Форум Винского

**Sini4ka** » 19 фев 2020, 20:23

Приветствую, форумчане!
Планирую поездку в Италию в марте. Едем вдвоем с мужем. Будем там впервые, цель поездки – составить общее мнение о стране и обозначить приоритеты на будущие поездки. Понимаю, что Италия многогранна и заочно я ее уже люблю. Интересно, совпадет ли мое предварительное мнение с реальностью)) Очень хотелось бы услышать мнение знающих людей относительно маршрута.

План таков:
18 прилетаем в Венецию, где проводим 3 дня. Гуляем , смотрим, впитываем атмосферу)) Без спешки. Буду благодарна, если посоветуете приятные в атмосферном и гастрономическом плане ,желательно менее туристические, места (если в Венеции такие существуют)).

21 арендуем авто и выдвигаемся в строну Флоренции. Есть желание сделать круг и проехать по восточному побережью, заезжая в небольшие городки по пути, увидеть нетуристическую Италию. Вот тут вопрос: стоит ли ехать вдоль берега или все- же лучше проложить маршрут ближе к центру страны? Какие городки посоветуете посмотреть по пути? Может попробовать что то особенное в каком-то конкретном месте?
Какой выбрать?
1. Вдоль восточного побережья: Венеция- Piove di sacco- Sottomarina-Porto Vire-Mesolia-Ravenna-Bologna-Флоренция
2. Ближе к центу страны: Венеция- Padova-Ferrara- Bologna-Флоренция

Останавиливать надолго и гулять по городкам не собираемся, максисму посмотреть панорамы или выпить кофе, разве что елси что то заинтересует. Ко времени не привязваемся.

Во второй половине дня приезжаем во Флоренцию, селимся в отель (пока не забронировала), гуляем по городу, ужинаем (советы по выбору кафе приветствуются).

Также есть желание посетить одну из ферм , где производят сыр и прошутто, проникнуться духом фермерской Италии. Желательно нетуристической, самобытной. Пока не определилась, какую именно. В округе Флоренции есть несколько таких. Есть мысль заночевать там, пожертвовав Флоренцией (?)

22 после завтрака выдвигаемся в сторону Рима. Едем не спеша, рассматриваем окрестности. Какие городки стоит посетить?
Вараинты маршрутов:

1. Флоренция- Сиена-Grosseto-Чивитавекья –Рим
2. Флоренция-Busine-Civita castellana-Bivido de capanelli-Рим
3. Флоренция-Витебро-Рим

22 вечером приезжаем в Рим, селимся. Отель еще не забронировала. Утром 23 сдаем авто-на Виа Венето. Стоит ли на 2,5 дня брать абонемент на транспорт?
С туристическими местами Рима я определилась, какие нетуристические места можете рекомендовать?

И вопрос вцелом по поездке: каким навигатором наиболее удобно пользоваться (в городе и на трассе-Венеция и Рим), желательно оффлайновым. Есть ли навигаторы, которые учитывают зоны ZTL? Я правильно поняла, что ZTL Italia для айфона и
ZTL Radar для андроида - работают только онлайн?

25 вылетаем домой.

Нет цели угнаться за всем, движемся в комфортном темпе и в свое удовольствие, смакуем Италию, так что если что то не успеем – не беда. Буду благодарна за ваши рекомендации, а также ваш взгляд на построение поездки вцелом.

**Germon2005** » 19 фев 2020, 20:31

То есть по большому счету у Вас есть три точки: Венеция, Фло и Рим. А дальше вы просите, чтобы Вам подсказали (читать: составили) маршрут. Это несерьезно)))
Доплата (сдача авто в городе, отличном от места получения) не смущает? Иногда она соизмерима со стоимостью самой аренды авто.

**Sini4ka** » 19 фев 2020, 20:53

1. Не совсем так. Есть два рассматриваемые мной маршрута от Венеции во Флоренцию:

1. Вдоль восточного побережья: Венеция- Piove di sacco- Sottomarina-Porto Vire-Mesolia-Ravenna-Bologna-Флоренция
2. Ближе к центу страны: Венеция- Padova-Ferrara- Bologna-Флоренция

Маршрут из Флоренции в Рим:
1. Флоренция- Сиена-Grosseto-Чивитавекья –Рим
2. Флоренция-Busine-Civita castellana-Bivido de capanelli-Рим
3. Флоренция-Витебро-Рим

С точки зрения познакомиться с Италией, какой из них выбрать? Возможно добавить-убрать какие-то места?

2. С учетом стоимости общественного транспорта и удобства передвижения,а также ограниченноси во времени (всего неделя ) - не смущает

**pol_sveta** » 19 фев 2020, 20:56

С утра взять машину и после обеда приехать во Флоренцию,а по дороге

Sini4ka писал(а) 19 фев 2020, 20:53:2. Ближе к центу страны: Венеция- Padova-Ferrara- Bologna-Флоренция

вот это вот все за полдня?? Это по сколько минут на город вы отводите?

**Sini4ka** » 19 фев 2020, 21:03

pol_sveta,

в небольших городках гулять не планируем, максимум остановиться-посмотреть панорамы-выпить кофе в приглянувшемся месте.
Пишу подробный маршрут, чтобы обрисовать общую картину следования для форумчан. Возможно, у знатоков есть любимые места, которые стот посетить , там бы с удовольствием задержались. Мы не сильно привязваемся ко времени.

**pol_sveta** » 19 фев 2020, 21:06

А, ну если для вас Болонья с Феррарой "небольшие городки", в которых гулять не интересно, то больше сказать нечего.

**theo2009** » 19 фев 2020, 21:08

Мне кажется машина вам не нужна. Для первого раза воспользуйтесь поездами, чтобы не заморачиваться ZTL, парковками и тд. У вас по сути шесть дней, если не считать дни прилета и вылета. Ограничитесь этими тремя городами, хотя это получится бегло и по верхам, но хоть так. А в следующий раз составите уже тот маршрут, который родится после этого первого посещения Италии.
Если всё-таки решитесь на машину, то дальше Флоренции лучше не ехать.

**Sini4ka** » 19 фев 2020, 21:09

pol_sveta,
не стоит воспримать так близко к сердцу))

Будем там впервые, цель поездки – составить общее мнение о стране и обозначить приоритеты на будущие поездки.

**Sini4ka** » 19 фев 2020, 21:16

theo2009,

авто уже забронировано. Получение в Mestre на жд вокзале, возврат на Виа Венето в Риме. Но есть возможность изменить бронирование, поэтому рассматриваю варианты маршрутов.
По большому счету мы ориенируемся только на два города - Венецию и Рим, остальные- чтобы составить мнение о стране, в которой будем впервые.

Почему вы рекомендуете не ехать дальше Флоренции?

Есть ли оффлайн навигатор, кототрый учитывает зоны ZTL? я правильно поняла, что ZTL Italia для айфона иZTL Radar для андроида работают только онлайн?

**BAXTER** » 20 фев 2020, 00:53

Sini4ka писал(а) 19 фев 2020, 20:53:Есть два рассматриваемые мной маршрута от Венеции во Флоренцию:

Ни тот, ни другой. По автостраде сразу во Флоренцию. Будете пытаться куда то заезжать, только время потеряете, и не посмотрите ничего. И Болонья Падуя не такие уж маленькие городки.
Лучше на Флоренцию время оставьте чуть больше.
Конечно, я бы лучше из Венеции до Флоренции на поезде доехал бы. И в центре поселился. И не думал бы про ZTL, парковки, пробки...
А машину уже во Флоренции взял бы.
По дороге в Рим, хотите совсем другую Италию - выбирайте Витербо. Можно в Орвието с Чивитой Баньореджо заехать. Ну, или Сиена. Можно с Сан Джиминьяно совместить.
Смотрите по фото, что больше на сердце ляжет.
На ферму не надо Вам. Не до фермы. 5 дней на Италию в первый раз...

**Kalifornian** » 20 фев 2020, 01:41

Sini4ka писал(а) 19 фев 2020, 20:53:1. Вдоль восточного побережья: Венеция- Piove di sacco- Sottomarina-Porto Vire-Mesolia-Ravenna-Bologna-Флоренция
2. Ближе к центу страны: Венеция- Padova-Ferrara- Bologna-Флоренция

Первый маршрут это часа четыре только езды, второй три часа. На остановиться-посмотреть панорамы-выпить кофе еще часа три-четыре. Вообщем во Флоренцию приедете уже вечером. Кстати посмотрел на Porto Viro, звучит красиво но какого-нибудь российского поселка городского типа отличается только надписями на итальянском. Или что-то не то посмотрел?

Sini4ka писал(а) 19 фев 2020, 20:23:есть желание посетить одну из ферм , где производят сыр и прошутто, проникнуться духом фермерской Италии. Желательно нетуристической, самобытной.

А зачем вы или рядовой турист на не туристической ферме? Люди работают, а тут вы такие - хотим посмотреть, понюхать и попробывать.

**hellen-k** » 20 фев 2020, 07:26

Sini4ka писал(а) 19 фев 2020, 20:23:(советы по выбору кафе приветствуются).

Флоренция: где поесть? Гид по ресторанам Флоренции

Sini4ka писал(а) 19 фев 2020, 20:23:Также есть желание посетить одну из ферм , где производят сыр и прошутто, проникнуться духом фермерской Италии. Желательно нетуристической, самобытной.

В самобытные, нетуристические хозяйства туристов не водят.

Sini4ka писал(а) 19 фев 2020, 21:03:в небольших городках гулять не планируем,

Это Падуя и Болонья - небольшие городки? Там ZTL, кстати, так что из окошка красоты не видно.

**JamKit** » 20 фев 2020, 09:48

Sini4ka, Вас еще никто не спросил, я буду первая. У Вас по плану прибытие во Флоренцию вечером 21-го и выезд оттуда утром 22-го. То есть едете туда просто переночевать?

**nch** » 20 фев 2020, 11:09

Нет смысла делать крюк ради осмотра Соттомарины. Старый курорт, ничего примечательного. В межсезонье «мёртвый«. Дорога к нему из Венеции долгая, неинтересная. Рядом Кьоджа, вот она достойна осмотра, но после Венеции, наверно, не стоит таких усилий. Ощутить местный колорит за небольшое время можно в маленьких городах недалеко от основной дороги из Венеции в Флоренцию. Например Monselice, Este.

**hellen-k** » 20 фев 2020, 11:12

Sini4ka писал(а) 19 фев 2020, 20:53:Ravenna

Равенна - это мозаики. Они внутри церквей. Как можно на это посмотреть проездом - непонятно.

Sini4ka писал(а) 19 фев 2020, 21:16:авто уже забронировано.

Так перебронируйте. Ибо вот это

Sini4ka писал(а) 19 фев 2020, 20:23:Нет цели угнаться за всем, движемся в комфортном темпе и в свое удовольствие, смакуем Италию

В вашем маршруте отсутствует в принципе.

**Sini4ka** » 20 фев 2020, 12:34

По дороге в Рим, хотите совсем другую Италию - выбирайте Витербо. Можно в Орвието с Чивитой Баньореджо заехать. Ну, или Сиена. Можно с Сан Джиминьяно совместить.

Спасибо большое, посмотрю информацию о них.

Sini4ka, Вас еще никто не спросил, я буду первая. У Вас по плану прибытие во Флоренцию вечером 21-го и выезд оттуда утром 22-го. То есть едете туда просто переночевать?

Да, так и есть. Поэтому и рассматриваю в том числе вопрос ночевки где-то по пути, кроме Флоренции. Именно для того, чтоб не заморачиваться с парковками и ZTL

Ощутить местный колорит за небольшое время можно в маленьких городах недалеко от основной дороги из Венеции в Флоренцию. Например Monselice, Este.

Спасибо, посмотрю их

В вашем маршруте отсутствует в принципе

Именно за этим я здесь

**hellen-k** » 20 фев 2020, 12:53

Sini4ka писал(а) 20 фев 2020, 12:34:Именно за этим я здесь

Пока вы не прислушиваетесь к рекомендациям, а доказываете всем, что ваш маршрут очень хороший ))

**Innokentia** » 20 фев 2020, 23:20

Sini4ka писал(а) 19 фев 2020, 20:23:2. Флоренция-Busine-Civita castellana-Bivido de capanelli-Рим

Пусть мне будет стыдно, но я спрошу!
Busine и Bivido de capanelli - это где?
(Ответ "в Италии" не принимается)))

Sini4ka писал(а) 19 фев 2020, 20:23:Буду благодарна, если посоветуете приятные в атмосферном и гастрономическом плане ,желательно менее туристические, места (если в Венеции такие существуют)).

Ваще без проблем!
Венеция. Россыпь крошек коломбы из Тоноло и просекко на могиле Вайля

**vahbz89** » 20 фев 2020, 23:31

Sini4ka писал(а) 19 фев 2020, 21:16:Почему вы рекомендуете не ехать дальше Флоренции?

Нормальный совет, времени у Вас очень мало, но Вы не единственный любитель "рулить", так что дело Ваше

Sini4ka писал(а) 19 фев 2020, 20:23: Стоит ли на 2,5 дня брать абонемент на транспорт?

Нет, особенно если жить в центре транспорт вообще не нужен

**lhalpawvcef** » 20 фев 2020, 23:33

Innokentia писал(а) 20 фев 2020, 23:20:Busine и Bivido de capanelli - это где?

https://www.google.it/maps/place/52021+ ... 8932?hl=it

https://www.google.it/maps/place/00060+ ... 12.5907677

**vahbz89** » 20 фев 2020, 23:41

Kalifornian писал(а) 20 фев 2020, 01:41:зачем вы или рядовой турист на не туристической ферме? Люди работают, а тут вы такие - хотим посмотреть, понюхать и попробывать.

Случайно попадался отель в Вероне (был снят на ночь в последний момент, выбирать особо не из чего было) находится как бы не в городе (близко), ходят и автобусы. Так это место местные называют агротуризм. Очень мило. Сельский домик, вокруг какие то поля, нще домики (как плантации) семейный бизнес, еда... идеальна)) Мб автор подобное имеет ввиду?

**Innokentia** » 21 фев 2020, 01:15

lhalpawvcef,
аааа!!! все-таки Bucine и Bivio di Capanelle!
я подозревала - что-то тут не так... Ваш гугл молодец, умеет разгадывать шарады!

vahbz89 писал(а) 20 фев 2020, 23:41:Так это место местные называют агротуризм.

Думаю, Вы не совсем уловили суть. Вряд ли здесь нужно кому-то объяснять, что такое агритуризмо ("местные", наверное, всё же именно так называют).
Но ТС хочет нетуристическое место. Что означает - место, где нет туристов. То есть это не агритуризмо. И оно вряд ли доступно для посещения посторонними "а вот мы мимо проезжали, решили к вам завернуть". О чем и было разъяснено выше.

**theo2009** » 21 фев 2020, 08:13

Sini4ka писал(а) 19 фев 2020, 21:16:Почему вы рекомендуете не ехать дальше Флоренции?

»Птичку жалко» (с). Потому что Флоренцию в таком случае вы не увидите. Количество дней в маршруте позволяет только чуть-чуть посмотреть сам город и покататься вокруг (Сиена, Сан-Джиминьяно). Пизу и Лукку можно посмотреть в следующий приезд, когда прилетите в Пизу на самолёте.
Но если уж планировать автотрип в Вашем маршруте, то, конечно, Между Флоренцией и Римом. Перегон Венеция - Флоренция не нужен, лучше поездом. Во всяком случае для первой поездки. Но, опять же, времени совсем мало...

**vahbz89** » 21 фев 2020, 12:10

Innokentia писал(а) 21 фев 2020, 01:15:агритуризмо ("местные", наверное, всё же именно так называют).
Но ТС хочет нетуристическое место. Что означает - место, где нет туристов. То есть это не агритуризмо

там и не было туристов кроме, не знаю почему, что таки хочет ТС точно мы не знаем, понятно, что почему то хочет на авто, не представляя сколько времени уйдет зря на поиски паркинга и прочая. Вот такая гонка и приводит к выводам порой странным о посещенных местах))

**Kalifornian** » 21 фев 2020, 19:36

vahbz89 писал(а) 21 фев 2020, 12:10:там и не было туристов кроме, не знаю почему

Если заточено под туристов то не факт что в момент приезда ТС туда не прибудет автобус с китайскими туристами.

**Sini4ka** » 21 фев 2020, 20:29

Как много комментариев накопилось за мое отсутствие! Благодарю всех за рекомендации.

Я проработала по карте маршруты и решила все-же прислушаться к вашему опыту и поменять авто на поезд, минуя Флоренцию. Сосредоточусь на Венеции и Риме, уверена, впечатлений мне хватит))

А уж центр страны оставлю на следующие визиты (глубокий вздох).

vahbz89, Innokentia, Я как-то слышала о таких мини-фермах, они продают свою продукцию на территории, некоторые еще могут предложить домашнюю кухню и комнаты для ночевки, но не всегда. Было бы шикарно попробовать домашний сыр или прошутто под местное вино в типичной фермерской обстановке. Экскурсии на производство не водят,поэтому не знаю, относятся ли они к агритуризмо. Если найду ссылку на описание - выложу. Мне подумалось, что кто то из форумчан может знать такие места.
По опыту моих поездок, приходилось бывать пару раз на подобных семейных фермочках в других странах, причем в формате именно «ехали мимо-свернули к вам»,очень колоритно и впечатления самые приятные. Хотя агритуризмо тоже прекрасный вариант, если, конечно, нет китайских туристов)).

**nch** » 21 фев 2020, 20:46

Посмотрите ещё агротуризмо в которых хозяева предлагают ( за отдельные деньги) ужин из региональных блюд. Пробовали такой в Тоскане, очень понравилось. Приятная домашняя атмосфера, вкусные локальные блюда. За столом хозяева и гости агротуризмо.

**Kalifornian** » 21 фев 2020, 20:59

Sini4ka писал(а) 21 фев 2020, 20:29:поменять авто на поезд, минуя Флоренцию. Сосредоточусь на Венеции и Риме

Как вариант: утром доехать до Флоренции, оставить вещи на вокзале, пробежаться по городу и вечером на поезде в Рим.

**vahbz89** » 21 фев 2020, 21:21

Sini4ka писал(а) 21 фев 2020, 20:29:и решила все-же прислушаться к вашему опыту и поменять авто на поезд, минуя Флоренцию. Сосредоточусь на Венеции и Риме, уверена, впечатлений мне хватит))

Никто не советовал отменить Флоренцию вроде) тем более логично Венеция-Флоренция-Рим, по пути, Флоренция-Рим куча поездов в любое время на выбор, скоростной в пути чуть более часа

**BAXTER** » 21 фев 2020, 22:35

Sini4ka писал(а) 21 фев 2020, 20:29:поменять авто на поезд, минуя Флоренцию. Сосредоточусь на Венеции и Риме

Можно и так, конечно, только...
1. это никто не рекомендовал,
2. это будет совсем другое путешествие, которое слабо соотносится с изначальными хотелками:

Sini4ka писал(а) 19 фев 2020, 20:23:составить общее мнение о стране и обозначить приоритеты на будущие поездки.

Но, повторю, можно и так, и удовольствие от поездки, несомненно, получите, если Вы хотите именно такого путешествия.

**alvd** » 22 фев 2020, 10:36

Kalifornian писал(а) 21 фев 2020, 19:36:Если заточено под туристов то не факт что в момент приезда ТС туда не прибудет автобус с китайскими туристами.

Откуда они там в марте возьмутся?
"Италия полностью прекратила авиасообщение с КНР, Гонконгом, Макао и Тайванем до 28 апреля."
https://www.отсоси у обезьяны/news/press-centre/new/50339.html

🏨 Trip.com — бронирование отелей за границей и в РоссииЛучшие цены для бронирования жилья в Азии. Оплата картами МИР