и снова Италия (да-да, опять :sad:) покритикуйте маршрут

[Arts]

в общем, за последние несколько месяцев перечитала все посты по схожим темам, спасибо всем, многое прояснили для меня. в Италию едем впервые, но опыт самостоятельных "масштабных" передвижений по разным странам имеется. но некоторые вопросы все же остались.
что дано: семья (папа, мама, сын и дочка ) желают посетить Италию
с целью:
а) вкусно покушать (ну да, любители мы средиземноморской кухни)
б) немного пошопиться (если мы и так покупаем итальянскую одежду\обувь в Москве, почему бы не заняться этим же на исторической родине вещей?)
в) покататься по стране и маленьким, не слишком туристическим городкам (не, конечно, и Рим-Флоренция-Милан тоже в наших планах, но сердцу милее маленькие среднековые городки, несколько отстоящие от самых известных туристических троп)
г) вкусить местного кантри-сайда 8) путем проживания в оном
д) о-бя-за-тель-но посмотреть некоторое кол-во озер и гор (ну да, люблю я это дело )
д) немного отдохнуть от городской суеты в отдельно взятом (снятом) домике в отдельно взятом месте вдалеке от шума и туристов
е) может даже, если сильно повезет, искупаться в море
сроки поездки: самый конец мая - начало июня, 17 ночей, вчетвером, + неделя втроем (без главы семейства )
Сразу оговорюсь: маршрут я переделывала раз 20, редактировала раз 100, и все равно совместить несовместимое за столь краткий срок пребывания не получается. Поэтому, путем многочисленных исключений и вычеркиваний, конечный маршрут оформился приблизительно так:
1-7 сутки: отдельностоящий домик (вилла) в северной Италии в тихом месте (я остановилась на доме на оз. Лугано, но, пока еще не забронировала, поэтому в течении ближ. нескольких дней можно переиграть) с радиальными выездами по северной италии (Милан, оз. Комо-Белладжио, аутлет Fox town (бум делать транзитную швейцарскую визу), заодно денек по Лугано и швейцарским окрестностям прокатимся, м.б. Турин или Пьяценца, Аоста, на месте решим, куда еще заехать).
8 сутки: Доломитовые Альпы, р-н Больцано приблизительно, но отель еще не выбран
9 сутки: Верона (жаль только, что так мало)
10 сутки: замок в р-не Модены, с надеждой пообедать в Парме или Болонье, http://www.charmerelax.it/hotel.asp?id_ ... l&lang=eng (хотелось 2-3 дня, не получается)
11-12 сутки: Флоренция. отель пока выбирается, но обязательно в центре, 3-4*, с хорошим видом из окна. есть планы заехать в Сиенну.
13-14 сутки: Перуджа, Умбрия. этот замок: http://www.charmerelax.it/hotel.asp?id_ ... l&lang=ita или этот: http://www.charmerelax.it/hotel.asp?pag ... x&lang=eng . никак не могу из них выбрать. по пути планируется посецение Ареццо, Кортоны и еще чего-нибудь. если душа ляжет.
15-16 сутки: из Умбрии едем в Рим, с заездами туда, куда душа ляжет . место пребывания в Риме еще точно не выбрали, но, так же, как и во Флоренции, это будет непосредственно исторический центр.
17-24 сутки: переезжаем в р-н Капри, отвозим мужа в аэропорт, и оставшееся время проводим в растительном состоянии (если позволят дети ).

собственно, теперь вопросы: ну, что посмотреть-пощупать, я уже догадалась , да и вообще, мы в этом случае обыкновенно полагаемся не на путеводитель, а на собственные ощущения: что красивого увидели по дороге, там и пообедали\заночевали 8)
1 вопрос: 2 домика для начала и завершения путешествия я нашла на .interhome.ru . кто-нибудь что-нибудь о них знает? надежные товарисчи? к сожалению, не смогла дать ссылку на выбранные дома - они закрываются на их сайте через 10 минут неактивного ожидания. если кому-то будет интересно: дома я выбирала по след. категориям - страна-италия, регион-Lago di Lugano-Lombardia + Campania, срок-неделя, кол-во прож.-3, тип дома-индивидуальный. 1-й вариант, в Лугано, называется Дом в Porlezza Lago di Lugano-Lombardia, Italy IT2370.20.1, 2-й Дом в Capri Campania, Italy Lidia, IT6045.10.1. не то, чтобы это идеальные с моей точки зрения варианты, но интереснее не нашла. если кто сможет откомментировать их - буду весьма благодарна (дом искался по принципу: отдельностоящий, в тихом месте, с огороженной территорией\садом, подальше от развлечений и основных дорог, с видом на море\озеро). на www.italy-rental-villa.net мне ничего не глянулось, тем более, там только неаполитанская ривьера и центр. италия.
2. конечно, для полноты щастья не хватает еще домика на недельку в Тоскане или Умбрии, но я решила это отложить на след. раз, надеюсь на осень. это будет следующий рассказ . а пока: как еще мне сложить маршруты в Северной Италии, чтобы захватить максимум интересного, имея радиальные выезды с оз. Лугано? (согласна сменить месторасположение на оз. Орта, Маджоре или Комо, если интересные варианты имеются у вас).
3. по поводу визы. я понимаю, что идеальной формой будет запрос, отправленный при бронировании: Please send me fax confirmation, with indicating following information:
1. last name
2. first name
3. Arrival date
4. Departure date
5. room type
6. number of adults
7. pricing per night
8. total price
This confirmation needs to be done on the official hotel form and to contain hotel name & hotel address, official stamp, signature.
(скопировала у A740200 в "визовом разделе").
но ведь частные виллы не могут предоставить фирменного бланка, официального штампа и прочего. как быть с этим? нормально консульство отнесется к этом? кто сталкивался с тем, какое подтверждение высылают владельцы вилл? в принципе, у моего мужа настолько хорошая "белая" з\п + банковский счет, что волноваться по поводу нашей платежеспособности конс-во не должно. но, тем не менее, какие были прецеденты?
понимаю, что очень мало дней оставила на Рим и Флоренцию, но, с моей точки зрения, это будет задел на будущее: сейчас мы по этим городам пробежимся, наметим интересные места и "ночлежки" на будущее, а через полгода вернемся, и уже более обстоятельно рассмотрим все то, что не успели.

в общем, буду рада любым комментам. кроме одного: "не ехать в Италию" .
критикуйте, рекомендуйте, отговаривайте - выслушаю и приму к сведению

[Arts]

вот ссылки на домик на оз. Лугано:
http://www.interhome.ru/Picture.ashx?pi ... ID=1181996
http://www.interhome.ru/Picture.ashx?pi ... ID=1181999
http://www.interhome.ru/Picture.ashx?pi ... ID=1021921
http://www.interhome.ru/Picture.ashx?pi ... ID=1181993
".... Интерьер
4-комнатный-дом 150 кв.м на 2 уровнях: большая прихожая с баром, с выходом в сад. Душ/биде/туалет. Верхний этаж: большая гостиная с открытым камином кухонным уголком ТВ и DVD. 2 спальни с двуспальными кроватями. Кухня (посудомоечная машина, микроволновая печь, морозильная камера), с выходом во внутренний двор. Ванной/биде/туалетом. Отопление (за дополнительную плату). Внутренний дворик, 20 кв.м, крытый. Мебелерованая терраса, барбекю. Панорамный вид на озеро и горы. Дополнительные услуги: стиральная машина.
Расположение дома
Cima San Michele 2 км от Porlezza: отдельно стоящий дом, построен в 1970, 10 km Lugano, в тихом, в солнечном месте на возвышенности на холме, 350 m в саду.частная территория площадью 350 кв.м (огорожена) с газоном, растениями и цветами общественная территория: гриль. Крутой, узкий подъезд на автомобиле до дома (по насыпной дороге). Собственный гараж около дома. Магазин 1.5 km, бакалейные лавки 1.5 km, ресторан 250 m, автобусная остановка 200 m. Пляж с мелкой галькой 400 m, курсы гольфа 8 km. Внимание: необходим автомобиль..."
теперь Капри:
http://www.interhome.ru/Picture.ashx?pi ... ID=1202636
http://www.interhome.ru/Picture.ashx?pi ... ID=1202624
http://www.interhome.ru/Picture.ashx?pi ... ID=1202618
http://www.interhome.ru/Picture.ashx?pi ... ID=1202621
http://www.interhome.ru/Picture.ashx?pi ... ID=1202627
http://www.interhome.ru/Picture.ashx?pi ... ID=1202645
http://www.interhome.ru/Picture.ashx?pi ... ID=1202654
"...Интерьер
4-комнатный-дом 200 кв.м, на первом этаже, красиво и со вкусом мебелерован: большой гостиная/столовая комната с открытым камином, спутниковым-ТВ, CD-плеером и стерео системой. 1 комната с 1 двуспальной кроватью (140 см), с выходом на веранду. 1 спальня с двуспальной кроватью. 1 большая спальня с двуспальной кроватью, с выходом на веранду. Кухня (духовка, посудомоечная машина, морозильная камера). Ванной/биде/туалетом, душ/туалет. 2 террасами. Мебелерованая терраса, барбекю, раскладные стулья.
Расположение дома
Красивыя вилла "Lidia", в окружении деревьев, в тихом месте на вершине холма, в саду. Крутая дорожка (с 90 ступеньки) к дому..."
Извините, прямая ссылка действительна в течение 5-10 минут, дальше закрывается. пришлось вот так давать.
в 1-м случае ничего не понятно на счет "уединенности", подозреваю, что рядом есть соседи
во 2-м случае смущает, что не написано расстояние ни до пляжа, ни до моря. знаю, как мало пляжей на Капри , но расстояние до оных знать полезно. особенно радует эта фраза: "Крутая дорожка (с 90 ступеньки) к дому"

[chonkin]

отговаривать не стану)))))))это точно

1-вы не указали возраст детей...а это довольно важно на мой взгляд,
2- нахожу очень странным, что вы остановили свой выбор на оз лугано при первой поездке в Италию....и шопинг в Фокс Таун (ради которого планируете делать швейц транзитную визу)..... в Италии тоже есть неплохие аутлеты и при вашем маршруте и графике вы замечательно пошопитесь и на территории италии.... рекомендую присмотреться к озеру Маджоре или Гарда
3 - последняя неделя на Капри??? да там можно сдохнуть от тоски за неделю.....пляжей почти нет, они крохотные и наскучат очень быстро + цены нереальные на все..... может лучше Амальфи или Позитано? или Иксья?
4 - верона на 1 день??? может лучше тогда ее оставить на будущее?? она настолько замечательная, что это кощунство ехать туда "транзитом" на 1 день))) поверьте... уж лучше тогда в ваш замок около Модены +1 день и кататься в Феррару, Модену, Болонью
5 цель остановки на 1 сутки в районе Больцано после отъезда с озера (пока предположим оз Лугано) ???? что именно на 1 сутик вас там так заинтересовало.....просто любопытно

6 - из флоренции вы сразу стартуете в Умбрию....минуя Тоскану, где в это время будут цвести маковые луга....... хотя Умбрия тоже оч красива

я бы на последнюю неделю осела где-нить на тосканском побережье , там можно найти виллочку с бассейном или резиденцию с бассейном...вблизи от Пунто-Ала, Ортебелло или ближе к Форте дей Марми (судя по вашему посту - бюджет позволит этот сделать) - сезон еще только начнется и даже в престижном Фоте дей марми можно будет найти домик с бассейном за реальные деньги).

[chonkin]

http://www.villasintl.com/Europe/Italy/ ... index2.htm

http://www.italrentals.com/regions/capr ... _lidia.htm

Beach is approx 20 minutes away including a short trip by funicular. Water is provided by 5 cisterns; oil heating included in the price.

[MikaD]

Вилла 1
http://www.e-domizil.it/casa-di-vacanza ... st-italia/
Вилла 2
http://www.e-domizil.it/casa-di-vacanza ... ud-italia/
С картами, чтобы оценить расположение.

[chonkin]

Вилла 1
http://www.e-domizil.it/casa-di-vacanza ... st-italia/
Вилла 2
http://www.e-domizil.it/casa-di-vacanza ... ud-italia/
С картами, чтобы оценить расположение.

странно, но карта показывает, что эта проперти на озере Комо

[MikaD]

странно, но карта показывает, что эта проперти на озере Комо

Описание "2 km da Porlezza, a 10 km dal centro di Lugano" показывает на Лугано, а карта на Комо. Видимо, не стоит доверять этим картам

[Arts]

1-вы не указали возраст детей...а это довольно важно на мой взгляд,
2- нахожу очень странным, что вы остановили свой выбор на оз лугано при первой поездке в Италию....и шопинг в Фокс Таун (ради которого планируете делать швейц транзитную визу)..... в Италии тоже есть неплохие аутлеты и при вашем маршруте и графике вы замечательно пошопитесь и на территории италии.... рекомендую присмотреться к озеру Маджоре или Гарда
3 - последняя неделя на Капри??? да там можно сдохнуть от тоски за неделю.....пляжей почти нет, они крохотные и наскучат очень быстро + цены нереальные на все..... может лучше Амальфи или Позитано? или Иксья?
4 - верона на 1 день??? может лучше тогда ее оставить на будущее?? она настолько замечательная, что это кощунство ехать туда "транзитом" на 1 день))) поверьте... уж лучше тогда в ваш замок около Модены +1 день и кататься в Феррару, Модену, Болонью
5 цель остановки на 1 сутки в районе Больцано после отъезда с озера (пока предположим оз Лугано) ???? что именно на 1 сутик вас там так заинтересовало.....просто любопытно

6 - из флоренции вы сразу стартуете в Умбрию....минуя Тоскану, где в это время будут цвести маковые луга....... хотя Умбрия тоже оч красива

я бы на последнюю неделю осела где-нить на тосканском побережье , там можно найти виллочку с бассейном или резиденцию с бассейном...вблизи от Пунто-Ала, Ортебелло или ближе к Форте дей Марми (судя по вашему посту - бюджет позволит этот сделать) - сезон еще только начнется и даже в престижном Фоте дей марми можно будет найти домик с бассейном за реальные деньги).

ооо, я так надеялась на ваш ответ, спасибо! мне всегда нравилось читать ваши комментарии . теперь по пунктам:
1. 9 лет и годик с небольшим. но, поверьте, в нашем случае это неважно . мои дети с рождения перемещаются со мной вместе по всем частям суши (неделю назад вернулись с Мальдив, летала 1 (!!!) с 2-мя детьми, все супер). они летают по 8-9 часов в самолете, потом по 300-400 км ежедневно в машине, никаких капризов-истерик, все довольны.
2. про Лугано. да я и не собиралась там останавливаться. хотела в Комо. но, когда я посмотрела предложения домов (а принципиален именно дом), то я была в шоке - столько предложений по Тоскане, сотни, и единицы по озерам. поэтому выбирала именно более-менее подходящий дом (т.к. все равно не будем сидеть на месте, будем кататься по прилегающим местам). фокс таун - только потому, что все равно будем рядом, и слышала много лестных отзывов. но это не отменяет других магазинов . если посоветуете симпатичный домик НЕ в черте курорта или крупного города, со своей территорией, с удовольствием перемещусь в сторону другого озера. ссылку сейчас пойду читать.
3. тоже об этом думала (о тоске ). но, т.к. укатаемся за 2 недели по стране, думаю, за 6 полных дней сдохнуть от скуки не успею . кроме того, муж как раз срулит домой, так что длительные перемещиня для меня одной будут более затруднительны. главное - климат, красоты и полный релакс. хотя не отрицаю возможность замены Капри на Амальфийское6 побережье. была мысль осесть на Капри без машины (кстати, как там с паромами, грузовыми? есть где-то расписание? как часто ходят?), если же осяду на материковой части, машину оставлю. просто очень фотки понравились, те, что выставила ))))
4. да, согласна, что 1 день на верону - слишком мало. но мне как-то жалко проехать мимо, и даже на денек не остановиться. видела много фоток, она меня сильно привлекает. ессно, она будет включена в осенний маршрут уже в большем масштабе. но хочется взглянуть хотя бы 1 глазком ))))
5. просто хочу проехать через Доломитовые Альпы. взглянуть на них (уж больно нравятся их остроконечные вершины, и вообще, неравнодушна я к горам). а, если прикинуть маршрут "по верхам", особенно учитывая серпентин, получается большой крюк, без ночевки не получится. иначе вымотаемся так, что следущие сутки уйдут просто на отсыпание.
6. не, не минуя Тоскану! ЧЕРЕЗ нее, с посещением Ареццо и Кортоны (как пример), планируется до Флоренции немного проехать по Тоскане, может, днем между ночевками, и обязательно после. и мне кажется, что умбрия чем-то похожа на Тоскану (точнее, не так кардинально отличается). другими словами, Тоскана + Умбрия у меня складываются в одну картинку, 4 дня минимум, может, удастся еще денек прибавить. опять добавлю - это только 1-е, ознакомительное "турне" по Италии. при желании всегда можно будет вернуться еще раз. но сейчас у меня срабатывает элементарная жадность: хочется увидеть если на все, то по максимуму. где понравится - вернусь снова, где не очень - в след. раз проеду мимо.
7. я думала о домике в Тоскане-коста-этруска или что-то рядом. пока мне не получилось найти что-то красивое, с большим садом, по разумной цене , да еще и в паре км от побережья (дети будут настаивать на купании). но я еще не успела просмотреть вашу ссылку. если найду подходящий домик там - с удовольствием остановлюсь на Тоскансокм побережье - это будет бОльшим плюсом в исследовании рядомлежащих районов
спасибо, пошла читать.

[Arts]

Вилла 1
http://www.e-domizil.it/casa-di-vacanza ... st-italia/
Вилла 2
http://www.e-domizil.it/casa-di-vacanza ... ud-italia/
С картами, чтобы оценить расположение.

Пасиб! а, если не секрет, как вам удалось их вычислить?

[Arts]

Вилла 1
http://www.e-domizil.it/casa-di-vacanza ... st-italia/
Вилла 2
http://www.e-domizil.it/casa-di-vacanza ... ud-italia/
С картами, чтобы оценить расположение.

кстати, 90 шагов очень прикольно при переводе превратились в 90 ступенек . я вот думала: ну нафига 90 ступенек нужны при подходе к дому??? оказывается, это чуть меньше 100 м от дороги (если я правильно поняла английский вариант )

[chonkin]

на Капри везде ступеньки....и носить малыша устанете...а отпускать его самого по 90 ступенькам- опасно......
настоятельно рекомендую сменить капри на тосканское побережье либо Эльбу..там для малешей

и почему вы не хотите остановиться в отеле на последнюю неделю????

порадуйте малышей - свозите их в ГардаЛэнд, ( на Гарде кстати огромное кол-во предложений по размещению должно быть)

был ли у вас опыт съема вилл и домиков раньше?? в италии все по-особенному..... и не всегда итальянцы радушны и милы)))

[Arts]

на Капри везде ступеньки....и носить малыша устанете...а отпускать его самого по 90 ступенькам- опасно......
настоятельно рекомендую сменить капри на тосканское побережье либо Эльбу..там для малешей

и почему вы не хотите остановиться в отеле на последнюю неделю????

нееее! не хочу отель! ладно, когда ночь-две, тогда и перетерпеть можно . хочу дом с садом (считайте это моими личными тараканами, ну надоели мне гостиницы. а в доме хорошо: открыла дверь с утра, дети ушли вдвоем гулять в сад, периодически только за ними одним глазком в окошко приглядываешь, занимаешься собосй - красота!).
кстати, ступеньки оказались в оригинале шагами (90 steps). а ребенка можно и за руку дкржать, пока она по ступенькам шагает.
но это так, лирическое отступление. сейчас читаю про VILLA CEDRONA, на которую вы кинули ссылку. как только мой моСК обработает прочитанную информацию , буду думать об очередной перекройке маршрута

[chonkin]

ссылку кинула исключительно потому, что указывалоьс расстояние от вашей виллы Лидиа до моря......

я бы на Капри с детьми поехала бы в последнюю очередь....
имейте ввиду, что Капри - муравейник с туристами.....

http://www.villasintl.com/cgi-bin/listings.cgi
посмотрите этот сайт, довольно много на озерах всего .....

и все же подумайте по поводу Эльбы вместо Капри

[Горыныч]

Может, все-таки сократить количество пунктов, а то Верона 1 день, Рим 2 дня...
Перераспределите имеющиеся дни, чтобы не менее 3-4 в одном месте.
Возьмите все точки проживания из одних рук и этим решите вопросы с визами.

[DonChoa]

Отдохните на Искье в районе Форио - там несколько замечательных песчаных пляжей, в том числе и знаменитый Читара, огромное количество растительности и...ну просто красивый остров:



http://www.ischia.it/portaleischia_uk/i ... l/home.php
http://www.ischia.org/en/index.php

А программа - сорри, но кашеобразная какая то...как там одновременно и Рим и Больцано оказались?

[MarsIya]

Н-да, там еще Умбрия в списке была, в смысле Перуджа, а это зачем? Обожаю Перуджу, но она на горе, реально! Все улицы либо вверх, либо вниз, с таким маленьким ребенком.... Да еще Капри этот пресловутый!

[chonkin]

безумству храбрых поем мы песТню

[Arts]

Отдохните на Искье в районе Форио - там несколько замечательных песчаных пляжей, в том числе и знаменитый Читара, огромное количество растительности и...ну просто красивый остров:

А программа - сорри, но кашеобразная какая то...как там одновременно и Рим и Больцано оказались?

Искью тоже сейчас смотрю.
почему и Рим, и Больцано? простите, не могу расставить приоритеты . Все интересно, в основном, с заделом на будущее. чтобы знать, куда и на сколько в след. раз ехать.
понимаю, что если Рим+ Флоренция + Милан ...., то ни на что другое времени не остается. но.... как бы это объяснить.... есть большой-большой пирог. какую часть от него съесть? хочу все хотя бы понадкусывтаь , т.е. хотя бы составить общее впечатление с дальнейшим планом действий.

[DonChoa]

есть большой-большой пирог. какую часть от него съесть? хочу все хотя бы понадкусывтаь , т.е. хотя бы составить общее впечатление с дальнейшим планом действий.

понадкусанный пирог потом есть не хочется....скушайте пирожное...

[Arts]

Н-да, там еще Умбрия в списке была, в смысле Перуджа, а это зачем? Обожаю Перуджу, но она на горе, реально! Все улицы либо вверх, либо вниз, с таким маленьким ребенком.... Да еще Капри этот пресловутый!

А в чем трудности с маленьким ребенком? ну, наверное, я большой оригинал , но у меня мелкая в 3 мес. отлично пережила свой первый 9-часовой перелет, а в 7 мес. мы объездили ВСЮ хорватию от и до, главной частью программы было "залезание" на крепостные стены и пешие горные прогулки . и после этого вы думаете, что мелкой будет трудно преодолеть какое-то кол-во подъемов, сидя в коляске? поверьте, я вообще не отношусь к категории домоседок, младшая годовалая почти полмира объездила + всю среднерусскую возвышенность по выходным . никогда не понимала "лучшего отдыха для детей в турции". это я к тому, что я очень хорошо представляю, насколько моей младшей пофиг наши перемещения. а старший от них получает удовольствие ))))). во всяком случае, он фанат рыцарей, воинов, средневековых замков, и, соответственно, исследования любых развалин .
готова принимать любые иные советы, но дети у меня замечательно чувствуют себя в любой точке мира, при любых экстремальных условиях (я знаю, о чем я говорю), я с новорожденными ездила не по европе, а по экзотическим странам. так что Италия будет для них - релакс!

[Arts]

понадкусанный пирог потом есть не хочется....скушайте пирожное...

думаете, мне потом не захочется доесть? ну, предположим, так и будет. но как выбрать тогда между А, Б, С и Д, если они нравятся все в равной мере? я-то предполагала на 1-й раз ознакомительную поездку, с занесением "меточек" в свой блокнот, и дальнейший триппинг в соответствии с собственными заметками. конечно, не идеальный вариант. можно остановить выбор только на северной италии. или только на тоскане. или на южной. и вы будете правы. но вот что выбрать? я уже раз 10 переменила маршрут, потому что не знала, куда больше хочется. теперь все-таки склоняюсь ко всему по чуть-чуть, с целью выработки дальнейшего маршрута по своим же предпочтениям. вот честно - это так плохо? ну, да пройдусь верхами. но зато будет четкий план на следующие 2-3 поездки. или все-таки так не стоит познавать Италию? не праздное любопытство, просто мне казалось, так будет проще при составлении след. маршрутов.

[chonkin]

ну тогда на Искье вашему сыну понравился бы арагонский замок например......

согласна с ДонЧоа и Горынычем - имеет смысл все же (даже учитывая вашу особую страсть к перемещениям ) останавливаться в одном пункте не менее 3 ночей и радиально кататься вокруг.....
вы нам потом еще спасибо скажете......
и "надкусывать" Италию - дело неблагодарное...... кушать Италию надо 'piano-piano...pianissimo.... non c'e fretta, signora' - "тихо-не спеша, очень медленно ...не куда спешить, синьора"
иначе это уже будет совсем не Италия

ведь есть еще Апулия, Сицилия, Сардиния, Калабрия, Марке, Удине и моя любимая Лигурия

чем меньше у вас будет факсов от арендодателей и отелей, тем выше шансы получить визу..... итальянцы дают визу как правило на сторого "узаконенное" предоставленными документами количество дней

и еще........ вы ведь спросили нашего совета.... мы стараемся помочь.......
если вы все решили уже сами, - то зачем тогда наши консультации?

[Arts]

ну тогда на Искье вашему сыну понравился бы арагонский заком например......
ведь есть еще Апулия, Сицилия, Сардиния, Калабрия, МаркеУдине и моя любимая Лигурия

в общем и целом - согласна. но тогда что "резать"? понимаю, что либо северную италию, либо последнюю неделю. сразу оговорюсь - последняя неделя будет без мужа, поэтому хотелось бы ее провести максимально спокойно. наверное, можно тогда либо домик в Искье, либо Тосканское побережье на неделю. наверное, так. это последняя, 3-я, неделя. а как быть с первыми двумя? домики меньше, чем на наделю не сдаются. сооветственно, нужен 1 домик "посередине" (где? какой регион выбрать?), и на еще неделю марш-бросок. вот как тут определить, куда бросаться? а где немного задержаться (на 1-ю неделю?) я уже голову сломала. хочется ВСЁ, а надо выбрать маленькую часть. повторюсь: в данном случае предпочтения будут отдаваться небольшим симпатичным средневековым городкам (т.к. я понимаю, что на Рим, Флоренцию и пр. нужно по недел на каждый)

[Arts]

и еще........ вы ведь спросили нашего совета.... мы стараемся помочь.......
если вы все решили уже сами, - то зачем тогда наши консультации?

ну что вы! если бы я все решила - зачем бы я тогда вас мучила вопросами? может, я не совсем точно излагаю свои мысли, но я просто пытаюсь обяснить, что я хочу. т.е. тяжесть поездки для детей - не оспаривается, т.к. я хорошо знаю их возможности. а вот предполагаемый маршрут может быть сильно откорректирован.
извините, если я вам показалась в некоторых суждениях слишком жесткой - ну да, бывает у меня такое ))))
мне очень интересно все, что вам не нравится в моем маршруте - другой вопрос, что иногда некоторые "странности" носят с моей стороны субъективно оправданный характер. и я сама с собой уже не первую неделю спорю, поэтому и вам пытаюсь что-то возразить - не сочтите за раздвоение личности, плиз!

[blonde]

В Фокстауне осторожнее, моя куртка Армани оттуда - Сделано в России.

[Горыныч]

а как быть с первыми двумя? домики меньше, чем на наделю не сдаются.

Да, в основном сдаются на неделю, но там, где Вы искали, некоторые варианты бывают от 3-х дней

[Arts]

перечитала еще раз все комментарии. спасибо всем за критику , начинаю резать маршрут:
пункт 1. остается "домик" у озера, но слегка меняется дислокация - оз. Комо или Маджоре. Гарду не хочу, туристов много, но, вполне возможно, проеду мимо посмотреть, может, даже в Гардалэнд заедем. а чем оз. Орта плохо? только местоположением? вроде как самое нетуристическое озеро.
четкие маршруты на 1-ю неделю прописывать не буду, как пойдет. ФоксТаун тоже вычеркивать? просто к Порлецце он был максимально близок. Адреса остальных аутлетов у меня сохранены.
серединка маршрута, 9 дней. вот это самая творческая часть . Доломиты режем (эх, а так жалко.... в след. поездку они тоже вряд ли впишутся), добавляем пару дней к другим местам.
замок под Моденой - 3 дня (посетим оттуда Парму, Больнью, и все остальное, до чего доедем).
Флоренция - 4 дня. вот тут главный вопрос: стоит ли останавливваться в этом случае в самой флоренции, и оттуда совершить несколько вылазок по Тоскане, или тогда лучше остановиться в радиусе 30-40 км от Флоренции, в каком-нибудь очаровательном городке, и оттуда уже ездить по округе и во Флоренцию? наслышана уже о своеобразном движении в центре флоренции. но поезда у нас исключаются - слишком много скарба на себе тащим (детское питание, памперсы, коляска, и прочее барахло, для чего берем авто с бооольшим багажником ).
Умбрия-Перуджа - 2 дня. ну ведь все равно буду рядом , дорога на перуджу идет мимо ареццо, Кортоны и прочих городков, которые и так в планах.
в Верону бы еще заглянуть.... боюсь, придется оставить на след. раз. но тоже очень хочется, хотя бы одним глакком
финальная неделя. Капри вычеркиваю, убедили а вот что взамен имеем?
амальфитана
о-ва Искья и Эльба
лигурия
коста этруска тосканская
тосканское побережье в р-не Пизы и Лукки
что лучше? купаться вряд ли получится, хотя попробуем. но рассчитываю жить с видом на море (ну, или хотя бы в пределах 2-3 км). нужно, чтобы было очень красиво . и спокойно. если остановимся в Амальфитане, логчично вылет делать из Рима. Лигурия - Милан. а вот что делать с Тосканским побережьем? далеко и туда, и сюда. летим прямым рейсом (пересадки с 2 детьми не очень мне импонируют, хотя это и лишает нас некоторой мобильности), регуляркой, Аэрофлотом или Алиталией. скорее всего, Аэрофлотом, мне их расписание нравится. соответственно прилет\отлет Милан или Рим.
мой глаз больше ложится на Тосканское побережье (заодно и в Лукку заедем, и еще к.-н.). смущает только то, что будет ок. 300 км до аэропорта. а я хотела мужа до аэропорта довезти днем, а ближе к вечеру вернуться. слишком тяжелая дорога в оба конца на 1 день получается.
пошла думать дальше.
Рим остается на след. поездку, Верона тоже.

[Arts]

В Фокстауне осторожнее, моя куртка Армани оттуда - Сделано в России.

Вы меня пугаете . не ожидала я такого от них. вот Китай - еще понятно, но чтоб Россия

[Arts]

Да, в основном сдаются на неделю, но там, где Вы искали, некоторые варианты бывают от 3-х дней

да, но почему-то те домики, которые мне нравятся, на 3 дня не хотят сдаваться

[Arts]

Возьмите все точки проживания из одних рук и этим решите вопросы с визами.

имеете в виду одного посредника? а как это сможет решить вопрос с визами? насколько я понимаю, в консульство же надо предоставить подтвержденную оплаченную бронь от ОТЕЛЯ, на фирменном бланке, с его же печатью. или можно как-то иначе? я вот сейчас подумываю просто отдать все док-ты для визы в какое-нить ТА, пусть сами голову ломают

[Arts]

ну тогда на Искье вашему сыну понравился бы арагонский замок например......
чем меньше у вас будет факсов от арендодателей и отелей, тем выше шансы получить визу..... итальянцы дают визу как правило на сторого "узаконенное" предоставленными документами количество дней
и еще........ вы ведь спросили нашего совета.... мы стараемся помочь.......

спасибо за инфу по замку. должно понравиться.
сторого "узаконенное" предоставленными документами количество дней - Вы имеете в виду, что на каждый день нужно иметь бронь? или что?

[chonkin]

если вы все домики, отели будете заказывать через агентство, они сами сделают вам визу...и нет нужды париться по поводу подтверждений оплаты и тп....
если попробуете купить визу - будет оч дорого, ибо у вас большой срок поездки.....

[Arts]

если вы все домики, отели будете заказывать через агентство, они сами сделают вам визу...и нет нужды париться по поводу подтверждений оплаты и тп....
если попробуете купить визу - будет оч дорого, ибо у вас большой срок поездки.....

ну, в общем-то так и собираюсь сделать. к примеру, interhome, через который я сейчас просматриваю домики (не считая ваших ссылок) делает это по очень гуманным ценам. наверное, к ним и обращусь. просто я вас не совсем поняла. изначально я хотела только дома так заказать, а отели - непосредственно с сайтов отелей, но потом поняла, что это действительно лишний гемор - брать с отелей подтверждение, а потом передавать в аг-во. пусть уж тогда все делают сами.
вот удобный для поездок по Тоскане домик еще присмотрела: http://www.e-domizil.it/holiday-house/2 ... tre-italy/ на последнюю неделю.

[Lyubasik]

Я тоже голосую за Искью - и отдохнёте на этом зелёном острове, и в море покупаетесь, детям раздолье в термальных парках, и машину туда провезёте. А на Капри - машине путь закрыт. будете перемещаться на такси. И что там неделю смотреть? а пляжи все скалистые, и так проблематично до них добраться с коляской.
Вот посмотрите про перемещение на Капри, там рекомендуют машину оставить на парковке в Неаполе

Those traveling by car need to head for the Neapolitan ports serving Capri. Drivers should bear in mind that during the tourist season (generally from Easter to the first weekend of November) non-resident vehicles are not allowed to circulate on the island of Capri. It is advisable to leave cars in one of the attended car parks close to the points of embarkation. http://www.capri.com/en/come-arrivare

[Inigo]

Раз уж речь зашла об Искье, позволю себе задать вопрос. Какой из пляжей Искьи лучше для детей (песочек, пологий вход в море, отсутствие волн и т.п.)?

[DonChoa]

Раз уж речь зашла об Искье, позволю себе задать вопрос. Какой из пляжей Искьи лучше для детей (песочек, пологий вход в море, отсутствие волн и т.п.)?

Пляжи Сан Франческо, Кьяйя в Форио..там есть волнорезы, так что волн замечено не было...

[Inigo]

Спасибо! А в каком месяце были сделаны фотографии? Людей так мало! Наверное, не сезон?

[DonChoa]

Спасибо! А в каком месяце были сделаны фотографии? Людей так мало! Наверное, не сезон?

середина мая 2006, отлично отдохнул...

[Arts]

всё готово, всё забронировано. спасибо всем! маршрут, правда, опять "подредактировала" , но не сильно. к сожалению, Искья не получилась (хотя я уже настроилась, столько всего заманчивого прочитала) - на выбранные мной даты в наличии остался только 1 домик, и то 2*. пришлось тоже оставить на "потом".
сейчас поездка выглядит так:
1. "домик у озера" с радиальными поездками по северо-западной Италии - 1 неделя. планируем посетить Милан, Белладжио, Пьяченцу, Турин. но это не жесткий план, как пойдет , будем редактировать "по ходу".
2. Верона - 3 дня. без комментариев 8)
3. Флоренция, точнее ок. 25 км от нее - 3 дня. решили, учитывая особенности автомобильного движения, остановиться не в самом городе, а рядом (и тихо-спокойно, и близко для ежедневных "выползаний" в город).
4. Умбрия, ок. 20 км от Перуджи - 3 дня. в планах: Перуджа, Губбио, Ассизи, Орвиетто. тоже будем корректировать на месте.
5. Тоскана коста-этруска - 1 неделя. жаль, конечно, что не Искья (или Эльба), но в этом расположении есть большой плюс: вся Тоскана "под боком" . Лукка, Сиена, Сан-Джиминьяно, .... даже перечислять не буду. все равно море будет еще холодное , так что времени для обзора окрестностей будет предостаточно.
с шоппингом думаю уложиться в поездках в 1-ю неделю (посетить аутлеты в окрестностях Милана, в т.ч. Серавалле) + Верона. тем более, что скупать гардероб на всю семью на 2 года вперед не планируем 8) .
надеюсь, что в октябре получится еще 1 поездка. думаю, тогда это будет Рим и окрестности 8)