2015
Город: Москва
Благодарил (а): 747 раз.
Поблагодарили: 7898 раз.
Возраст: 54
Страны: 6
Отчеты: 5
Пол: Женский

След.



Список форумовЕВРОПА форумИТАЛИЯ форум — путешествия, отдых, маршруты и советы туристовМаршруты по Италии — самостоятельные путешествия



Включить мобильный стиль