17 дней в июне 2020. Рим- Флоренция - Пиза- Венеция.

[Alexis86]

Приветствую.
Планирую с 12 по 28 июня посетить Италию по предварительному маршруту , указанному в теме. Основная цель - изучить достопримечательности каждого города, прочувствовать атмосферу этих городов, а также выкроить время для маленького пляжного отдыха. Перемещаться планирую поездами. Возможно из Рима в Флоренцию, либо Пизу самолетом добираться. Прошу дать советы по двум главным вопросам:

1. Какое количество дней уделить каждому городу для более- менее полноценного их восприятия. Возможно посоветуете включить ещё какой- нибудь город в маршрут?
2. Какой курорт/ город с пляжами можно включить в маршрут, чтобы комфортно было купаться в июне? На ум сразу приходит Римини.

[savl1]

Какое количество дней уделить каждому городу для более- менее полноценного их восприятия

Напишите, что именно хотите посмотреть в них, что посетить изнутри - и я дам примерный ответ на Ваш вопрос.
"Вообще" (что очень непрофессионально): Рим - от 1 дня до недели, Флоренция - 1-3 дня, Пиза - 1 день, Венеция - от 1 до 4.

Возможно посоветуете включить ещё какой- нибудь город в маршрут?

Конечно. Если уж речь идёт о связке Флоренции и Пизы - то Лукку между ними. И, конечно, Сиену (можно радиально съездить из Флоренции). А между Римом и Флоренцией - Орвието. Как и что из этого можно "втиснуть" в Вашу схему - это уж Вам судить-рядить...

На ум сразу приходит Римини.

Вот сразу его и выбросьте оттуда. Хотя бы потому, что это ненужный крюк, а овинка выделки не стоит, причём "от слова совсем". Смотрите что-то по пути: из Рима можно съездить в Неттуно, в районе Пизы - в Виареджио, в районе Венеции - Лидо-ди-Езоло.

Других вопросов не увидел, так что - удачи!

[vahbz89]

Возможно из Рима в Флоренцию, либо Пизу самолетом добираться.

Эээто зачем? ))))

2. Какой курорт/ город с пляжами можно включить в маршрут, чтобы комфортно было купаться в июне? На ум сразу приходит Римини.

на "УМ" вообще такое врятли приходит, учитывая Пизу, Тиренское море не угодило?

Рим- Флоренция - Пиза- Венеция.

[Alexis86]

savl1, конкретного списка достопримечательностей нет. Но не хотелось бы распыляться на кучу мест и городов. Конечно же речь идёт о самых знаковых местах и не очень , но так , чтобы не «галопом по европам». Пляжным отдыхом на пару дней хотелось бы разбавить посещение и лицезрение памятников архитектуры.

[savl1]

конкретного списка достопримечательностей нет

А как без него можно планировать время на тот или иной город? Ведь Вы в него едете не просто так, а чтобы что-то посмотреть, правильно? Вот от этого "что-то" и зависит время пребывания.

[Alexis86]

Возможно из Рима в Флоренцию, либо Пизу самолетом добираться.

Эээто зачем? ))))

Быстрее поезда.

В Тирренском море ещё не холодно будет? И пляжи там какие?

[savl1]

Быстрее поезда.

Если учесть, что вокзалы находятся в центре городов, а в аэропорт надо доехать, причём за определённое время до вылета (считайте, это уже в сумме лишние 3 часа), а в городе прилёта, опять же, добраться из аэропорта в центр, то аргумент оказывается очень шатким, если вообще работает. И это я ещё не говорю о всегда возможных задержках рейсов...

[Alexis86]

savl1, оптимальное количество дней наверняка есть?

[savl1]

В Тирренском море ещё не холодно будет?

Смотрите архивы и средние данные температуры воды (их полно в интернете) в конкретных местах в это время года и делайте выводы.

И пляжи там какие?

Разные. В конкретных местах это легко посмотреть гугловским жёлтым человечком:)

[savl1]

оптимальное количество дней наверняка есть?

Нету, чего я и пытаюсь Вам объяснить. Есть только "оптимальное" для того, чтобы ... Вот это "чтобы" и есть неизвестная (пока) величина.
А разброс относительно "оптимальных" значений я Вам написал выше.

[Alexis86]

savl1, в Орвието озеро Больсена для пляжного отдыха?

[savl1]

в Орвието озеро Больсена для пляжного отдыха?

В Орвието нет никакого озера.
А вообще лично для меня любое озеро - это суррогат пляжного отдыха, никоим образом не являющийся адекватной заменой нормальному морскому.
О "пляжности" судите сами: https://www.google.ru/maps/@42.5516663, ... 776!8i3888 . Если устраивает - кто ж возражает...

[Alexis86]

Да, фигня, а не пляж. Согласен.

[bugulma]

Быстрее поезда.

Рим-Фло на поезде 1,5 часа (из Фло можно на 1 день съездить в Пизу на поезде), самолет вряд ли удобнее, быстрее (с учетом поездки в аэропорт) и дешевле
Вокруг Рима очень много курортных городков на море, от 30-40 минут от центра на поезде или метро...

оптимальное количество дней наверняка есть?

У всех по-разному (даже если здесь отчеты по Риму посмотреть, у всех по-разному)...
В инете зачастую встречаю истории тревел-блоггеров, что "все основные достопримечательности Рима я посмотрел/посмотрела за 1 день", видимо, так тоже бывает

[vahbz89]

Быстрее поезда.

да ну? Учитывая время поездки в аэропрт-из

В Тирренском море ещё не холодно будет? И пляжи там какие?

Что для Вас холодно я без понятия. Пляжи и остальное есть на карте, и в районе Пизы и Рима их полно (Тиренскре море) или Вам Адриатика нравится, кто знает)

[savl1]

В инете зачастую встречаю истории тревел-блоггеров, что "все основные достопримечательности Рима я посмотрел/посмотрела за 1 день", видимо, так тоже бывает

Причём легко. И порой это может говорить не о легкомысленном, а, напротив, крайне профессиональном подходе, если человек уже давно перерос "галочные посещения", тщательно проработал вопрос, "примерил" всё на свои интересы и выбрал то, что ему реально нужно, хочется и интересно. Вполне возможно, что, учитывая компактность исторического центра Рима, для кого-то это действительно вопрос одного дня.
К примеру, мне хватило на Вену 6 транзитных часов. Конкретно мне, конкретно в свете моих интересов, чтоб "выбрать" именно своё и больше туда не возвращаться. А для кого-то она столь же насыщенный в туристическом плане город, как Париж или тот же Рим. Но их мнения для меня в таком вопросе значения не имели:)

[Alexis86]

Как правильнее будет - из Рима в Пизу, а затем в Флоренцию , или сначала в Флоренцию, а из неё в Пизу?

[vahbz89]

Как правильнее будет - из Рима в Пизу, а затем в Флоренцию , или сначала в Флоренцию, а из неё в Пизу?

Смотря как попадете в Италию. И "правильнее" такого нет вообще

[savl1]

Как правильнее будет - из Рима в Пизу, а затем в Флоренцию , или сначала в Флоренцию, а из неё в Пизу?

А нет тут "единственно правильного" - надо смотреть цену на поезда в обоих случаях и сравнивать.
Возможно, "правильно" - просто съездить в Пизу радиально из Флоренции (как и в Лукку, кстати сказать).

[vahbz89]

Быстрее поезда.

посмотрела последние билеты
Firence Campo Di Mare (след остановка от центр вокзала) до Рим Термини
отправление 21-42, прибытие 22-59

если это Вам долго)

[bugulma]

Как правильнее будет - из Рима в Пизу, а затем в Флоренцию , или сначала в Флоренцию, а из неё в Пизу?

если Пиза на 1 день, а в конце путешествия - Венеция, то лучше (на мой вкус) Рим-Фло-Венеция (и Пиза из Фло утром туда вечером обратно).
а так - смотрите http://www.trenitalia.com (вдоль моря до Пизы поезда обычно идут чуть дольше, чем от Рима до Фло)

[vahbz89]

просто съездить в Пизу радиально из Флоренции (как и в Лукку, кстати сказать).

Съездив в эту Пизу... не радиально слава богу, а почти по пути, считаю не самым прекрасным местом в Италии таки))) лучшеб в Vicenza поехала (не по пути было)))

[savl1]

vahbz89, а каким образом Ваш пост относится к моим словам, которые Вы процитировали?:)
Нет, я не против, просто логики не вижу... Обычно цитируют, чтобы с чем-то согласиться или что-то опровергнуть, а тут... Я писал, как лучше съездить в Пизу, а Вы - про своё отношение к ней - вещи из "параллельных вселенных":)
Но, повторюсь, к Вам без претензий:)

[Alexis86]

Что- то на Трениталия билетов на мои даты даже нет из Рима в Пизу.

[savl1]

Что- то на Трениталия билетов на мои даты даже нет из Рима в Пизу.

Значит, рано ещё. Такое бывает на стыке зимнего и летнего (и наоборот) расписаний.
Но если Вы хотели оцениться по самому расписанию - можете смело (на 99%) опираться на даты (желательно, совпадающие по дням недели с Вашими), на которые расписание имеется. И на цены - максимально предварительные - тоже % на 80-90. "Тенденцию, однако" увидеть можно.

PS. Кстати, показывает по 13 июня, так что выводы вполне можно делать с огромной степенью адекватности.

[vahbz89]

Что- то на Трениталия билетов на мои даты даже нет из Рима в Пизу.

региональный ходит без пересадок, несколько поездов ежедневно

[Alexis86]

Мне хотелось бы последовательно достигать пункты по маршруту, а не остановившись в одном городе, затем совершать набеги в другие точки маршрута.

[vahbz89]

Мне хотелось бы последовательно достигать пункты по маршруту, а не остановившись в одном городе, затем совершать набеги

В чем проблема? Стройте маршрут, бронируйте жилье...

[savl1]

Мне хотелось бы последовательно достигать пункты по маршруту, а не остановившись в одном городе, затем совершать набеги в другие точки маршрута.

Так кто ж спорит? Просто "последовательно" - не всегда рационально и рентабельно. К тому же некоторые предпочитают минимум смен отелей. А так у каждого свои критерии, здесь, как уже подчеркнули несколько товарищей, нет "правильного" и "неправильного", есть только удобное для кого-то.
А так - Вас никто ни от чего не отговаривает, это хорошо, что у Вас есть свои "опорные" мнения:)
Тогда всё верно:

Стройте маршрут, бронируйте жилье...

[Alexis86]

Так я спрашиваю у бывалых- как бы они распланировали этот маршрут по времени и локациям.

[savl1]

Так я спрашиваю у бывалых- как бы они распланировали этот маршрут по времени и локациям.

А Вам и отвечают:)

[vahbz89]

а каким образом Ваш пост относится к моим словам, которые Вы процитировали?:)
Нет, я не против, просто логики не вижу... Обычно цитируют, чтобы с чем-то согласиться или что-то опровергнуть, а тут... Я писал, как лучше съездить в Пизу, а Вы - про своё отношение к ней - вещи из "параллельных вселенных":)

Ну да, это личное, согласна) Единожды съездив в Пизу, возвращаться туда меня не тянет)) в отличии от Флоренции, Рима, Венеции и многого другого.

К тому, что в Пизу вообще можно не ездить) выкинуть из маршрута, но решать ТС, конечно, он мб вообще в Пизу прилетает..

[bugulma]

Так я спрашиваю у бывалых- как бы они распланировали этот маршрут по времени и локациям.

у бывалых могут быть абсолютно разные мнения, в зависимости от списка интересов в том или ином городе (об этом было в самом начале), тем более для первого визита: чем больше побывал, вроде многое на пути кажется интересным :-)).
думаю, для первого визита самое оптимальное - почитать нормальный путеводитель с картинками, за что зацепится взгляд...

Что- то на Трениталия билетов на мои даты даже нет из Рима в Пизу.

да, стык зимнего и летнего расписания: как уже написали, смотрите соответсвующие дни недели для региональных, а на скоростные - ловите билеты по открытию продаж...

[bugulma]

Ну да, это личное, согласна) Единожды съездив в Пизу, возвращаться туда меня не тянет)) в отличии от Флоренции, Рима, Венеции и многого другого.

а я вот в Пизе был неоднократно (в основном, конечно, в дни улета/прилета из аэропорта Пизы), но каждый раз гуляю в городе с удовольствием и в будущем, думаю, это желание не пройдет...


это к слову, и для информации автору вопроса: видите, тут даже по поводу времени на Пизу расходятся мнения, чего уж про Рим и другие крупные города говорить :-))

[hellen-k]

Еще никто не посоветовал?
Прочитайте прежде чем задать вопрос в этом разделе

[savl1]

для первого визита самое оптимальное - почитать нормальный путеводитель с картинками

Я бы даже сказал, если города посещения уже "вычленены", то лучше даже не путеводитель (с которого я сам всегда рекомендую начинать, поднимая "с нуля" страну или регион), а туристические сайты этих городов, благо они (в конккретном случае) крайне информационны и наглядны.

у бывалых могут быть абсолютно разные мнения, в зависимости от списка интересов в том или ином городе

Более того: "бывалые" часто уже забывают, что такое "обзорный визит", они уже привыкли настолько глубоко "зрить в корень" своих "чисто конкретных" интересов и опираться на богатый личный опыт (в котором, если честно, частенько заводятся и "паразиты"-стереотипы), что их подход для новичков может быть не очень полезным... Этот "нюанс" тоже надо учитывать:)

[vahbz89]

а я вот в Пизе был неоднократно (в основном, конечно, в дни улета/прилета из аэропорта Пизы) но каждый раз гуляю в городе с удовольствием и в будущем, думаю, это желание не пройдет...


это к слову, и для информации автору вопроса: видите, тут даже по поводу времени на Пизу расходятся мнения, чего уж про Рим и другие крупные города говорить :-))

Это точно)) у всех свои приоритеты)
но специально Вы в Пизу еще раз поехали бы?

Из Рима меня трудно куда-то выдернуть, могу долго торчать там, ездить на ближайшие пляжи летом, на озера зимой, шляться по районам и вообще))

[savl1]

но специально Вы в Пизу еще раз поехали бы?

Кстати, это единственный город в Италии, куда мне хочется вернуться:)
Но давайте не загромождать тему своими отношениями к конкертным местам, по крайней мере, пока ТС об этом не спросил:)

[vahbz89]

по крайней мере, пока ТС об этом не спросил:)

Что он просил, уже написали с лихвой)

[bugulma]

Это точно)) у всех свои приоритеты)
но специально Вы в Пизу еще раз поехали бы?

не нравилось - не гулял бы, а сразу садился бы в поезд и уезжал...

думаю, мы понимаем, что автор вопроса, прежде всего, из-за поля чудес запланировал...

Из Рима меня трудно куда-то выдернуть, могу долго торчать там, ездить на ближайшие пляжи летом, на озера зимой, шляться по районам и вообще))

согласен.
Рим вообще безграничен :-) - мой список "что еще посмотреть" расширяется с каждым визитом и подготовкой к нему :-))

[vahbz89]

думаю, мы понимаем, что автор вопроса, прежде всего, из-за поля чудес запланировал...

Естественно

Рим вообще безграничен :-) - мой список "что еще посмотреть" расширяется с каждым визитом и подготовкой к нему :-))

О нет)) не только я маньяк)


Кстати о пляжах
Неттуно - близко от Рима и дешево на поезде, огромные песчаные пляжи, чистое море (довольно мелко), аутентично, закаты, морепродукты, просекко)

[hellen-k]

но специально Вы в Пизу еще раз поехали бы?

Я там бывала пробежкой, проездом, с ночевкой, но мне не хватило. Я бы там ночи на 3 зависла бы с удовольствием.

[vahbz89]

Я там бывала пробежкой, проездом, с ночевкой, но мне не хватило. Я бы там ночи на 3 зависла бы с удовольствием.

Не знаю, почему мне Пиза не зашла)) притом, что Тоскану очень люблю

[Torn07]

Alexis86, больше, чем на 5 дней в одном городе я бы не останавливался, будет появляться чувство пересыщения.

На саму Флоренцию большинству хватает и двух полных дней, поэтому и советуют живя в ней поездить по округе.
По мимо Пизы, есть еще и Сиена, и Лукка. И тогда там можно дня на 4 -5 остановиться.

Тоже и о Венеции, рядом есть Падую и Верона, куда при Вашем количестве дней вполне можно съездить одним днем..
Ну и исходя из

выкроить время для маленького пляжного отдыха.

двигаться стоит из Рима в Венецию, и попляжиться в Лидо-ди-Езоло - конце июня море градусов 25 будет...

[Alexis86]

Пока, что такой план вырисовывается:

Рим (12.06- 16.06) - Сиена (16.06-18.06) - Пиза (18.06-20.06) - Лукка (20.06- 21.06) - Флоренция (21.06- 24.06) - Венеция (24.06-28.06).

Перемещения только поездами. Кто, что думает?

[savl1]

Кто, что думает?

А что думать? План нормальный, если он нормальный для Вас. По мне, ночёвки Сиене, Пизе и Лукке (в ней особенно) явно избыточны (в Сиене есть смысл останавливаться, если из неё предполагаются радиальные выезды).

[Alexis86]

Кстати, есть ещё портовый город Тосканы -Ливорно. Его можно тоже включить и получить ветку - Ливорно- Пиза- Лукка.

Полагаю Пизу стоит сделать узловой точкой, остановившись в ней с 18 по 21 июня, и совершая набеги на Лукку и Ливорно. Расстояния там смешные.

savl1, а какой стоящий набег из Сиены можно спланировать?

[hellen-k]

Сан Джиминьяно, к примеру.

[savl1]

savl1, а какой стоящий набег из Сиены можно спланировать?

Тосканское средневековье: Сиена и окрестности. А также Ареццо, Вольтерра и ... :)
Прежде всего, Сан-Джиминьяно, конечно.

[Alexis86]

Ну, что ж план обрёл почти окончательные очертания:

12.06 - вылет рано утром из СПб с пересадкой в Минске в Рим.
12.06-16.06 -Рим;
16.06 - утренний (до обеда) отъезд из Рима в Сиену. Весь день в Сиене. Ночлег в Сиене.
17.06 - набег из Сиены на окрестности (Сан-Джиминьяно). Ночевка в Сиене.
18.06 - утренний (до обеда) поезд из Сиены с пересадкой в Пизу. Весь день в Пизе.
19.06 - набег из Пизы на Лукку. Ночлег в Пизе.
20.06 - набег из Пизы в Ливорно. Ночлег в Пизе.
21.06 - отбытие утром в Флоренцию.
21.06-24.04 - Флоренция.
24.06 - утренний поезд в Венецию.
24.06- 27.06 - Венеция с возможными набегами на Падую, либо на окрестные пляжи.
28.06 - вылет в второй половине дня из Венеции в Спб с пересадкой в Риме.