Форум Винского

**Olga Eluferieva** » 13 янв 2010, 19:19

Здравствуйте, очень хочется узнать мнение о запланированной нами поездке в Италию с 19 по 28 апреля.План такой: 19 апреля прилетаем в Милан,нас трое, я , муж и двухгодовалый ребенок, поэтому не очень хочется его утомлять ежедневными переездами. Планируем снять там квартиру на 6-7 дней(дешевле, чем отель выйдет)Итак, 19 вечером в Милане, 20 тоже там же, планируем погулять, посмотроть Дуомо и зайти в магазинчики.Далее, 21 планируем в Верону на один день на поезде и обратно в Милан. 22 опять в Милане, 23 в Венецию, вот только не знаю на один день на поезде туда и обратно или все же лучше на 2 дня туда ехать? Потом думаем взять машину напрокат(если сейчас бронировать, то получится в разы дешевле) и поехать в Сан-Ремо, хоть море будет и холодное,то просто посидеть на пляже, как вы думаете в это время года это реально? Из Сан-Ремо в Монако, потом Ницца, вечером(27 апреля) перезд опять в Милан, ночь там и 28 уже в 10 у нас самолет обратно.
Т.е. получается 19, 20 милан
21 Верона
22 Милан
23-24? Венеция
25 Сан-Ремо-Монако
26 Монако-Ницца
27 Ницца-Милан.

Очень жду вашего мнения и критики.

**Горыныч** » 13 янв 2010, 20:47

Если честно, то бред какой-то...
Жить в Милане, чтобы ездить в Верону и Венецию...
Если хочется совместить Венето и Лазурный берег, то езжайте сразу по прилету на Адриатику, дня на 3-
4: в Венецию или побюджетнее: в Линьяно, Россолину и т.п. - оттуда посетите и Венецию и Верону. Как вариант - озеро Гарда.
Потом поезжайте в Ниццу или окрестности какие-нибудь. А за день до отлета вернетесь в Милан, погуляете там, а утром - домой...

Olga Eluferieva писал(а):Потом думаем взять машину напрокат(если сейчас бронировать, то получится в разы дешевле)

Насчет "в разы" сильно сомневаюсь... Подскажите, кто так щедр?

**alyonam** » 13 янв 2010, 20:49

Это охренеть какие концы, честно говоря. Особенно с совсем маленьким ребенком. Лучше уж разбить поездку на две части - одна с базой в Венеции (можно и в Вероне, но чуть-чуть pointless), другая - хоть в Ницце. А Милан в день приезда-день отъезда.

**chonkin** » 13 янв 2010, 22:38

)) а теперь еще раз прикиньте, ЧЕГО вы хотите от этой поездки после прочитанного..... может еще какие-то варианты придумаете...? а мы дальше поможем скорректировать

**DonChoa** » 14 янв 2010, 00:39

Однозначно прилет в Венецию Аэрофлотом, житие в ней же, а потом поступательное движение на запад через Верону, я бы взял в Вероне ночевку, а еще лучше остановился в СПА отеле на озере Гарда, например - http://www.hotelcaesiusterme.com/eng/hotel.htm

То что квартира в Милане будет дешевле отеля это однозначная глупость

касательно сидения на пляже в Сан Ремо - думаю там можно сидеть и в январе, причем здесь время года если речь не о купании?

Касательно Ниццы - а на хрена??

**Olga Eluferieva** » 14 янв 2010, 00:54

просто сначала я думала, что будем 9 дней в Милане+Венеция, а почитав форум, поняла, что можно еще куда-нибудь съездить.Что касается Сан-Ремо, хочется посмотреть на море, если погода будет удачной, то и позагарать, оттуда до Монако очень близко, грех не съездить, ну а насчет Ниццы, то это не так уж и обязательно.Но теперь я думаю, что надо побыть в Милане пару дней, потом Венеция, а потом получается, что надо делать крюк, чтобы поехать в Сан_Ремо, Монако, а потом обратно возвращаться в Милан?

**ТетяСвета** » 14 янв 2010, 02:00

а почитав форум, поняла, что можно еще куда-нибудь съездить

Съездить куда-нибудь еще, звучит уморительно, применительно к Италии! А главное, после прочтения форума! Только без обид!
Присоединяюсь ко всем предыдущим ораторам. Главный аргумент - это 2-летнее чадо! Не рвитесь. Вам за глаза хватит Милана, Вероны и Венеции.Ну, может еще на Гарду. Самый идеальный вариант - это прилететь в Венецию (если Аэрофлот, а улететь из Милана или наоборот)Или у вас билеты неменяемые?

**DonChoa** » 14 янв 2010, 10:39

Olga Eluferieva писал(а):теперь я думаю, что надо побыть в Милане пару дней, потом Венеция, а потом получается, что надо делать крюк, чтобы поехать в Сан_Ремо, Монако, а потом обратно возвращаться в Милан?

При чем здесь крюк? Вы не слышите нас совсем

Берите а/б Аэрофлота - М-Венеция, Милан-М

Попробую на карте показать: жмите сюда

больше работайте с картой и форумом

Потом, а зачем Вам Сан Ремо? Куда как ближе и имхо красивей Восточная Лигурия - Портофино, Рапалло, Камольи

вот:

рядом Пять Земель:

**Горыныч** » 14 янв 2010, 12:42

Olga Eluferieva писал(а):Но теперь я думаю, что надо побыть в Милане пару дней, потом Венеция, а потом получается, что надо делать крюк, чтобы поехать в Сан_Ремо, Монако, а потом обратно возвращаться в Милан?

Не крюк, а кольцо... Этот вариант для случая, если точка прилета-вылета однозначно Милан. Если есть возможность, в т.ч. по деньгам, то действительно, лучше сделать прилет в Венецию, а вылет из Милана (или наоборот).

**marussya** » 14 янв 2010, 22:21

Если все-таки соберетесь ехать в сторону Франции, то базироваться лучше в Ницце, все-таки не сезон еще будет, в Сан-Ремо со скуки с ума сойдете, а Ницца большой город, да и апартаментов там большой выбор, Вам с ребенком удобней будет

**chonkin** » 14 янв 2010, 22:23

двухлетнему ребенку по гальке на пляже Ницце бегать небезопасно...даже в обуви.

**Olga Eluferieva** » 14 янв 2010, 23:08

так в том то и дело, что у нас уже куплены билеты через Ryanair Тампере-Милан с 19 по 28 апреля, поэтому в Венецию через аэрофлот никак тне получится.

**chonkin** » 14 янв 2010, 23:14

и в какой аэропорт в милане вы прилетаете?

**Olga Eluferieva** » 14 янв 2010, 23:15

в Бергамо

**AndreWho** » 14 янв 2010, 23:17

Olga Eluferieva писал(а):так в том то и дело, что у нас уже куплены билеты через Ryanair Тампере-Милан с 19 по 28 апреля, поэтому в Венецию через аэрофлот никак тне получится.

Раз прилетаете в Бергамо, то я бы тогда лично предпочел вообще в Милан не соваться. Дуомо никуда не убежит, а магазинов прилично и в Вероне той же. Для Вас главный вопрос - зачем вам метаться с маленьким ребенком туда-обратно и взад-вперед? Выберите одно направление.

**chonkin** » 14 янв 2010, 23:24

мда....и чем тогда вам упёрся сам Милан, простите?

**Olga Eluferieva** » 14 янв 2010, 23:26

Тогда Монако, Ницца отменяются, в следующий раз))))) и надо думать над направлением Верона, Венеция.

**chonkin** » 14 янв 2010, 23:30

не...ну правда.... оставьте на потом ...
на море непременно поезжайте, на адриатику - для некупательного конца апреля - солнышко уже будет теплое, морской воздух - тот же)) там песок - ребенку понравится...
ну или на Гарду вместо ....
Бергамо-Верона-Венеция-Падуя ну и тп...

**DonChoa** » 15 янв 2010, 00:28

ребята из Питера, все ясно

Сначала покупаем билеты...потом думаем всем форумом о маршруте...

Удачи ТС!

**Ticino** » 15 янв 2010, 02:06

Я бы посоветовала автору темы в Лигурию тем не менее съездить, и не ездить на Адриатику. Апрель - не купальный сезон, так хотя бы посмотреть на красивое море, погулять вдоль него, ну а если денек будет хороший, может и окунуться в воду получиться. Море и озеро - всё-таки разные вещи. Можно съездить даже одним днем из Милана, на поезде - куда-нибудь недалеко, в Камольи, а может и в другую сторону от Генуи, предлагаю в Варацце. В Варацце прямо на набережной есть хороший детский парк с горками, аттракционами, каруселями, малышу понравится.

**Olga Eluferieva** » 15 янв 2010, 15:35

[quote="DonChoa"]ребята из Питера, все ясно

Сначала покупаем билеты...потом думаем всем форумом о маршруте...

)))) а что все из Питера сначала покупают билеты, а потом думают? любой опыт то же опыт(я про себя)

**DonChoa** » 15 янв 2010, 16:14

2 Olga Eluferieva

Просто из любопытства - вы когда билеты покупали до Бергамо ориетировались только на цену?

Кстати а сколько будет занимать времени и денег путь из Питера до Тампере? тоже из любопытства спрашиваю...

**Ticino** » 15 янв 2010, 16:21

Тампере-Бергамо - популярнейший маршрут для петербуржцев на северную Италию, и не только. К тому же у подавляющего большинства - годовые финские визы, и въезд через Финляндию себя оправдывает.

да, мы, питерские, такие

автор, если бы Вы ехали без детей — такие конструкции можно было бы обсуждать и корректировать план. Но с малышом, который, к тому же, вместе с вами будет лететь через Тампере (это тяжело!), я бы на Вашем месте была скромнее в масштабе и размахе путешествия. Старый город в Бергамо прекрасен, отведите на него ночевку ( или две) и хотя бы один полный день. Рядом озера, они потрясающе красивы. По ним ходят кораблики. Вверх взбираются фуникулеры. На Комо лебеди едят с руки, я чуть не плакала от счастья. А на Гарде, вроде, хорошо с развлечениями. Выберите озеро, добавьте 1 (максимум 2) города по вкусу, и хватит. Причем Венецию оставьте на будущее, мне кажется.

мы недавно вернулись, ребенка не брали, и не раз этому порадовались, хотя наш старше. У нас за неделю было всего 4 места ночевок и продуманные передвижения на поездах, так вот — больше было бы точно некомфортно.

**DonChoa** » 15 янв 2010, 17:01

Ticino писал(а):Тампере-Бергамо - популярнейший маршрут для петербуржцев на северную Италию, и не только. К тому же у подавляющего большинства - годовые финские визы, и въезд через Финляндию себя оправдывает.

въезд через Финляндию себя оправдает если стоимость а/б Тампере-Бергамо-Тампере + переезд Питер-Тампере-Питер будет меньше чем стоимость а/б LED - Италия - LED Алиталией или LED - SVO - MXP - SV0 - LED Аэрофлотом

Пока я никаких цифр и преимуществ не увидел

Далее...
для тех у кого нет виз или кому до Пулково ближе чем до Тампере - не будет ли удобнее взять АФЛ который сейчас на март до Милана из Питера через Москву дает тариф всего 11075.00 RUB на человека?

**Olga Eluferieva** » 15 янв 2010, 17:37

когда я выбирала билеты из Финки, да, ориентировалась на цену, билеты на троих туда и обратно нам вышли 300 евро, т.е. по 100 евро на человека, НО НИКАК НЕ 11 ТЫС.А что касается ребенка, то он привык с нами ездить.Я к вашим советам прислушалась и сторону Сан-Ремо, Монако оставим на следующий раз, поедем в сторону Вероны,Венеции.

**DonChoa** » 15 янв 2010, 17:52

Olga Eluferieva писал(а):когда я выбирала билеты из Финки, да, ориентировалась на цену, билеты на троих туда и обратно нам вышли 300 евро, т.е. по 100 евро на человека

Вы не ответили на самый интересующий меня вопрос - во что по времени и финансам выльется маршрут Питер - Тампере - Питер...очень интересно

DonChoa, поскольку я не разделяю мнение Твена из второй (да и первой) половины Вашей подписи, выскажусь в защиту перелетов Рэйнэйром. %)

визовые выгоды очевидны, транзит через Финляндию тоже дает свои бонусы, например, покупка привычных продуктов или вещей без дополнительной поездки (рыба, икра, мммм!). По деньгам получается строго меньше, да и без пересадки в аэропорту, если уж на то пошло, часть пути едешь в любимой машине, сам один и все такое.
к тому же, Рейнейром удобно лететь, если решение принято спонтанно, а даты жесткие и в высокий сезон перелетов (новогодние каникулы, например). В ноябре цены на перелет в Европу из Питера на начало января были в 2 и более раза выше. Там, где были акции, с самого начала не было удобных дат. Не все могут себе позволить путешествовать в любое время, увы. А сам полет мне понравился.

а, по деньгам. На маршрутке 100 евро с человека в обе стороны, даже при этом может быть выгодно.
на своей машине 1700 гринкарта, бензин на 1100-1200 км, парковка 23 евро (делим на количество пассажиров авто)
по желанию — ночевка, у нас, например, было дело в Тампере, обошлась в 45 евро.

**Olga Eluferieva** » 15 янв 2010, 18:06

да не нам маршрутке 100 евро с человека, а сам перелет, из Питера до Тампере при хорошем раскладе(пробки на границе, но я думаю их не будет) часов 6-7 езды на своей машине,да +бензин ( около 2 тыс)и гринкарта(1700)+ стоянка(пока не знаю сколько это будет).Это все равно дешевле, чем из Питера напрямую+ по визе никаких проблем.

**chonkin** » 15 янв 2010, 18:14

ну тогда крайне советую вам ЗАРАНЕЕ присмотреться к ценам на жд переезды между городами в Италии...если экономить так же страстно, то придется ездить медленными поездами... и тогда уж действительно имеет смысл ограничить список points of interest для этой поездки. ну и если загодя, то можно как-то попытаться сэкономить на жд билетах, вылавливая скидочные тарифы

**Olga Eluferieva** » 15 янв 2010, 18:21

что зазорного в том, что мы купили дешевые билеты из Финки до Милана? на чем то сэконим, на чем то нет.Вообще изначально шла речь о городах, а не за сколько я купила билеты.

а вот разницы между быстрыми и медленными поездами я не прочувствовала на таких коротких расстояниях. Мы попробовали все разновидности, кажется.

**DonChoa** » 15 янв 2010, 18:25

Тогда другой вопрос:

а какой у автора бюджет на Италию? сколько закладывается на отель в сутки? на питание? мы тут расписываем Камольи, Верону, Венецию..а денег там закладывается как здесь - Незабываемое путешествие русских в Италии (фототрафик)

**chonkin** » 15 янв 2010, 18:25

есть разница во времени...ехать 1 час или 2,5 часа...к примеру....ехать 3,5 часа или 1ч 20 минут...лично для меня эта разница - огромна!!!! ибо каждый день и каждый час в италии мне дорог...и я не хочу проводить лишнее время в поезде, автобусе, такси и тп

**DonChoa** » 15 янв 2010, 18:28

Olga Eluferieva писал(а):что зазорного в том, что мы купили дешевые билеты из Финки до Милана? на чем то сэконим, на чем то нет.Вообще изначально шла речь о городах, а не за сколько я купила билеты.

от денег/бюджета зависят те или иные советуемые пункты/курорты/отели по маршруту и тип/вид/категория транспорта для передвижения..

chonkin писал(а):есть разница во времени...ехать 1 час или 2,5 часа...к примеру....ехать 3,5 часа или 1ч 20 минут

ну, между interregional и intersity на маршруте Генуя-Милан разница минимальная: 1,5 часа и 2
из Варенны мы ехали "медленным" поездом до Лекко на 20, что ли, минут долше, любуясь озером, а пересаживаться нужно было на Бергамскую электричку, одну и ту же для обоих поездов, через Милан было бы сильно дольше. Так что не всегда и не везде эта разница ощутила (мы выбирали всегда тот поезд, что удобнее, т.к. 10 евро экономии нас не интересовали).

**chonkin** » 15 янв 2010, 18:34

жирафа...я тоже выбираю поезд, который УДОБНЕЕ ..... я говорю о тех отрезках, на которых есть поезда Alta velocita\Eurostar итп...ваш пример нетипичен...а выбор поезда - вполне логичен

**Olga Eluferieva** » 15 янв 2010, 18:38

на отель планировали до 100 еврро сутки, на питание не знаю, но явно в кафэшках, ресторанчиках, но не очень дорогих.Планировали взять машину напрокат,но не на все дни.

chonkin, да я Вас с DonChoa вообще обожаю вот уже 2 месяца ,честно-честно, и Черезова еще.

у нас на питерском форуме есть целая маленькая толпа подсевших на Рейнэйр, теперь вообще через Лаппеенранту будут летать, ну очень соблазнительно. Нужно учитывать большую бедность региона и менньшее количество привлекательных по цене перелетов из Питера, а путешествовать в Европу мы любим, даже в ущерб многим другим жизненным благам. А в Финляндии вообще ощущаем себя как дома буквально с первой же поездки.

**chonkin** » 15 янв 2010, 19:19

Olga Eluferieva писал(а):на отель планировали до 100 еврро сутки, на питание не знаю, но явно в кафэшках, ресторанчиках, но не очень дорогих.Планировали взять машину напрокат,но не на все дни.

нормальный бюджет...главное только все грамотно спланировать и предустмотреть все транспортные детали

**Agafa P.** » 15 янв 2010, 21:30

DonChoa писал(а):ребята из Питера, все ясно

Сначала покупаем билеты...потом думаем всем форумом о маршруте...

Удачи ТС!

Так так, DonChoa, кто тут что про Питер??!

**Ticino** » 16 янв 2010, 00:49

Очевидно, москвичи с петербуржцами в этой теме взаимопонимания не находят.

Я, кстати, тоже за Райанэйр. Экономия эта оправдана, тем более сервис у нис на высоте ( оставит позади многие небюджетные компании, багаж никогда не теряют, в отличии от, скажем, позорной Алиталии, и задержки рейсов очень редки). Летала и по 5 евро за рейс с учетом налогов .

**ТетяСвета** » 16 янв 2010, 01:32

Ticino писал(а):Очевидно, москвичи с петербуржцами в этой теме взаимопонимания не находят.

Я, кстати, тоже за Райанэйр. Экономия эта оправдана, тем более сервис у нис на высоте ( оставит позади многие небюджетные компании, багаж никогда не теряют, в отличии от, скажем, позорной Алиталии, и задержки рейсов очень редки). Летала и по 5 евро за рейс с учетом налогов .

Видимо, это от нашей зависти к питерцам( в хорошем смысле этого слова). Нам бы такие цены и такие визы! Но из Москвы уж точно в финку не поедешь, чтобы улететь

**Горыныч** » 16 янв 2010, 10:37

Ticino писал(а):Очевидно, москвичи с петербуржцами в этой теме взаимопонимания не находят.

Тут, дискуссия, скорее по двум подходам: добраться либо проще и быстрее, либо дешевле. У каждого свои приоритеты.

**Nikitosss** » 10 фев 2012, 15:09

Планируем снять там квартиру на 6-7 дней(дешевле, чем отель выйдет)

Я хотела бы уточнить, нашли ли Вы все-таки квартиру? если да, то каким образом? Я тоже собираюсь в Италию в Апреле, поэтому этот вопрос очень актуален для меня

**изумруд2121** » 10 фев 2012, 16:41

По жилью вам наверное сюда Отели Италии, агритуризмо, курорты в Италии

🏨 Trip.com — бронирование отелей за границей и в РоссииЛучшие цены для бронирования жилья в Азии. Оплата картами МИР