Италия конец октября

[myus03]

Добрый вечер, помогите определиться.
Планируем поездку в Италию с 25-30 октября.
Так как дней мало не могу определиться с местом.
Первый вариант и моя давняя мечта это Тоскана.
Я был во Флоренции, Сиене, Сан Джимильяно, но зимой и давно.
Судя по прогнозам в Тоскане в конце октября должно быть еще тепло.
Я хочу больше природы, меньше городов, поэтому маршрут такой:
25 октября: Прилет в Пизу в 11 утра (в Пизе уже была) аренда авто в аэропорту и переезд в Вольтерру из Вольтерры в Сан Джемильяно и вечером в Пьенца;
26 октября: Пьенца и Монтепульчано - здесь хотелось бы заночевать в красивом месте, пока не могу выбрать отель с красивыми видами на долину;
27 октября: Пьенца переезд в Сиену и вечером во Флоренцию (там сдаем машину);
28-29 октября: Флоренция;
30 октября вылет из Болоньи.
Получается мы останавливаемся в двух местах (при чем не могу выбрать локацию для первой остановки), берем и сдаем машину в разных городах. Но, самое главное, боюсь что получится скомкано, а все таки хочется расслабиться. Без машины не получается, так как очень уж хочется полюбоваться пейзажами Тосканы. Покритикуйте пожалуйста маршрут.


Второй вариант - прилететь в Милан и поехать на Комо. Там мы не были. Машину в Милане брать уже не хочется.

Третий вариант - Верона-Гарда-Венеция. Но непонятно с погодой, могут быть дожди.

Вообщем, я в замешательстве...

[hellen-k]

Сан Джемильяно

Это вы про Сан Джиминьяно?

пока не могу выбрать отель с красивыми видами на долину;

Красивые виды не из отелей, а из агритуризмо.

Но, самое главное, боюсь что получится скомкано, а все таки хочется расслабиться.

Вы были во Флоренции. Если ее убрать, скомканность снизится хоть немного. И Сиену. Вы же были. А в городе вылета стоит ночевать. Мало ли...

[myus03]

Сан Джиминьяно, конечно.
Я смотрю виллы и замки, передеанные под отели с красивыми видами.
Флоренцию убрать не могу, муж хочет в Уффици, Сиену можно и убрать.
Про ночевать в месте вылета, согласна, но тогда три отеля за 5 дней, это очень много.

[theo2009]

Можно попробовать пожить в районе Пьенцы в агритуризмо до 28, оттуда во Фло и 30 утром на поезде в Болонью.
Во сколько вылет?

[savl1]

Третий вариант - Верона-Гарда-Венеция. Но непонятно с погодой, могут быть дожди.

Не больше (по вероятности), чем в прочих перечисленных Вами местах...

Второй вариант - прилететь в Милан и поехать на Комо.

Тогда уж и 3-й можно рассматривать - в Геную и по Лигурии.

[myus03]

savl1, Лигурия это морское побережье, что там делать в конце октября?
Вот Тоскана это гастрономический рай плюс виноплюс природа, Верона с Гардой аналогично, Комо - я там никогда не была.
Сейчас я понимаю, что мне хочется больше спокойствия, без толп туристов. Города Италии очень похожи, я была во многих, Хотелось что то захватывающее дух. Помню, когда я впервые приехала на Гарда, я подумала, что нет места красивее.

[savl1]

Лигурия это морское побережье, что там делать в конце октября?

Странный вопрос... То же, что и на Комо, и на Гарде.

Тоскана это гастрономический рай

Вы думаете, там есть что-то такое, чего нет в других регионах?

плюс природа

На мой взгляд, Лигурия - один из самых живописных регионов Италии и уж, как по мне, намного красивее монотонной Тосканы...

Хотелось что то захватывающее дух.

Для меня такой оказалась как раз Лигурия, но никак не Тоскана.

[Persian tramp]

Вот Тоскана это гастрономический рай...

Вас потянуло на затертые штампы?

Города Италии очень похожи

Ага, Кремону от Неаполя ну просто не отличить.....

[myus03]

Неаполь фу фу. Не люблю, хотя там у нас друзья.
А по Лигурии тоже машина нужна?
Тоскана потому что я люблю мясо, я была зимой там, хотелось бы более живописных видов. Хотя, сейчас понимаю, что очень уж много суеты на 5 дней.
Буду думать с минимальными переездами что то.

[Pusciste]

Вот Тоскана это гастрономический рай плюс виноплюс природа,

Это вы в Пьемонте не были... и В Эмилье-Романье, и в Апулии, и вообще везде в Италии....

хочется больше спокойствия, без толп туристов.

В конце октября толпы только в известных городах, Флоренции, Сиене, ..., на периферии очень спокойно.

Я смотрю виллы и замки, передеанные под отели с красивыми видами.

Тогда Вам надо в Пьяченцу - Парму, замков - на любой вкус
http://www.castellidelducato.it/
А жить - напрмер, в Castello Tabiano, сам замок в частной собственности, а вот борго при нём переделан в чудесный отель. Или в Castello di Scipione, Castello di Compiano - прямо в замках часть комнат под отель отведена.
Виды, правда, не всегда, как на открытках из Тосканы, но замки компенсируют.
С машиной рекомендую ехать.

Тоскана потому что я люблю мясо

Тогда вам точно в Пьемонт, за мясом. В Тоскане что, одна фьорентина....

по Лигурии тоже машина нужна?

В Лигурии можно и на ОТ отлично прокатиться.

[savl1]

А по Лигурии тоже машина нужна?

Только по личному желанию. Насущной необходимости в ней там нет (при грамотном построении маршрута),

[Persian tramp]

Тоскана потому что я люблю мясо, я была зимой там, хотелось бы более живописных видов.

Как мясо связано с живописными видами? В огороде бузина....

[hellen-k]

В Тоскане что, одна фьорентина....

Ещё пичи аль рагу с трюфелем

[myus03]

Ну все, теперь я запуталась окончательно.
В Тоскане, насколько я знаю, проходит сезон трюфелей. В Пьемонте тоже, но там логистика сложнее, как мне кажется. Теперь уже изучаю Лигурии.

[hellen-k]

Ну все, теперь я запуталась окончательно.

Вам надо разобраться в себе - что вы хотите больше. Если все одинаково - проверенный мною лайфхак могу предложить. Напишите хотелки на бумажках и тяните из шапки. Но раз уж вытянули, ничего не меняйте, не спорьте с судьбой.

[Pusciste]

там логистика сложнее

Логистика везде одинаковая - поезд, автобус, аренда машины.

[myus03]

Вообщем, сейчас я думаю взять три дня отель красивый с термальных бассейном и три дня на один город большой.

[myus03]

Подскажите, а поля уже перекопают? Может там и видов не будет. Подскажите лучшее время для Тосканы какое? Именно сельской?

[hellen-k]

Подскажите лучшее время для Тосканы какое? Именно сельской?

Весь год. В мае маки. Осенью туманы. И так далее.

[myus03]

hellen-k, ну вот. Туманы это вообще моя любовь)
Вообщем, сейчас думаю, прилететь в пизу оттуда в Сиену, там взять машину и пару дней поездить, сдать и уехать во Флоренцию, так как вылетать будем вечером, то можно из Флоренциям и ехать в Болонью.
Второй вариант гарда: пару дней в термах на озере, потом по окрестностям.
Ещё Милан думаю, так как там хороший аутлет)

[hellen-k]

Ещё Милан думаю, так как там хороший аутлет)

А на Сицилию сгонять не хотите? А то недостаточно...

Но, самое главное, боюсь что получится скомкано, а все таки хочется расслабиться.

прилететь в пизу оттуда в Сиену, там взять машину и пару дней поездить, сдать и уехать во Флоренцию,

Мы прилетели в Пизу, взяли машину и уехали в агритуризмо под Монтепульчано (ибо там красоты, а не в Сиене). Сдавали тоже в Пизе (но мы не ехали во Флоренцию). Можно сдать во Флоренции.

так как вылетать будем вечером, то можно из Флоренциям и ехать в Болонью.

Ну, как вариант. Главное, не ехать туда без запаса времени. Мало ли что с поездами.

[Pusciste]

прилететь в пизу оттуда в Сиену, там взять машину и пару дней поездить, сдать и уехать во Флоренцию, так как вылетать будем вечером, то можно из Флоренциям и ехать в Болонью.

Если посмотреть на карту, просится маршрут
1. Пиза - машина - Вольтерра - Сан Джиминьяно ночь
2. Сан Джиминьяно - Колле Валь д'Ельса - Монтериджоне - Раполано Терме ночь (термы там преотличные)
3. Сиена - Раполано Терме ночь
4. Через область Кьянти - Радда, Греве, и т.п. - во Флоренцию ночь
5. Флоренция ночь
6.Болонья
Только отелей больше, но зато время на возвращение в исходную точку не тратите.
А если уж сильно сильно хотите пейзажей (хотя и там они относительные) и маленьких городков, езжайте тогда из Пизы сразу в
Сан Квирико д'Орча, там под боком Пьенца, Монтепульчано, Монтальчино, Баньо Виньоне, Терме Сан Филиппо, Буонконвенто, Радикофани, Кьюзи. Кьянчано терме, ....
Дня три- четыре кататься можно. С одной базой в СанКвирико.
А потом по дороге через Ашано - посмотреть на Крете Сенези, в Сиену и оттуда во Флоренцию

[hellen-k]

Терме Сан Филиппо

Там искупаться можно. Бесплатно

[myus03]

Pusciste, спасибо! Такой маршрут я и думала, только очень много ночёвок в разных местах. Это выезды заезды.

[Pusciste]

Там искупаться можно. Бесплатно

Да и просто посмотреть красиво

много ночёвок в разных местах. Это выезды заезды

Не так страшен черт, как его малюют.
Если у вас багажа с собой, конечно, немного, и вы каждый раз его по полочкам в отельном шкафу не раскладываете...
В октябре световой день уже короткий, поэтому после завтрака выехав из отеля, можно посмотреть пару городков и часикам к 6 вечера приехать к месту следующей ночевки, поужинать (рестораны в Италии на ужин раньше 7 не открываются) и отправиться на вечернюю прогулку по красиво подсвеченным улочкам - средневековые городки чудо как хороши и полны мистики и тайн вечером и ночью.
Но на вкус и цвет...

[hellen-k]

В октябре световой день уже короткий, поэтому после завтрака выехав из отеля, можно посмотреть пару городков и часикам к 6 вечера приехать к месту следующей ночевки, поужинать (рестораны в Италии на ужин раньше 7 не открываются) и отправиться на вечернюю прогулку по красиво подсвеченным улочкам - средневековые городки чудо как хороши и полны мистики и тайн вечером и ночью.

А заселяться в какой момент? Прерывать прогулку?

[myus03]

Все таки лучше выбрать 2 места для жизни, один во флоренции, второй где то в долине. Вот какой городок выбрать? Или виллу?

[Pusciste]

А заселяться в какой момент?

Перед ужином заселяться... Никто ведь не обязывает заселяться именно во столько, во сколько отель начинает чек-ин. Я вообще букала отели вечером, находясь от них в получасе езды, никто не возражал против заезда и в 6 и в 8 вечера...
Например, в предложенном мной варианте вполне возможен примерно такой расклад

1. Пиза - машина - Вольтерра - Сан Джиминьяно ночь

Если приехать в С Дж к часикам 6 вечера, до 7 точно можно заселиться, а дальше ужин и погулять по вечерне-ночному городку.

2. Сан Джиминьяно - Колле Валь д'Ельса - Монтериджоне - Раполано Терме ночь (

В С-Дж выехать из отеля, погулять до обеда, переехать в Колле, пообедать, погулять до часов 4, Монтериджони 20 минут доехать и там полчаса, и к 6 быть в Раполано, заселиться и в термы...

[Pusciste]

Вот какой городок выбрать? Или виллу?

Чтобы гулять по городку? Не знаю.

Чтобы посмотреть окрестности?

Сан Квирико д'Орча, там под боком Пьенца, Монтепульчано, Монтальчино, Баньо Виньоне, Терме Сан Филиппо, Буонконвенто, Радикофани, Кьюзи. Кьянчано терме, ....

[hellen-k]

Перед ужином заселяться... Никто ведь не обязывает заселяться именно во столько, во сколько отель начинает чек-ин.

Конечно никто не обязывает. Только в мелких городках мало таких отелей, где круглые сутки силит на рецепшене милый старичок и читает газетку Выбор, если заселяться когда удобно туристу, очень ограничивается таким условием.

[Pusciste]

в мелких городках мало таких отелей, где круглые сутки силит на рецепшене милый старичок и читает газетку

Не в Тоскане. Если говорить об отелях.
Если речь об апартах или В&В - всегда можно договориться о времени приезда

[hellen-k]

всегда можно договориться о времени приезда

Можно спросить, да. Но не всегда это удобно хозяевам, а порой и не всегда возможно.

[Pusciste]

Hellen-k, Вы же опытнейшая путешественница, неужели заселение-выселение вызывает на Ваш взгляд столько проблем?

[hellen-k]

неужели заселение-выселение вызывает на Ваш взгляд столько проблем?

Нет, у меня не вызывает. Потому что я опытная путешественница, которая с итальянской симки может позвонить и на итальянском объясниться к хозяевами жилья, которые забыли, что договорились меня заселить в шесть часов вечера вместо трех, указанных в условиях бронирования. Поэтому предпочитаю радиальные выезды, а если все же переезжаю, то либо строю программу так, чтобы заселение проходило в стандартное время, либо очень тщательно выбираю место проживания.

[JamKit]

Потому что я опытная путешественница, которая с итальянской симки может позвонить и на итальянском объясниться к хозяевами жилья

Да, это далеко не каждому дано. Поэтому я тоже предпочитаю радиальные выезды с базированием в одном месте.

[myus03]

Подскажите, в Тоскане затяжные дожди в конце октября начинаются?
С московской погодой хочется в солнце, пусть и прохладно.

[Pusciste]

Тоскане затяжные дожди

Так чтобы неделю лило без перерыва не припомню.
В последнее время всё чаще короткие, на один день, но мощные, вызывающие всеобщие потопы, ливни случаются...

[myus03]

А где меньше всего шансов нарваться на дожди? В Италии?

[savl1]

А где меньше всего шансов нарваться на дожди? В Италии?

На юге:) Скажем так: от Неаполя и ниже.

[myus03]

savl1, а если Апулию взять? Бари и оттуда?

[savl1]

savl1, а если Апулию взять? Бари и оттуда?

Вы в смысле погоды? В целом получше должно быть, чем в Тоскане, Лигурии или на Комо-Гарде. С точки зрения теории Вы можете просто посмотреть погодные архивы и сделать выводы, а с практической стороны никто никаких гарантий на погоду конкретного года не даст. Но опираться на статистику - единственный вариант, следуя которому турист может хотя бы попытаться уменьшить собственные погодные риски, другого "инструмента" всё равно нет...

Лично я для себя всегда планирую не просто сами поездки, но и привязку каждой к наиболее благоприятному для неё сезону. Всё-таки погода слишком много значит в путешествии, чтоб полагаться на случай и авось...

[hellen-k]

Лично я для себя всегда планирую не просто сами поездки, но и привязку каждой к наиболее благоприятному для неё сезону.

А я планирую поездки от желания. Погодные архивы не смотрю, ибо статистика дело хорошее, но всегда может случиться все. Но видимо так я хочу хорошую погоду, что "тучи развожу руками" Несколько лет на стыке октября ноября езжу в Европу, в том числе в разные регионы Италии. И всегда было вполне комфортная погода. Мелочи в виде кратких дождей, чаще всего вечерних или ночных, бывали редко и поездок не портили.

[myus03]

Вот, мы к сожалению всегда попадаем под дожди. Я помню как 25 июня мы поехали в Берлин и просто все дни шёл адский дождь с ветром.
Но Италию я люблю всем сердцем, даже в дождь и холод. И люблю черканную Италию, Бари, конечно, тоже произвёл на меня впечатление, но не такое как Флоренциям или Перуджа или Верона.
Я люблю Верону и Гарду, каждый год после Доломит, спускаясь живой, я восхищаюсь красотами этого озера. Но, мы там бываем ежегодно, объехали многое, хотелось чего то другого. Поэтому и выбрала Тоскану.
Сейчас, план прилететь в Пизу и оттуда Вольтерра и Сан Джеминьяно потом ночевка рядом с Сиеной, утром Сиена и Пьенца, ночевка в том же месте, утром выезд во Флоренцию неспешно с обедом в красивом месте, остальные дни во Флоренции.

[savl1]

прилететь в Пизу и оттуда Вольтерра и Сан Джеминьяно потом ночевка рядом с Сиеной

Хотелось бы увидеть, как Вы этот день по часам видите, а то я явно чего-то не понимаю...

утром Сиена и Пьенца

То есть Сиену Вы хотите чисто символически глянуть - собор и Иль-Кампо?

[myus03]

savl1, я думаю, мы прилетаем в 11 берём машину и в 13 мы в Вольтерре, там часа два потом Сан Джиминьяно мы там с 4-6, потом на базу, утром в Сиене, потом по долине проедем и вернёмся. Как то так. Во всех городах, кроме Вольтером я уже была, так что мне просто погулять.

[savl1]

прилетаем в 11 берём машину и в 13 мы в Вольтерре

Оптимистично...

Во всех городах, кроме Вольтером я уже была, так что мне просто погулять.

Тогда вопрос снимается. За исключением того, зачем тратить время на уже знакомые места, когда рядом целая уйма новых Но это уже Ваше дело.

[myus03]

Вообщем, поизучав местность и ваши отчеты! Очень красивые и живописные, кстати. Я составила следующий маршрут: 23 прилет в Пизу оттуда в Сан Джиминьяно и там ночевка - вот тут вопрос, я нашла отели в самом городке, стоит ли? Чтобы побродить по вечернему городу и утром на рассвете, пока нет толп туристов.
24 утром в долину Валь д,Орча: Монтальчино, Банье-Вионье, Пьенца. Останавливаемся в Сан-Квирико-д’Орча.
25 утром выезд в Сиену, там сдаем машину, гуляем и останавливаемся на ночь.
26 выезд во Флоренцию
28 выезд в Болонью
30 домой.
Погоду посмотрела, вроде бы дождей особых не планируется.
Думала, как все таки обойтись без машины, но не получается.

Лигурию оставлю на май, Гарду на март.)

[hellen-k]

23 прилет в Пизу оттуда в Сан Джиминьяно и там ночевка - вот тут вопрос, я нашла отели в самом городке, стоит ли?

Почему нет. Только машину надо где-то пристроить.

[myus03]

Почему нет. Только машину надо где-то пристроить.

А нельзя на парковке у входа в город?

[hellen-k]

А нельзя на парковке у входа в город?

Можно, почему нет. Если цена устраивает.