Форум Винского

**вера53** » 14 янв 2010, 22:02

Это наше первое сообщение, поэтому не взыщите.
К сожалению о форуме узнали уже после первой самостоятельной поездки в Италию 14.09-14.10.2009. Выглядела она так:Москва - Рим(2ночи) -
Калабрия(в Скалеа, кемпинг"Pantera Rosa" 20евро/бунгало ) 3 недели с поездками на электричках в Помпеи, Диаманте, Тропеа, Пиццо, Ионическое побережье, Вибо-Валенсия, Грицолия - Рим(4ночи) - Москва. С удовольствием отвечу на вопросы по Калабрии.
С помощью Форума спланировали и осуществили поездку в Таиланд (4 города, 3 острова за месяц) в декабре2009.
Сейчас планируем в Италию вторую поездку с 23.03 - 4.06 (куплены билеты Мск-Болонья-Мск) и третью в сентябре-октябре.
Внимательно прочитали все отчеты и сообщения по Северу Италии. Большое спасибо Мастерам по Италии.
Чтобы не"впихивать невпихываемое", помогите разделить на две поездки с учетом климатических особенностей и отсутствием машины.
- Венеция (3ночи уже забронировали)
- Виченца (2 ночи). Падуя.
- Вальполичелла. Как и возможно ли общественным транспортом проехать?
- Дезенцано (5-6 ночей). Хочется покупаться. когда вода теплее 17гр?
- Флоренция, Сиена, Пиза.
- Ферарра.
- Мантуя.
Где интереснее побывать на Пасху?

**marussya** » 14 янв 2010, 22:14

Мне кажется, что Вы неправильно указали сроки Вашей поездки, или Вы планируете пребывать в Италии 3 месяца?

**вера53** » 15 янв 2010, 00:10

Мы пенсионеры, ограничены не во времени, а в деньгах и в физических возможностях: бегаем не шустро, поэтому ездим надолго, чтобы в море покупаться и мир посмотреть, чего раньше были лишены. Срок правильный. В Скалеа (Калабрия) отдых дешевле, чем в Крыму или Абхазии. Хотим 12-16 дней посмотреть север Италии и уехать в Скалеа.

**Ticino** » 15 янв 2010, 01:28

" Чтоб я так жил" ))
Сложно разделить Вашу поездку на две равные части.
Понятно, что одна поездка будет - на Север Италии, другая - в Центр, и посещение Феррары и Мантуи, конечно, не стоит отрывать от Венеции, Падуи и т.д.

А вот с Вальполичеллой - сложнее. Я, честно, совсем не представляю ( а точнее, хорошо себе представляю) передвижения автобусами в итальянской глубинке.

В Дезенцано, учитывая Ваши сроки и желание купаться, лучше остановиться в конце первой поездки, в первые дни июня. Вода будет теплее, чем во второй половине сентября, хотя с климатом последних лет все возможно.

**DonChoa** » 15 янв 2010, 10:45

вера53 писал(а): - Вальполичелла. Как и возможно ли общественным транспортом проехать?
- Дезенцано (5-6 ночей). Хочется покупаться. когда вода теплее 17гр?

Посмотрите зону Вальполичеллы на карте - http://www.stradadelvalpolicella.com/territorio.htm
это определенная территория к северу от Вероны а не один конкретный населенный пункт...

Определите сначала 2-3 хозяйства (я так думаю что Вас интересует вино) для посещения и либо договоритесь с каким нить местным драйвером на 4-6 часовую поездку, либо уточняйте у местных (у ресепшиониста в отеле в Вероне/на Гарде) по местным локальным автобусам...

Хоз-ва на затравочку:
http://bertani.net/
http://www.tommasiwine.it/

Не думаю что в марте - апреле вода на Гарде больше 18-19 градусов

Есть альтернатива - СПА отель в Дезенцано с горячими термальными бассейнами - http://www.hotelcaesiusterme.com/index_eng.html

Вашего бюджета не знаю, поэтому советую...он конечно не дешевый

**Ticino** » 15 янв 2010, 13:59

Есть симпатичные термальные парки, в районе озера Гарда, дневное посещение парка будет дешевле, чем термальный отель. Вот некоторые ссылки :
Вилла деи Чедри:
http://www.villadeicedri.it/default_eng.htm

Аквария - термальный комплекс в Сирмионе. Там есть "маршруты" разной стоимости:
http://www.termedisirmione.com/tds/en/h ... ilita.html

**вера53** » 15 янв 2010, 19:29

Большое спасибо за информацию и внимание.
Поскольку поездки у нас супер бюджетные, хочу еще раз спросить: какая бывает температура воды в озере Гарда в середине сентября?

**Ticino** » 16 янв 2010, 18:08

На весь сентябрь температуры указываются 17-22 градуса. Но какая там будет в середине сентября, неизвестно, большие сюрпризы погода постоянно преподносит..
Могу написать про сентябрь 2009: первые дней 10 были чудесными летними, потом резко грянули холодные ливни и температура воздуха сильно понизилась, люди ходили в куртках и шерстяной одежде. К концу месяца погода опять наладилась, были теплые солнечные осенние дни.

**arsenv** » 18 янв 2010, 17:01

А Верона? Вот после Венеции на пару дней - очень красивый город..

**вера53** » 18 янв 2010, 23:53

Верону я хочу совместить с озером Гарда.
Пока маршрут выглядит так:
- Венеция - 3,5 дня, (забронировали 3 ночи)
- Виченца - 3 дня: Падуя - 1день. на разведку съездим в Пескиеру -1день. Если вода 18-19 гр, то вернемся на 7-6 ночей в Дезенцано, чтобы посмотреть Сирмионе, Бордолино ,Сало, Лимоне, Марчелино, Верону.
- Феррара.
Болонью будем смотреть проездом, так как прилетаем в Болонью, поезд в Скалеа идет через Болонью и улетаем из Болоньи.
На обратном пути (в июне) смотрим или озеро Гарда (если в марте будет холодно) , или Флоренцию-Пизу-Сиену.

**Natalia Korneeva** » 22 янв 2010, 13:11

Простите за вмешательство в ваш разговор, но зачем вам в этот холодный для севера Италии весенний период купаться в озере Гарда (в него мало кто в июле или августе лазает, в основном на досках с парусом в термозащитных костюмах) ? и море адриатическое последние пару лет раньше июля месяца не разогревалось... Если уж так хочется совместить весеннее посешение с купальными процедурами, то подберите гостиницу с внутренним (т.е. обогреваемым) бассейном. А самые известные и престижные термальные курорты не только на Гарде, а, по-моему, около Падуи, Абано Терми. Наш народ с севера Италии, с гор, кому деньги позволяют, по закрытию лыжного сезона в апреле-мае туда "мигрируют" на 1-2 недели ( а кто-то лишь на 2-3 ночи - доходы и занятость на работе не позволяют подольше расслабиться). Вы уж провентилируйте эту тему, пожалуйста, по-моему для здоровья пенсионеров термальные бассейны, пещеры с ингаляциями, грязи на суставы не помешают. Да, и я так хотела бы пожить, может хоть когда на пенсию выйду, лет эдак через 20-25.....
Посмотрите Abano Terme , может найдёте какое-то приемлимое по бюджету проживание, если сейчас подсуетитесь забронировать. И до Падуи недалеко должно быть.

**вера53** » 25 янв 2010, 00:03

Определите сначала 2-3 хозяйства (я так думаю что Вас интересует вино) для посещения

Сколько может стоить такое посещение винхозяйства? Хоть приблизительно?
Я всех замучила купанием в озере Гарда, но наконец-то с помощью форумчан поняла, что купаться будем в Тирренском море, поскольку термальные источники и грязи вредны и для нашего здоровья, и для нашего кошелька.

**Ticino** » 26 янв 2010, 01:50

Обычно от 10 евро на чел. и выше; но конкретно в хозяйствах Вальполичеллы не знаю.

**вера53** » 28 янв 2010, 22:31

Спасибо за помощь.Маршрут разделился:
весной - Мск - Болонья - Венеция - Виченца - Падуя - Феррара - Скалеа - Верона - Десензано - Вальполичелло - Мск
осенью - Мск - Пиза - Флоренция - Сиена - Болонья - Скалеа - ???
Будем рады попутчикам.

**Natalia Korneeva** » 29 янв 2010, 16:13

Счастливого вам пути! И в озере вы может быть запросто искупаетесь... Год на год не приходится, может ранняя аномальная весна всё кругом разогреет, и на мели у берега начнёт прогреваться... То что европейцу (теплолюбивому итальянцу) и в июле холодно, то нам всё нипочём; по крайней мере на берегу полежать, позагорать на травке уже сейчас так охота... Эх, скорее бы ты лето приходило!..

**вера53** » 01 фев 2010, 21:50

Спасибо за помощь и напутствие. Жду не дождусь 23 марта, считаю дни.
Не задавала вопрос, так как все форумчане в другой возрастной категории. Но инфу найти не могу. Может быть на прмере знакомых или теоретических знанай подскажете:
В путеводителе прочитала о дисконтных картах на ж\д: Carta Argento и Carta Amicorteno. "Действие не распространяется на бронирование сидячих и спальных мест" Что имеется в виду? Бронирование в какой момент?

**Успешная** » 02 фев 2010, 12:02

Вера53, Вы уж отчетец напишите после поездки обязательно.

**Ticino** » 02 фев 2010, 14:16

Вера 53, Карта Ардженто предусмотрена для тех пассажиров, кому 60 лет и более.
"Действие не распространяется на бронирование сидячих и спальных мест" (La prenotazione del posto a sedere ed il supplemento cuccetta e VL sono dovuti per intero )
Имеется в виду, что скидка по этой карте высчитывается из цены "базового" билета. Если поезд не "реджионале", а классом повыше, цена на билет складывается из базовой цены, цены бронирования ( часто это бронирование обязательное, без него билет не купить даже перед самым отходом поезда ... но называется всё равно "бронирование"), добавочной цены за спальное место ..

**kiparis** » 17 фев 2011, 10:02

Здравствуйте, хотела распросить вас о Скалеа. нашла там очень недорогие аппартаменты на лето, собираюсь в июле на месяц -полтора с двумя маленькими детьми, так что предполагается чисто пляжный отдых. если можете, ответьте, пожалуйста на несколько вопросов:
- много ли туристов или все-таки это больше типичный итальянский провинциальный городок?
- насколько городские пляжи пригодны для детей?
- есть ли магазины, супермаркеты, рыбные, овощные рынки?
- какой уровень цен?
ну и вообще какое ваше впечатление об этом городке? информации о Скалеа практически никакой не могу найти.

**вера53** » 19 фев 2011, 18:06

Скалеа - не туристический , не тусовочный город. В июле мы там ни разу не были. Со слов живущих там: в июле начинают приезжать итальянцы, а в августе - неаполитанцы. Для местных это "две большие разницы". В июне городок пустой, вода выше 20"С. Пляжи песчаные тянутся на 3-4 километра, берег пологий. Итальянцы на юге, в отличие от суетливых северян, спокойные, склонные к созерцательному времяпрепровождению. Рассказывают, что неаполитанцы супер шумные. В августе большинство пляжей становится платными. Все цены вырастают.
Магазинов много: четыре супермаркета, рынок, овощные, рыбные, мясные магазины в избытке. Продукты настолько вкуснее, чем в Москве, что я (не любитель готовить) не чувствую себя обремененной кухней. Много полуфабрикатов и овощей. Если готовить дома, тратили на продукты 20евро в день на двоих. Как в любом итальянском городке масса кафешек, несколько ресторанов. Обед или ужин от 20 евро на двоих.
Принципиально важно: в каком районе сняли аппартаменты? В Скалеа есть расивые, панорамные районы, но они удалены от пляжа, магазинов. В них хорошо останавливаться, имея машину.
Мы первый год жили в кемпинге ( сбассейном)на берегу моря в центре города. С 2011 года у них поднялась цена от 250Э за неделю за бунгало на 4человек с кухней и террасой.
В Скалеа много москвичей купили квартиры. Поэтому найти аренду не составляет труда. У меня должны быть телефоны рускоговорящих агенств, которые сдают квартиры русских.
Нам Скалеа пришлась по душе. Тирренское море для нас вне конкуренции. Никаких признаков мафии и криминала нами замечено не было.
Как думаете добираться до Скалеа? Рейсы из Ламеции часто переносят в Рим.

🏨 Trip.com — бронирование отелей за границей и в РоссииЛучшие цены для бронирования жилья в Азии. Оплата картами МИР