Прошу помощи с маршрутом в конце марта по северу Италии

[Erika87]

Добрый день, уважаемые форумчане!

Я с сыном (10 лет) еду в отпуск в Италию с 21 по 28 марта, аэропорт прилета и вылета Orio al Serio. Времени у нас получается совсем немного, и мне бы очень пригодился совет знатоков по Италии. Есть два варианта маршрута:
1. 21.03 прилет в 12:50, едем в Милан на жд станцию и оттуда в Турин. Гуляем вечером по городу, ночуем там.
22.03 берем экскурсию по Турину и потом идем в Египетский музей. Вечером едем в Милан и там ночуем.
23.03 Утром едем из Милана в Болонью, где берем экскурсию. Потом просто гуляем по городу и остаемся ночевать.
24.03 Утром едем из Болоньи в Венецию и остаемся там на две ночи.
25.03 Венеция
26.03 Утром уезжаем из Венеции и едем в сторону Бергамо, по пути хотелось бы посмотреть/может быть остановиться на ночь в одном из городков (Верона, Падуя, Виченца), если
нигде на ночь не останавливаемся, то едем к вечеру в Бергамо, где и остаемся на две ночи до вылета.

В этом маршруте меня смущает, что мы много времени тратим на переезды, стоит ли оно того? Может быть исключить Турин из списка? Меня он привлекает тем, что там Египетский музей, а сыну эта тема интересна, в принципе готова вычеркнуть его из маршрута ради сохранения времени и удобства.

2. Второй вариант у меня заключается в том, что мы остаемся в регионе Венето и изучаем его неспешно. Например, выбрать какой-то город базирования и оттуда ездить и изучать маленькие старинные городки, на пару ночей съездить в Венецию, например с 24.03-26.03. Тут очень пригодился бы совет тех, кто разбирается в этом регионе. Какие города вы бы посоветовали обязательными к посещению? Я читала форум и часто видела названия Верона, Падуя, Виченца, Брешия, Бергамо. Нигде из этих городов мы не были, только в Венеции один раз.

Еще кратко скажу, что мы очень любим гулять по небольшим городкам, смотреть на архитектуру, кушать местные вкусности. Поскольку в этот раз мы будем без мужа, будет возможность передвигаться только на ОТ. Хотелось бы неспешного, приятного отдыха, но и чтобы сыну было не скучно.

Буду очень благодарна за критику маршрутов и советы!

[Alberto Contador]

Зачем ночевать в Милане, если утром уезжаете в Болонью ? Езжайте прямо в Болонью из Турина.
После Венеции приезжайте в Милан, он стоит одного дня и из него в аэропорт Бергамо на вылет.

[savl1]

Времени у нас получается совсем немного

Вы даже не представляете, как много это - 6 полных дней, вполне достаточно, чтобы "буфер впечатлений" переполнился "дальше некуда":) (при грамотном планировании, конечно)

в Бергамо, где и остаемся на две ночи до вылета.

Нечего там делать столько времени...

меня смущает, что мы много времени тратим на переезды, стоит ли оно того? Может быть исключить Турин из списка?

Как Вы сами считаете, кто, кроме Вас, может ответить на вопросы типа "стоит ли оно того" и "Может быть исключить"? Если Вы реально хотите посмотреть то, то и то, то практически любые затраты это оправдывают, и переезды (не такие уж и длинные) - наименьшие из них.

остаемся в регионе Венето и изучаем его неспешно. Например, выбрать какой-то город базирования и оттуда ездить и изучать маленькие старинные городки, на пару ночей съездить в Венецию, например с 24.03-26.03. Тут очень пригодился бы совет тех, кто разбирается в этом регионе.

Пицца "североитальянская": Венеция и Венето, Тренто, Падуя и северная Гарда
Италия: от Милана до Вероны с Г.Мортоном

Я читала форум и часто видела названия Верона, Падуя, Виченца, Брешия, Бергамо. Нигде из этих городов мы не были

Так изучайте, в этом и заключается подготовка:) Другое дело, что времени у Вас уже осталось крайне мало, что ж Вы дотянули до последнего...

Буду очень благодарна за критику маршрутов и советы!

Чтобы критиковать (или нет), надо видеть маршрут Вашими глазами и хорошо понимать Ваши интересы ("нулять по небольшим городкам, смотреть на архитектуру, кушать местные вкусности" - это всё ни о чём, слишком очевидно и слишком общо). Провести неделю в этом регионе можно многими десятками способов, и каждый будет хорош для того, кто сознательно выбрал именно его. В Вашем маршруте я пока "мысли" не чувствую, пока он больше похож на "охоту за "названиями" (что Вы сами подтвердили невольной оговоркой; единственное, что я реально увидел - это интерес к Египетскому музею). Поэтому критиковать особо не за что, а советовать не понятно, что... Без "привязки" конкретно к Вам любые "советы" просто выльются в декларацию личных интересов и пристрастий тех, кто их будет давать, но Вам это будет "ни горячо, ни холодно".

Но чтобы попытаться хоть как, хотелось бы увидеть Ваш приоритетный рейтинг (желательно осознанный) из таких городов:
- Милан
- Турин
- Верона
- Падуя
- Болонья
(Венецию я вижу у Вас как пункт "обязательной программы", поэтому про неё не спрашиваю)
Оптимальная логистика будет уже следующим шагом, когда будет понятно, что именно "сочленять".

PS. Бергамо очевидно следует из самого факта прилёта, поэтому зацикливаться на нём не стоит, его логично "зацепить" перед отлётом.

[Мария33246]

города вы бы посоветовали обязательными к посещению? Я читала форум и часто видела названия Верона, Падуя, Виченца, Брешия, Бергамо. Нигде из этих городов мы не были, только в Венеции один раз.

с 21 по 28 марта

Дней не особо много, Турин отлично, но как то в стороне...
я бы взяла Милан не более 1 день, Верона, Болонья, Венеция или Милан, Бергамо, Брешия, Верона, Венеция
можно выйти в Падова на несколько часов...
или вместо Брешия - Сирмионе, красиво и не в сезон, вероятно, толп нет,
Бергамо красиво но ожидаешь большего))
Брешия, имхо, на фоне Бергамо недооценена

Erika87 писал(а) 36 минут назад:
в Бергамо, где и остаемся на две ночи до вылета.


Нечего там делать столько времени...

Может ТС имела ввиду приехать поздно вечером, день - спокойно на Бергамо потратить, на след день улететь, как вариант

[Torn07]

Может быть исключить Турин из списка?

Я бы исключил.
Милан, Болонья, Венеция, Бергамо.. На 6 дней больше чем достаточно..
На Бергамо стоит оставить день перед вылетом.
На Милан полдня по прилету (как вариант - еще один день).. Остальное - Болонья - Венеция..

[Germon2005]

В этом маршруте меня смущает, что мы много времени тратим на переезды, стоит ли оно того?

Делайте все переезды вечерними, тогда не будет жалко светового дня.
Надо понимать, что у вас собой только ручная кладь. Иначе надо вносить существенные коррективы (ну если только не планируется сдавать багаж в камеры хранения на вокзалах).

[alvd]

Хотелось бы неспешного, приятного отдыха,

Безотносительно к Италии, для любой страны:
неспешный отдых и ежедневный переезд из города в город - понятия несовместимые.

Делайте все переезды вечерними, тогда не будет жалко светового дня.

Будет жалко потерянных вечерних прогулок. :)
Чек-аут обычно часов в 12, чек-ин - от 14. Как раз удобно - выехал из жилья в одном городе, въехал уже в другом.
Лучше, чем либо болтаться с вещами до вечера, либо искать, куда бы их пристроить, и потом еще их оттуда забирать.

[Germon2005]

Чек-аут обычно часов в 12, чек-ин - от 14. Как раз удобно - выехал из жилья в одном городе, въехал уже в другом.

С учетом этого предложения любой день переезда (а предполагаемый маршрут на 50% состоит из таких) можно сразу же ополовинить.)

[alvd]

С учетом этого предложения любой день переезда (а предполагаемый маршрут на 50% состоит из таких) можно сразу же ополовинить.)

Первый вариант состоит даже больше, чем на 50%, но ТС, кажется, уже сама понимает, что в концепцию неспешного отдыха он не вписывается никак.
По-моему, Вы не учитываете, что конец марта - это не ноябрь-февраль, уже можно не напрягаться по поводу экономии светлого времени.

[Germon2005]

По-моему, Вы не учитываете, что конец марта - это не ноябрь-февраль, уже можно не напрягаться по поводу экономии светлого времени.

Ну смотрите: сейчас на севере Италии заход солнца в 18ч, пусть в конце марте будет в 18:30. Если заезжать днем в жилье, то как вы сами писали, не раньше 14ч (если заранее не просить хозяев приютить багаж). Т.е. из этого дня остается всего 4-4,5ч. Что в той же Вероне успеть посмотреть? Бегать от понте Сан Пьетро до Сан Зено и обратно?
По-любому решает ТС (кстати, где он?), мы же можем подсказать какие-то моменты, которые не видны на первый взгляд.

[alvd]

Ну смотрите...

Смотрю и вижу, что у Вас первая половина дня куда-то потерялась.
Вы в исходном городе планируете спать до самого выселения? :)
При дневном переезде первая половина дня на первый город, вторая - на второй.
Смотреть можно и после захода солнца, в этом тоже есть своя прелесть.

Дело вкуса, конечно, но я однозначно предпочитаю дневные переезды. Вечерние лучше разве что зимой.

[Мария33246]

Надо понимать, что у вас собой только ручная кладь. Иначе надо вносить существенные коррективы (ну если только не планируется сдавать багаж в камеры хранения на вокзалах).

Отель вблизи вокзала решает кучу проблем
а относительно Италии время еще тратиться на поиски бинарий...
например, в маленьком Бергамо электричка в Брешию - это вообще те там, где все
и навигация так себе в связи с ремонтом на вокзале

Смотреть можно и после захода солнца, в этом тоже есть своя прелесть.

ну это точно не лучше для севера Италии, и не для быстрого осмотра...
Старый маленький город - вечером ничего не работает, ничего не видно, панорамы в темноте....

[Germon2005]

Вы в исходном городе планируете спать до самого выселения? :)

Я точно не с восходом солнца встаю. Хотя были времена, и в 5 утра вставал ...)

При дневном переезде первая половина дня на первый город, вторая - на второй.

У каждого свой взгляд, как лучше. Мне предпочтительнее вечерний переезд. Я еще успеваю в этот вечер даже прогуляться в новом городе.

Отель вблизи вокзала решает кучу проблем.

Решает, если отбросить тот факт, что возле вокзалов всегда куча маргиналов тусуется.

например, в маленьком Бергамо электричка в Брешию - это вообще те там, где все
и навигация так себе в связи с ремонтом на вокзале

Зачем сразу пугать людей? Всегда можно спросить, где платформа OVEST.

[alvd]

Старый маленький город - вечером ничего не работает, ничего не видно, панорамы в темноте....

Милан,Турин, Венеция, Болонья - это все про них?

[Torn07]

вечером ничего не работает, ничего не видно, панорамы в темноте...

Как живут бедные итальянцы после захода солнца ..???

Если учесть что у них обед после 19 вечера, и многие заведения закрыты до этого времени..

[ал_спб]

А уж про волшебную подсветку Флоренции, Пизы, Сиены, Рима, Бергамо и так далее просто молчу. Но да, не везде. А заведения многие и в 8 только начинают.

[Мария33246]

Милан,Турин, Венеция, Болонья - это все про них?

Бергамо, Брешия, центр Вероны

Если учесть что у них обед после 19 вечера, и многие заведения закрыты до этого времени..

Голодным не останешься, но не уверена, что фуникулеры Бергамо работают допоздна, Санта Мария Маджоре до 18...
панорам не видно))

Решает, если отбросить тот факт, что возле вокзалов всегда куча маргиналов тусуется.

Не на вокзале, а рядом

[Torn07]

что фуникулеры Бергамо работают допоздна,

Там на автобусе можно доехать в старый город.. Он точно не до 18..

[Germon2005]

... но не уверена, что фуникулеры Бергамо работают допоздна..

Сильно допоздна, до 00 часов)

[alvd]

Бергамо, Брешия, центр Вероны

А почему Вы выдергиваете только их? Для переезда ТС рассматривает все города, упомянутые мной.

[Torn07]

..

[В.А.]

Erika87, Вы уже определились с маршрутом? Остались вопросы или тема для Вас закрыта?

[Erika87]

Добрый вечер!
Я прошу прощения, что пропала из темы, внезапно завалило работой, только сейчас смогла добраться до форума. Благодарю всех, кто поделился своим мнением и советами! Было очень полезно, заставило пересмотреть свои планы.

Особенно хочу поблагодарить savl1 за его советы, которые уже в который раз помогают составить хороший (подходящий для нас) маршрут! Я очень люблю читать ваши отчеты, где море полезной информации. Исходя из одного из них, я решила что маршрут будет следующим:
21.03 - 23.03 - Турин (все-таки мне важно показать сыну Египетский музей, я уверена, что ему очень понравится).
23.03 - 24.03 - Болонья ( в которой мы ни разу не были, это уже причина туда съездить + отчет о Болонье у savl1 произвел впечатление)
24.03 - 26.03 - Венеция (мы были в Венеции один раз, она произвела на нас большое впечатление, у сына ДР 25 марта, поэтому хотелось бы проснуться уже в этом замечательном городе)
26.03 - 27.03 - Падуя или Верона, никак не могу определиться, где будет лучше
27.03 - 28.03 - Бергамо, откуда у нас вылет 28 марта утром

В новом маршруте смущает два момента: на Болонью выделила только одну ночь, наверно это маловато...Но хочется после перелета провести в одном месте (в данном случае в Турине) хотя бы две ночи, чтобы прийти в себя и расслабиться. С этой целью в Венеции тоже хочу взять две ночи, чтобы не спешить никуда.
Второй момент - это время после Венеции. Не определилась с городом, где было бы удобно и красиво остановиться перед Бергамо, поэтому есть мысль остаться в Венеции на 3 ночи вместо 2х, как вы считаете? На Бергамо, как мне тут и советовали выше, планирую отвести 1 день - 27 марта, потом утром вылет домой.

Еще раз благодарю всех за советы и ссылки на отчеты!

[savl1]

на Болонью выделила только одну ночь, наверно это маловато.

Ночи точно маловато:) Весь вопрос в том, во сколько Вы планируете приехать в неё 23-го и во сколько уехать 24-го. Если приехать до обеда, а уехать после, то это уже вполне достойный формат (при чётком планировании городских прогулок). И основное точно увидите.

На Бергамо, как мне тут и советовали выше, планирую отвести 1 день - 27 марта, потом утром вылет домой.

27.03 - 28.03 - Бергамо, откуда у нас вылет 28 марта утром

Тут всё логично. Причём вполне можно приехать 27-го в районе обеда, честно говоря. на основные места в Бергамо достаточно 3 часов с небольшим +-.

Второй момент - это время после Венеции. Не определилась с городом, где было бы удобно и красиво остановиться перед Бергамо, поэтому есть мысль остаться в Венеции на 3 ночи вместо 2х, как вы считаете?

26.03 - 27.03 - Падуя или Верона, никак не могу определиться, где будет лучше

Трудно советовать со стороны, потому что это очень субъективно, тут любой однозначный совет будет безответственным (из серии, кто может решить за меня, съесть мне бутерброд с сыром или с колбасой).
Что касается выбора между Вероной и Падуей, то Верона мне показалась интереснее с точки зрения отдельных достопримечательностей, а Падуя в целом более душевной, что ли... Но это чистая вкусовщина...
А в раскладе "Венеция 2 дня" или "Венеция 1 д + Верона или Падуя 1 д" я бы (повторюсь, при всей субъективности) выбрал бы "чистую" Венецию:) Да и сыну в 10 лет там всё же поинтереснее будет, чем в чисто "каменных" городах - в конце концов, свозите его на разноцветный остров Бурано - и будет ему радость:)

Удачи Вам!

[Erika87]

Спасибо вам огромное, savl1 ! Пользуясь случаем, хочу поблагодарить вас за советы относительно Лигурии летом прошлого года, они просто спасли наше путешествие! Все получилось идеально:)
По поводу Болоньи я так и планировала - утром 23 выехать из Турина в Болонью, чтобы максимально больше времени там провести, а уехать 24го после обеда. Я тоже склоняюсь к мысли, что лучше подольше остаться в Венеции, на 3 ночи, чтобы спокойно ее изучить и съездить на острова.

Еще раз спасибо!

[alvd]

Я тоже склоняюсь к мысли, что лучше подольше остаться в Венеции, на 3 ночи

Если этого не сделать, от исходного пожелания неспешного отдыха не останется вообще ничего. :)
Маршрут довольно резвый, только 3 ночи в Венеции позволят замедлиться хоть относительно.

[Torn07]

(все-таки мне важно показать сыну Египетский музей, я уверена, что ему очень понравится).

Мумии, саркофаги и т.п. - не уверен, что 10-летнему мальчику понравится и он потом будет спокойно спать..

Мы пробежали как то без восторга..
Скорее в музее кино на лифте прокатится..

Ну и не забывайте, что каждый отель - это собраться/разобраться, а это время..

[ал_спб]

Египетский музей в Турине - это самое значимое собрание египетского искусства в мире за пределами самого Египта. Кому это интересно - пропустить нельзя, ибо важнее только Каир. Кому нет - конечно можно. Я млел уже в, 7 лет а египетских залах Москвы и СПб. А если бы меня пустили в Турин - сошел бы с ума от счастья.

[В.А.]

Падуя или Верона, никак не могу определиться, где будет лучше

Я бы выбрала Верону, может даже, как базу, если исходить из интересов ребенка. Рядом с Вероной находится Гардалэнд, парк аттракционов, вполне посещение приурочить к Дню рождения. Парк впечатляет. И в самой Вероне найдется интересное и для Вас и для ребенка.
Так же в пригороде есть музей старинных авто, посмотрите, может заинтересует – https://www.museonicolis.com/
Если все-таки Венеция, то посмотрите вот эту тему - Венеция с ребенком. Оптимизировать программу.
В комментариях есть интересные советы.

Если в Турине не попадете в музей, приезжайте к нам в Питер, в Эрмитаже есть и мумия и саркофаги. Любопытно, откуда у Вашего сына интерес к теме в таком возрасте. История древнего мира в пятом классе по программе. И я очень хорошо помню свои детские впечатления от посещения зала Древнего Египта - соглашусь с Torn07 :)

[Erika87]

Спасибо за советы и ссылки!

В Эрмитаже мы были в Египетском зале 4 года назад, сын был в восторге:)
Про Гардалэнд я слышала, но в моем путеводителе написано было, что он открывается в апреле, я даже на официальный сайт заходить не стала проверять...Надо посмотреть.

[alvd]

Любопытно, откуда у Вашего сына интерес к теме в таком возрасте.

Есть интерес у родителей( или бабушек-дедушек) - есть и у детей.
Почему бы не читать детям "Мифы и легенды Древней Греции" или про Египет что-нибудь.
Ефремов "На краю Ойкумены" - прекрасно можно читать, там как раз много про Египет, и не только.
Запомнилась дискуссия моего сына с бабушкой, порядочно ли поступил Одиссей, спрыгнув на щит при высадке у Трои.
Не помню точно , сколько ему тогда было лет, но в школу он еще не ходил.

[Torn07]

Есть интерес у родителей

Все здорово, но у ТС всего 6 полных дней и 5 разных отелей в разных городах..

Боюсь что у ребенка останутся воспоминания не о египетском музее, а об отличных итальянских железных дорогах и прекрасных ресепшен в отелях..

Я бы на 6 дней максимум два города планировал + город вылета накануне..

И не всегда надо переезжать в город, что бы его посмотреть. До Падуи из Венеции 30минут на электриничке, из Милана до Турина 1 час на фрече