Форум Винского

**Ulijm** » 24 сен 2019, 14:54

Всем доброго дня. Прошу знающего взгляда со стороны и подсказок для оптимизации маршрута.
5.10 прилетаем в Бергамо в 23:50. Цель- Флоренция. По моим подсчетам мы должны успеть на автобус до Милана. Билеты покупаем на месте. Дальше ждем поезд до Флоренции. Заранее билеты на поезд брать боюсь, т.к. все же допускаю возможность, что на автобус мы можем не успеть (задержка рейса, например). Каким поездом лучше добраться до Флоренции? Или просто брать на месте билеты на самый ранний? Можно ли ночью купить кофе хотя бы? Что то работает?
6 ноября во Флоренции бесплатные посещения некоторых музеев. В планах попасть в Уффици, галерею академии и палаццо питти.
7 ноября Дуомо и просто гулять.
8 ноября утром обратно в Милан.В Милане ничего не планировали, на тайную вечерю билетов нет, поэтому думаем просто гулять. Может быть есть подсказки куда гулять интереснее? Вечером выезд в Бергамо.
9 ноября в Бергамо есть время до обеда, в 16:20 вылет обратно. По идее должны успеть спокойно погулять по верхнему городу.

Летим вдвоем, без багажа (и детей)). Цель просто погулять, попить вина и т.п. Были во Флоренции год назад, но с детьми. Поэтому кажется, что и не были, потому что все бегом.
Вот такой план. Очень интересно получить подсказки про транспорт. До этого только на машине перемещались.

**savl1** » 24 сен 2019, 15:01

Ulijm писал(а) 24 сен 2019, 14:54:5.10 прилетаем в Бергамо в 23:50. По моим подсчетам мы должны успеть на автобус до Милана.

А если рейс задержится, отложится, перенесётся? На мой взгляд, в этой ситуации самое грамотное - переночевать в Бергамо и с утра тронуться дальше.

Ulijm писал(а) 24 сен 2019, 14:54: Можно ли ночью купить кофе хотя бы?

Где именно? В Бергамо? Мы в своё время уже в 7 вечера не смогли поесть...

Ulijm писал(а) 24 сен 2019, 14:54:.В Милане... есть подсказки куда гулять интереснее?

Вам что важнее: как "интереснее" гулять или что интереснее смотреть? Если второе, логично посмотреть туристический сайт города и сделать свой правильный выбор:)

Ulijm писал(а) 24 сен 2019, 14:54:9 ноября в Бергамо есть время до обеда, в 16:20 вылет обратно. По идее должны успеть спокойно погулять по верхнему городу.

Причём 3 раза

Ulijm писал(а) 24 сен 2019, 14:54:Очень интересно получить подсказки про транспорт.

А какие тут подсказки? В Вашей схеме "Ваше всё" - это https://www.trenitalia.com/en.html (и, может, "Италотрено" между Миланом и Флоренцией, не знаю, ездят ли они там, это надо смотреть).

Удачи!

**senator** » 24 сен 2019, 15:06

Ulijm писал(а) 24 сен 2019, 14:54:Очень интересно получить подсказки про транспорт.

Ulijm писал(а) 24 сен 2019, 14:54:должны успеть на автобус до Милана.

Как добраться из аэропорта Бергамо Orio al Serio до центра Милана

Ulijm писал(а) 24 сен 2019, 14:54:Каким поездом лучше добраться до Флоренции?

Ж/д транспорт Италии - поезда, маршруты, билеты, тарифы, основная информация, FAQ

Ulijm писал(а) 24 сен 2019, 14:54:утром обратно в Милан.

Поезда ITALOTRENO - регистрация, покупка билетов, акции

Ulijm писал(а) 24 сен 2019, 14:54: Вечером выезд в Бергамо.

TrenItalia: тарифы билетов, классы вагонов.
Проездной по региону Ломбардия

**senator** » 24 сен 2019, 15:12

savl1 писал(а) 24 сен 2019, 15:01:На мой взгляд, в этой ситуации самое грамотное - переночевать в Бергамо и с утра тронуться дальше.

самое грамотное это

savl1 писал(а) 24 сен 2019, 15:01: "Италотрено"

**hellen-k** » 24 сен 2019, 15:16

Ulijm писал(а) 24 сен 2019, 14:54:прилетаем в Бергамо в 23:50. Цель- Флоренция.

Если цель - Флоренция, то почему Бергамо, а не Пиза?

**Ulijm** » 24 сен 2019, 15:38

savl1 писал(а) 24 сен 2019, 15:01:А если рейс задержится, отложится, перенесётся? На мой взгляд, в этой ситуации самое грамотное - переночевать в Бергамо и с утра тронуться дальше.

Если оставаться на ночь в Бергамо, 6го на дорогу теряется пол дня. Вот и хочется узнать, кто на практике прилетал в это время. В теории у меня все складно получается

savl1 писал(а) 24 сен 2019, 15:01:Где именно? В Бергамо? Мы в своё время уже в 7 вечера не смогли поесть...

В Милане, в ожидании поезда.

**hellen-k** » 24 сен 2019, 15:40

Ulijm писал(а) 24 сен 2019, 15:38:Если оставаться на ночь в Бергамо, 6го на дорогу теряется пол дня.

Вам выше указали на поезд, который из Бергамо в 5-30 утра уходит прямо во Флоренцию. И в пути чуть больше 3 часов. Если заночевать прямо у вокзала в Бергамо, то это самый удобный вариант.

**Ulijm** » 24 сен 2019, 15:43

hellen-k писал(а) 24 сен 2019, 15:16:Если цель - Флоренция, то почему Бергамо, а не Пиза?

Потому что билеты купили за копейки)

**Ulijm** » 24 сен 2019, 15:46

hellen-k писал(а) 24 сен 2019, 15:40:Вам выше указали на поезд, который из Бергамо в 5-30 утра уходит прямо во Флоренцию. И в пути чуть больше 3 часов. Если заночевать прямо у вокзала в Бергамо, то это самый удобный вариант.

Вот. Не написала бы, не узнала б, что так можно было
Плохо искала видимо, почему то поезд прямо из Бергамо до Флоренции не видела. Да, это самый лучший вариант похоже!

**hellen-k** » 24 сен 2019, 15:52

Ulijm писал(а) 24 сен 2019, 15:43:Потому что билеты купили за копейки)

Чтобы потом не за копейки купить билеты на поезд? А овчинка выделки стоит, если в сумме посмотреть с учетом потери времени?

**Ulijm** » 24 сен 2019, 16:03

hellen-k писал(а) 24 сен 2019, 15:52:Чтобы потом не за копейки купить билеты на поезд? А овчинка выделки стоит, если в сумме посмотреть с учетом потери времени?

Ну, на мой взгляд, стоит. Вдвоем за 10тыс туда-обратно.
На сколько дешевле было бы добираться из Пизы поездом? Быстрее на пару часов, понятно.
Плюс в прошлом году мы были в Пизе, а в Бергамо еще не были))
Да и что сейчас то уже рассуждать. Билеты были куплены спонтанно, приспичило. Может и не самый гениальный план, но какая разница!!!Вдвоем, без детей впервые за 6 лет! Италия, Флоренция, винишко..белиссимо!)))

**hellen-k** » 24 сен 2019, 16:11

Ulijm писал(а) 24 сен 2019, 16:03:На сколько дешевле было бы добираться из Пизы поездом?

8,7 евро электричкой до Флоренции. Итого на 2 человек туда/обратно 34,8. На билеты из Бергамо и обратно уйдет минимум 100 евро (если сейчас покупать).

Ulijm писал(а) 24 сен 2019, 16:03:Плюс в прошлом году мы были в Пизе, а в Бергамо еще не были))

Это причина

Ulijm писал(а) 24 сен 2019, 16:03:Да и что сейчас то уже рассуждать.

Ну, на будущее - низкая цена на перелет особенно греет душу, когда она туда, куда хочется. Или когда маршрут пляшется от билетов

**Ulijm** » 24 сен 2019, 16:42

hellen-k писал(а) 24 сен 2019, 16:11:Ну, на будущее - низкая цена на перелет особенно греет душу, когда она туда, куда хочется.

Мне кажется, если уж прям все сложить, то в деньгах мы не потеряем. Даже победой Москва-Пиза, например. Там билеты допустим 20, у нас 10. Дорога Спб-Москва-Спб или Спб-Лаппеенранта-Спб (бенз, страховка, стоянка), примерно одинаково.
Пусть будет, что уж там) Подумаешь ночь прождем...главное вместе

**Ulijm** » 24 сен 2019, 16:50

А теперь появился новый вопрос. Раз Милан перестал быть обязательным звеном, 8 октября можно спланировать иначе.
Именно со стороны транспорта, как удобнее? Может быть заменить Милан на Болонью, например? Нам не принципиально, главное новая локация.
Т.е. выезд из Флоренции ---- ??? ---- Бергамо к вечеру.

**hellen-k** » 24 сен 2019, 16:57

Ulijm писал(а) 24 сен 2019, 16:50:Т.е. выезд из Флоренции ---- ??? ---- Бергамо к вечеру.

Ну, если прямой поезд, то да, к вечеру, он там один в день.

Ulijm писал(а) 24 сен 2019, 16:50:Нам не принципиально, главное новая локация.

У вас на Флоренцию всего 1 полный день плюс две половинки (надо еще заселиться, выселиться), световой день достаточно короткий, к 7 вечера уже темно. Какие там локации? А площадь Микелянджело? А Санта Кроче? А Санта Мария Новелла? А капелла Медичи? А палаццо Веккьо? А обедать (минус 1,5 часа примерно из времени). Да и Болонья - это не город на пару часов, а вот добраться до него или долго, или дорого.

**savl1** » 24 сен 2019, 17:00

Ulijm писал(а) 24 сен 2019, 16:50: Может быть заменить Милан на Болонью, например? Нам не принципиально, главное новая локация.

Новая локация, как самоцель, или посмотреть новый город? Если второе - просто съездите из Флоренции в Сиену, Пизу или Лукку.

**leto_ok** » 24 сен 2019, 17:06

Т.е. сутки с 5 го, до вечера 6 го спать никто не планирует?

**Ulijm** » 24 сен 2019, 18:06

hellen-k писал(а) 24 сен 2019, 16:57:У вас на Флоренцию всего 1 полный день плюс две половинки (надо еще заселиться, выселиться), световой день достаточно короткий, к 7 вечера уже темно. Какие там локации? А площадь Микелянджело? А Санта Кроче? А Санта Мария Новелла? А капелла Медичи? А палаццо Веккьо? А обедать (минус 1,5 часа примерно из времени). Да и Болонья - это не город на пару часов, а вот добраться до него или долго, или дорого.

У нас получается 6.10 с 9 утра в городе, 7.10 полностью. Заселиться ладно, а выселение быстро точно, снимаем аппарты. Часть мест из перечисленного уже посещали. Галопом носиться не будем, что успеем, то и захватим конечно). С Болоньей правильно, зря я ее приплела. Она не на пару часов

**hellen-k** » 24 сен 2019, 18:09

Ulijm писал(а) 24 сен 2019, 18:06:а выселение быстро точно, снимаем аппарты.

Тогда еще багаж до камеры хранения донести и сдать. Потому что в апартах его до вечера не оставишь.

**Ulijm** » 24 сен 2019, 18:10

savl1 писал(а) 24 сен 2019, 17:00:Новая локация, как самоцель, или посмотреть новый город? Если второе - просто съездите из Флоренции в Сиену, Пизу или Лукку.

Новая локация = новый город. Сиена или Лукка с удовольствием! Вот я и спрашиваю, с точки зрения дороги, как это грамотнее сделать? Выезжаем утром из Флоренции, вечером нужно быть в Бергамо. По пути куда заехать можно, чтоб лишних кругов не наворачивать?

**Ulijm** » 24 сен 2019, 18:12

hellen-k писал(а) 24 сен 2019, 18:09:Тогда еще багаж до камеры хранения донести и сдать. Потому что в апартах его до вечера не оставишь.

Багажа как такового не будет, мы налегке (рюкзак, сумка). Выезд из Флоренции 8го, вот с вещами как раз из аппартов и из города

**savl1** » 24 сен 2019, 18:15

Ulijm писал(а) 24 сен 2019, 18:10:как это грамотнее сделать?

Ulijm писал(а) 24 сен 2019, 18:10:чтоб лишних кругов не наворачивать?

Грамотнее - так, как лучше для Вас, как удобнее Вам.
По мне, если без машины, то грамотнее будет съездить радиально в полный "флорентийский" день, а саму Флоренцию оставить на дни приезда и отъезда. По моему, так.

**Ulijm** » 24 сен 2019, 18:19

leto_ok писал(а) 24 сен 2019, 17:06:Т.е. сутки с 5 го, до вечера 6 го спать никто не планирует?

Почему же?) В самолете подремать, ну и ночью в аэропорту видимо
А какой смысл заселяться в час ночи, если поезд в 5 утра?
ну а если уж совсем свалимся, пойдем на дневной сон, что поделать)

**Ulijm** » 24 сен 2019, 18:25

savl1 писал(а) 24 сен 2019, 18:15:то грамотнее будет съездить радиально в полный "флорентийский" день

да, хороший вариант.
Это примерно по 1,5 часа в одну сторону? Билеты на месте так же по цене или лучше заранее?

**savl1** » 24 сен 2019, 18:28

Ulijm писал(а) 24 сен 2019, 18:25:Это примерно по 1,5 часа в одну сторону?

См. https://www.trenitalia.com/en.html для Пизы и Лукки и расписание автобусов Флоренция-Сиена ( https://www.tiemmespa.it/viaggia-con-noi/orari-e-linee/ , N 131(R) )

Ulijm писал(а) 24 сен 2019, 18:25:Билеты на месте так же по цене или лучше заранее?

Так же.

**Ulijm** » 24 сен 2019, 18:57

Посмотрела стоимость аренды машины на эти дни - 2500-3500р. Учитывая 100евро на поезд и ночь без сна в его ожидании думаю можно рассмотреть новый план: после прилета идем спать, утром арендуем машину и едем во Флоренцию. Оттуда уже в 7го куда то недалекие выезды и к вечеру 8го едем в Бергамо. Там гуляем 9го, сдаем машину и вылет.
В таком случае нужно найти парковку для машины во Флоренции. Но мне кажется очень даже ничего вариант! Или упустила что нибудь важное?

**hellen-k** » 24 сен 2019, 19:01

Ulijm писал(а) 24 сен 2019, 18:57:утром арендуем машину и едем во Флоренцию.

На машине дольше.

Ulijm писал(а) 24 сен 2019, 18:57:В таком случае нужно найти парковку для машины во Флоренции.

Еще про ZTL не забывайте. Поезд привезет в центр города, на машине туда нельзя (или отель с парковкой, и сообщить данные по машине туда.

Ulijm писал(а) 24 сен 2019, 18:57:аренды машины на эти дни - 2500-3500р. Учитывая 100евро на поезд

Бензин заливать не будете?

**Ulijm** » 24 сен 2019, 19:13

hellen-k писал(а) 24 сен 2019, 19:01:Бензин заливать не будете?

да уж, если накатаем в районе 1000км, то тыщ 9-10 на бенз уйдет.многовато.

hellen-k писал(а) 24 сен 2019, 19:01:Еще про ZTL не забывайте.

помню, плюс еще одна задача, поэтому и упомянула...

Тогда все же пол ночи в аэропорту и 5 км пешком до поезда как то разумнее получается

**Sermik** » 27 сен 2019, 11:15

hellen-k писал(а) 24 сен 2019, 15:16:Если цель - Флоренция, то почему Бергамо, а не Пиза?

Патамушта Райанэйр из Таллина в Бергамо. ))
Мы в прошлый раз так летали.

Ulijm писал(а) 24 сен 2019, 18:19:А какой смысл заселяться в час ночи, если поезд в 5 утра?

У нас в прошлый раз была схожая ситуация.
Прилетели тем же рейсом в Бергамо, а рано утром надо было ехать в Милан и далее. Но мы всё-таки решили поспать. Забукали апарты рядом с вокзалом, после прилёта на такси (10-15 евро) быстренько в них заехали и свалились поспать. А в 5 утра уже подхватились и бегом на вокзал.

**hellen-k** » 27 сен 2019, 11:18

Sermik писал(а):Патамушта Райанэйр из Таллина в Бергамо. ))
Мы в прошлый раз так летали.

И тоже ехали потом во Флоренцию, компенсируя дешевизну перелета стоимостью переезда?

**Sermik** » 27 сен 2019, 11:31

hellen-k писал(а) 27 сен 2019, 11:18:И тоже ехали потом во Флоренцию

Почти. До Леванто. От Пизы туда ближе.
Но нам гораздо удобней был маршрут СПб-Таллин-Бергамо-Леванто, чем СПб-Москва-Пиза-Леванто.

🏨 Trip.com — бронирование отелей за границей и в РоссииЛучшие цены для бронирования жилья в Азии. Оплата картами МИР