Италия в середине января 10дней.

[lylapilyla]

Здравствуйте,составила маршрут,хочется услышать критику от сторожил. Это мой первый шенген, превая "серьезная" заграница ))))).
Прилет: Пиза.
15-16 января Пиза - 1 ночь.
16-18 января Специя для посещения Чинкве-Терре (2 ночи).Оставить две или достаточной 1 ночи,прочла что многие тропы сейчас закрыты?
18-20 января Флоренция . (2 ночи).
20-21 января Венеция (1 ночь ) вот тут сомневаюсь,потому что хочу еше съездить на Бурано.
21-23 января Верона. (2 ночи ) .
23-24 января Бергамо - Вылет домой. Или остановится в Милане,а оттуда добираться в аэропорт 24?

Что интересно? Все по немножку ,объять необъятное )) .
P/S Я не прошу совет о том что именно посмотреть, я прошу совет у тех кто знает эти города,правильно ли составлен по дням маршрут для первого ознакомления без глубокого погружения.

маршрут предложен Innokentia ,на нем пожалуй и остановлюсь.
15-16 - 2 ночи в Пизе, радиалка в 5Терре при хорошейпогоде, запасной вариант - Лукка (это полдня), нужно еще что-то маленькое в довесок про запас.
17 переезд во Флоренцию
17-18 - 2 ночи Флоренция, один из дней - радиалка в Сиену (автобус)
19 переезд в Венецию
19-20 - 2 ночи в Венеции, Бурано, запасной вариант Тревизо (полдня)
21 переезд в Верону
21-22 - 2 ночи в Вероне, радиалка в Сирмионе при хорошей погоде или в Мантую
23 переезд в Бергамо, бросить вещи, поехать в Милан (точечно самое основное), с утра Бергамо - Верхний город и в аэропорт.

[JamKit]

lylapilyla, можно увидеть Ваш маршрут в днях, а не ночах, пожалуйста?

[lylapilyla]

lylapilyla, можно увидеть Ваш маршрут в днях, а не ночах, пожалуйста?

Выше расписаны все даты перед городами.

[JamKit]

Выше расписаны все даты перед городами.

Да? А я почему-то этого не вижу.

6-18 января Специя

18-20 января Флоренция

18 января Вы где? В Специи или Флоренции?

20-21 января Венеция

А 20 января где? Во Флоренции или уже в Венеции?

И так далее.

Кроме того, Вы не написали, как собираетесь перемещаться между городами. Машина или ОТ?

[lylapilyla]

18 января Вы где? В Специи или Флоренции?

Выезжаю из Специи и прибываю во Флоренцию,там же небольшие переезды?если я все правильно понимаю?).
Утром выселяюсь в Специи ,в обед вселяюсь во Флоренции и так с каждой датой. Использовать собираюсь поезд. билеты собираюсь покупать в приложении Omio.

[JamKit]

Omio

При чем здесь omio? На поезда в Италии надо покупать билеты в https://www.trenitalia.com/. Или не покупать, если это только не скоростные поезда.

Не поняла, зачем Вам Верона на две ночи в случае всего одной ночи (дня ) в Венеции. И зачем Вы собираетесь в Милан, если у Вас просто нет времени на него.

[lylapilyla]

При чем здесь omio? На поезда в Италии надо покупать билеты в https://www.trenitalia.com/. Или не покупать, если это только не скоростные поезда.

Не поняла, зачем Вам Верона на две ночи в случае всего одной ночи (дня ) в Венеции. И зачем Вы собираетесь в Милан, если у Вас просто нет времени на него.

Чем плох omio? Верона 2 дня ,т.к. 22 у меня ДР ,не хочу в этот день переезжать.Про Милан задаю вопрос ,это не утверждение.

[JamKit]

Чем плох omio?

А чем плоха Трениталия?

Верона 2 дня ,т.к. 22 у меня ДР

Ну так и останьтесь на этот день в Венеции.

Про Милан задаю вопрос

Я очень люблю Милан. Но не вижу, как он вписывается в Ваш маршрут.

Что интересно?

А вот этот вопрос меня вообще в тупик поставил.

[lylapilyla]

А вот это вопрос меня вообще в тупик поставил.

Это не вопрос,а мой ответ,что мне интересно все понемножку. Я непрошу совет о том что именно посмотреть, я прошу совет у тех кто знает эти города,правильно ли составлен по дням маршрут для первого ознакомления без глубокого погружения.

Если оставить 22 в Венеции без переездов,то это три ночи в Венеции и минус Верона.
Хочется максимально правильно все спланировать)).
Я не писала ,что плоха Трениталия,я спросила чем плох Omio?так как вы пишете,что нужно покупать обязательно на Трениталия.
Куда-то не туда у нас с вами разговор.

[hellen-k]

правильно ли составлен по дням маршрут для первого ознакомления без глубокого погружения.

Неправильно.

[hellen-k]

Я не писала ,что плоха Трениталия,я спросила чем плох Omio?так как вы пишете,что нужно покупать обязательно на Трениталия.

Трениталия - перевозчик. Olio - посредник. В случае проблем решать их через посредника тяжко. К тому же есть ещё другие перевозчики.

[theo2009]

Считается, что билеты на скорые поезда лучше покупать непосредственно на сайте перевозчика.
Вот посмотрите ещё вот этот сайт:
https://www.italotreno.it/en
Бывает, что у Italo более выгодные цены, но ходят они только между крупными городами.
Билеты на региональные поезда (электрички) лучше покупать на месте и не забывать компостировать перед посадкой.
Я бы тоже заложил на Венецию 2 дня, а на Верону 1(хотя Верону люблю).
Сомневаюсь насчёт Чинкве Терре, вдруг с погодой не повезёт? Или это Ваша мечта? Тогда вопросов нет.

[Innokentia]

я прошу совет у тех кто знает эти города,

Куда-то не туда у нас с вами разговор.

так Вам и отвечают эти самые "те, кто знает" - по крайне мере все, кто отметились до меня, Италию хорошо знают и любят.

...и по существу.

6-18 января Специя для посещения Чинкве-Терре (2 ночи).Оставить две или достаточной 1 ночи,прочла что многие тропы сейчас закрыты?

Вы уверены, что это Вам нужно в январе?
А если заштормит/задождит, есть запасной вариант? м.б. природные красоты на сезон оставить? а сейчас "отдаться" городам?
Таким образом, за счет этих 2х дней можно будет расширить основную программу, успевается и Верона, и к Венеции можно добавить Тревизо радиалкой.
Ну и Бергамо я бы не советовала вычеркивать.

Из Фло радиалкой Сиена, конечно же. Или нет?

[JamKit]

Я не прошу совет о том что именно посмотреть, я прошу совет у тех кто знает эти города,правильно ли составлен по дням маршрут для первого ознакомления без глубокого погружения.

Мы друг друга явно не понимаем. Какая с Вашей точки зрения разница между "что именно посмотреть" и "правильно ли составлен маршрут". С моей точки зрения, здесь первично именно то, что Вы собираетесь смотреть. И уже вторично, правильный ли в результате получается маршрут.

Куда-то не туда у нас с вами разговор.

Это точно. Я откланиваюсь.

[Persian tramp]

20-21 января Венеция (1 ночь ) вот тут сомневаюсь,потому что хочу еше съездить на Бурано.

Заскакивать в январе в Венецию на один день? Да уж какое тут "глубокое погружение". Верхоглядство сплошное.

[lylapilyla]

Неправильно.

Исчерпывающе .

[Buena_Ventura]

lylapilyla, здравствуйте!
Выше все форумчане высказались по существу.

Для того, чтобы можно было покритиковать / посоветовать что-то конкретное, нужно видеть маршрут.
В нём нужно указать не только ночёвки, но и предполагаемое время и способ перемещения из точки А в точку Б.
Например, указано: "20-21 января - Венеция, одна ночь".
Непонятно - возможно, Вы собираетесь приехать в Венецию 20-го числа, скажем, к 17:00, а выехать оттуда 21-го в 9 утра?)))))

P.S. Действительно, билеты на ОТ лучше приобретать напрямую у перевозчика: на поезда лучше заранее, на электрички с фиксированной стоимостью - на вокзале перед отправлением.
https://www.trenitalia.com/
https://www.italotreno.it/

Можно ещё автобусы рассмотреть: https://www.flixbus.it/

[lylapilyla]

Бывает, что у Italo более выгодные цены, но ходят они только между крупными городами.
Билеты на региональные поезда (электрички) лучше покупать на месте и не забывать компостирогвать перед посадкой.
Я бы тоже заложил на Венецию 2 дня, а на Верону 1(хотя Верону люблю).
Сомневаюсь насчёт Чинкве Терре, вдруг погодой не повезёт? Или это Ваша мечта? Тогда вопросов нет.

Спасибо за действительно ответы на мои вопросы.

Про билеты поняла.
Ченкви Терре -мечта ) ,може один день оставить? Не повезет с погодой-так тому и быть ),один день переживу.
А если не повезет с погодой в Венеции? Пугает высокая вода.

[lylapilyla]

Таким образом, за счет этих 2х дней можно будет расширить основную программу, успевается и Верона, и к Венеции можно добавить Тревизо радиалкой.
Ну и Бергамо я бы не советовала вычеркивать.

Из Фло радиалкой Сиена, конечно же. Или нет?

Наверно вы правы ,почитаю сейчас про Тервизо и Сиену,но Ченкви Терре один день оставлю,очень хочу,будет зудеть потом )).

[lylapilyla]

P.S. Действительно, билеты на ОТ лучше приобретать напрямую у перевозчика: на поезда лучше заранее, на электрички с фиксированной стоимостью - на вокзале перед отправлением.

Спасибо,пойду изучать тему транспорта подробно. Но прочитав ветку Omio, для себя нчего не увидела страшного ,тем более там есть русский язык, с сайтами перевозчиков сложней.

[theo2009]

Исчерпывающе

hellen-k один из самых «старых старожилов», тем более путешествует она в основном ОТ, поэтому советую к ней прислушаться)) (посмотрите на количество «спасибо» в её профиле).

[Pusciste]

посещения Чинкве-Терре (2 ночи).Оставить две или достаточной 1 ночи,прочла что многие тропы сейчас закрыты?

ЧТ это ведь не то чтобы тропы, а городки, между которыми сообщение возможно только по тем самым тропам, или по морю, или на поезде. Если вас интересуют в первую очередь прогулки по пересеченной местности с любованием пейзажам, то в ЧТ лучше ехать не в январе, особенно после ужасных ноябрьских ливней и оползней в Лигурии.
А если Вы хотите посмотреть городки, на поезде из Специи одного светового дня должно хватить на все пять, если больше часа в каждом не задерживаться.
Путь морем зимой закрыт.
Я бы из Пизы самым ранним утренним поездом поехала в ЧТ, и как нагуляетесь /стемнеет, вернулась бы в Пизу.
И еще один день оставила бы на Лукку, тоже из Пизы.
Без дополнительных метаний по городам и отелям.

билеты собираюсь покупать в приложении Omio.

Чем плох omio?

Вам уже ответили -
Билеты лучше покупать на сайте непосредственного перевозчика.

там же небольшие переезды?

Специя Флоренция небольшой переезд, там можно и на региональных поездах.
А вот Флоренция Венеция не так и близко.
И с учетом того, что осталось две недели - билет и в кассе на вокзале купить можно, дешёвых билетов уже не будет ни на одном сайте.

[theo2009]

прочитав ветку Omio, для себя нчего не увидела страшного ,тем более там есть русский язык, с сайтами перевозчиков сложней.

Ради интереса вбил на сайте Omio билеты на электричку Пиза - Флоренция, - 9Е((. В оригинале 8-60.
Английским владеете? На всех сайтах перевозчиков есть англ интерфейс, а у Фликсбаса и русский имеется.

[hellen-k]

Тервизо

Ченкви

Вам стоит купить новый глобус Италии. У вас неправильный.

Исчерпывающе

Каков вопрос, таков ответ.

Маршрут свой в часах попробуйте расписать, с учётом расписания транспорта и длины светового дня (в курсе же, что в 5 вечера уже ночь?).

[Innokentia]

сейчас про Тервизо и Сиену,но Ченкви Терре один день оставлю,очень хочу,будет зудеть потом

1. Тревизо (Treviso)
2. Чинкве Терре (Cinque Terre)
3. В качестве борьбы с зудом предлагаю:
- подумать про радиалку из Пизы на поезде - если выехать пораньше, пусть даже затемно, начать с самой дальней точки и двигаться в сторону Специи, выходя на час-полтора в понравившихся точках (успеете пару-тройку городков).
- ознакомиться с отчетом: От Чинкве Терре до Флоренции, или боже, спаси Италию !

[theo2009]

выходя на час-полтора в понравившихся точках (успеете пару-тройку городков).

Кстати, билет на регионалку действует 4 часа с момента компостирования, поэтому Вы можете по одному билету прокатиться на нескольких поездах.

[JamKit]

билет на регионалку действует 4 часа с момента компостирования

Это не относится к поездам в Чинкве Терре. Там надо каждый раз покупать новый билет за 4 евро.

[hellen-k]

Там надо каждый раз покупать новый билет за 4 евро.

В январе спецтариф не действует.

[Innokentia]

Я бы из Пизы самым ранним утренним поездом поехала в ЧТ, и как нагуляетесь /стемнеет, вернулась бы в Пизу.

вот чесслово - не видела, когда писала свой совет про радиалку из Пизы...

после ужасных ноябрьских ливней и оползней в Лигурии.

Лиля, шо - опять??? (((

[hellen-k]

Лиля, шо - опять?

Да там такое было... Ужас просто...

[JamKit]

В январе спецтариф не действует

Ах да. Успела забыть, что речь идет о январской поездке.

[Innokentia]

Да там такое было... Ужас просто...

Ознакомилась. Ужаснулась.
Тем более не вижу смысла и радости ехать туда в январе (разве что безоблачный ясный день и только радиалкой... и то - если иначе жизнь теряет всякий смысл).

[lylapilyla]

Английским владеете?

Скорее нет чем да ,к сожалению. Офлайн переводчик английского и итальянского скачала.

посмотрите на количество «спасибо» в её профиле

никакое количество спасибо не оправдывает манеры общения.

Кстати, билет на регионалку действует 4 часа с момента компостирования, поэтому Вы можете по одному билету прокатиться на нескольких поездах.

тут не поняла,действует или нет все-таки 4-х часовой интервал,или покупать новые билеты?

[lylapilyla]

Я бы из Пизы самым ранним утренним поездом поехала в ЧТ, и как нагуляетесь /стемнеет, вернулась бы в Пизу.
И еще один день оставила бы на Лукку, тоже из Пизы.
Без дополнительных метаний по городам и отелям.

Получается тогда две ночи в Пизе с выездами,поняла спасибо.
Про переезды смотрела разброс цен от 9 до 28 евро Флоренция -Венеция,это дорого? Обычно сильно дешевле если заранее?

[lylapilyla]

Вам стоит купить новый глобус Италии.

Глобус куплю,маршрут в часах распишу. Спасибо.

[Innokentia]

Про переезды смотрела разброс цен от 600 до 1500 руб,это дорого? Обычно сильно дешевле если заранее?

На региональные поезда нет разницы. На фреччи есть, и существенная.
Pusciste живет не в России (см. под аватаркой), ей в рублях несподручно будет)))

маршрут в часах распишу

А вот это правильно. Если это не стеб, а действительно есть намерение получить помощь.

[lylapilyla]

А вот это правильно. Если это не стеб, а действительно есть намерение получить помощь.

Намерение есть,рада любой помощи и готова учится.
А сидеть и читать ,как тебя носом пытаются потыкать не готова. Названия выучу,маршруту освою,все это вопрос времени и желания,не более того.

ей в рублях несподручно будет

поняла,ок

[Blue Jay]

Вот я тоже сразу засомневалась насчет Чинкве Терре в январе. Если Ваша мечта увидеть открыточную Чинкве Терре,- солнце, цветы, ласковое море и ходить по тропам, то странно для осуществления такой мечты ехать туда в январе. Можете, конечно, для галочки, но придется возвращаться в более подходящий сезон). Чтобы все как на картинке.
Вы мечтаете и о Милане, так может, найти для него время вместо Чинкве Терра? На случай непогоды в городе всегда больше вариантов разнообразить досуг.
Хоть у Вас и ДР, но тратить 2 дня (или ночи, у Вас-таки непонятно, сколько что времени занимает, если по ночам считать) на Верону- много. Симпатичный город, но главное можно осмотреть за пол-дня. Так что дни надо бы перетасовать и маршрут пересмотреть еще раз.

[Innokentia]

А сидеть и читать ,как тебя носом пытаются потыкать не готова

Да перестаньте Вы педалировать, чесслово! Конечно, я хочу сказать - пожалуйста!
Ни у кого нет ни времени на разгадку "а шо конкрэтно Вы имели в виду?", ни мелко-садистских желаний Вас унизить.
Зря Вы не заглянули в эту тему, было бы проще адаптироваться: Прочитайте прежде чем задать вопрос в этом разделе

Вот так уже более понятно и обсуждабельно.

Планирую переезды на поездах и электричках. Выселение и выезд в следующий город не позднее 9 утра.
15 января Пиза прилет 9.45
16 января Специя
17-19 января Флоренция с посещением Сиены
19-21 января Венеция с посещением Бурано
21-23 января Верона.
23 января Бергамо , вылет отсюда 24.01 в 16.45

Предложения:
15-16 - 2 ночи в Пизе, радиалка в 5Терре при хорошейпогоде, запасной вариант - Лукка (это полдня), нужно еще что-то маленькое в довесок про запас.
17 переезд во Флоренцию
17-18 - 2 ночи Флоренция, один из дней - радиалка в Сиену (автобус)
19 переезд в Венецию
19-20 - 2 ночи в Венеции, Бурано, запасной вариант Тревизо (полдня)
21 переезд в Верону
21-22 - 2 ночи в Вероне, радиалка в Сирмионе при хорошей погоде или в Мантую
23 переезд в Бергамо, бросить вещи, поехать в Милан (точечно самое основное), с утра Бергамо - Верхний город и в аэропорт.

[lylapilyla]

Предложения:
15-16 - 2 ночи в Пизе, радиалка в 5Терре при хорошейпогоде, запасной вариант - Лукка (это полдня), нужно еще что-то маленькое в довесок про запас.
17 переезд во Флоренцию
17-18 - 2 ночи Флоренция, один из дней - радиалка в Сиену (автобус)
19 переезд в Венецию
19-20 - 2 ночи в Венеции, Бурано, запасной вариант Тревизо (полдня)
21 переезд в Верону
21-22 - 2 ночи в Вероне, радиалка в Сирмионе при хорошей погоде или в Мантую
23 переезд в Бергамо, бросить вещи, поехать в Милан (точечно самое основное), с утра Бергамо - Верхний город и в аэропорт.

примерно сейчас так и переписывала ,еще раз спасибо ,на этом пожалуй и остановлюсь.

[lylapilyla]

Ваша мечта увидеть открыточную Чинкве Терре

ни боже мой ) просто хочу увидеть )) давно хочу и настойчиво,с датами ,как получилось увы и ах. О Милане не мечтаю,но если получится -посмотрю. Думаю маршрут,который предложила выше Innokentia,очень мне подходит,на нем и остановлюсь.

[theo2009]

Это не относится к поездам в Чинкве Терре.

Ишь ты, не знал..

[Blue Jay]

Думаю маршрут,который предложила выше Innokentia,очень мне подходит,на нем и остановлюсь.

Алилуйя!))

[Чейз]

Добавим: а) Венеция на один день - ошибка номер раз венецианского туриста; б) новолуние - 24 января, так что вряд ли вас настигнет высокая вода. Ну, про Чинкве Терре (5 Terre = 5 земель) вам уже сказали, корабликов нет, троп нет, погоды могут быть любые... В последнем предложенном варианте маршрута торопливый и поверхностный осмотр получится. Если билет на фреччу (скорый поезд) Трениталии или на поезд Италотрено стоит 9.90, дешевле не будет. И не надо пользоваться посредниками, пользуйтесь браузером Chrome со встроенной функцией Google translate.

[hellen-k]

никакое количество спасибо не оправдывает манеры общения.

Вам шашечки или ехать?

По часам расписали уже? Расписание посмотрели?

[Innokentia]

В последнем предложенном варианте маршрута торопливый и поверхностный осмотр получится

Ну дык какие вводные, такие и темпы)))
Типа оправдываюсь)))

[Чейз]

Типа оправдываюсь)))

Достопочтенная, вы-то че оправдываетесь?! )) Какие вводные, такое и оно, вы предложили лучшее из возможного с учетом вводных, а вводные подразумевают торопливость и поверхностность. Ну, для начала, наверное, оно и должно как-то так произойти, ибо опыт есть сын ошибок трудных... ))

[Innokentia]

Достопочтенная, вы-то че оправдываетесь?! )) Какие вводные, такое и оно, вы предложили лучшее из возможного с учетом вводных

Уфф... утерла слезы, спрятала розги для самобичевания.

Ладно, аксакалы... оффтопну-ка с размаху.
К вопросу о торопливости... как щаз помню свою первую Италию - на футбол в Милан, один свободный день - радиалка в Венецию (на фречче), а половина компании устремилась в Верону к Джульетте.
Из Милана на фречче в Рим, там то ли 2, то ли 3 дня, и обратно в Москву.
Причем маршрут по Риму был построен на основе "Ангелов и демонов", каковую книженцию мне вручили в самолете и велели читать со сто-какой-то страницы (читать именно в целях построения маршрута).
Таки што вы себе думаете?
Сия невнятная поездка так дала мне по голове, что сейчас у меня уже два десятка той Италии, и это не конец.

Такшта не судите строго... может, человек за этим и едет - увидеть, умереть, воскреснуть и вернуться... не один раз вернуться, Бог даст!

[hellen-k]

Таки што вы себе думаете?

У меня тоже был трип: 7 дней - 7 городов. Подруга, с которой ездили, сказала в самолёте на обратном пути, что надо брать ещё один отпуск, чтобы от отпуска отдохнуть.))

[Pusciste]

Лиля, шо - опять??? (((

Простите, что не сразу ответила, занята неожиданно оказалась.
Да, в конце ноября дождей столько было, что до сих пор аукается. На днях в тоннеле на автостраде около Генуи кусок 'потолка' обвалился...
И хотя про ЧТ особых сообщений не было, по тропам гулять, наверное, не самый лучший период.

Чтобы все как на картинке.

Городки они и зимой красивые, и цветов хватает, еще может и рождественские украшения не везде уберут. Ехать можно, но без прогулок по тропам, пожалуй.

Предложения:

вы предложили лучшее из возможного с учетом вводных

Вариант хороший, но разрабатывать его подробнее (по часам заселений-выселений, обедов-ужинов, прогулок-музеев, и т.д., и расписанию транспорта) стоило бы, чтобы понять, что можно оставить, а что отменить, что очень хочется, а что и на другой раз отложить.

У меня тоже был трип: 7 дней - 7 городов.

Если не во всех подробностях, не заморачиваясь информацией даже из путеводителя, а просто - погулять-поглазеть -

ещё один отпуск, чтобы от отпуска отдохнуть

совсем не понадобится.
)))