Форум Винского

**ZenitFan** » 18 янв 2010, 16:32

Планируем самостоятельно первый раз выехать в Италию в начале апреля на неделю.
Первоначально планировался Рим,но учитывая плохие стыковки с нашего города скорее всего остановимся на Милане.
Подскажите стоит потратить всю неделю на Милан или советуете разбить неделю на несколько городов например Милан+Генуя (сразу скажу, машину вряд ли брать будем)?

**ghirall** » 18 янв 2010, 16:46

В милане,по моему мнению, через 3-4 дня делать будет нечего. В Риме можно провести и больше недели. Без машины из милана можно поездами добраться до бергамо, турина , генуи, что сделает поездку разнообразнее.

**Zeppelin** » 18 янв 2010, 16:48

ZenitFan
А что там неделю делать? Нам двух дней за глаза хватило....
И то, вторую половину дня проволялись на площади перед собором Самые приятные впечатления о Милане

**arsenv** » 18 янв 2010, 16:58

Действительно, неделя - это до фига... тем более первый раз в Италии...
Сели в поезд и: через 2 часа - Верона, Гарда, Турин
через 4 - Венеция, Флоренция...

выбирайте..

**ZenitFan** » 18 янв 2010, 17:14

спасибо,так и поступим.......

**ZenitFan** » 21 янв 2010, 10:22

наверно все-таки будем передвигаться на машине....
есть два варианта примерных,покритикуйте пожалуйста:

первый
08 апреля 22.45 прилет в Milan
09 апреля Milan
10 апреля Piacenza-Parma-Bologna
11 апреля Bologna-Firenze
12 апреля Firenze
13 апреля Firenze-Venezia-Padova
14 апреля Padova-Verona
15 апреля Verona-Brescia-Bergamo-Milan
16 апреля 06.45 вылет из Milan

второй

08 апреля 22.45 прилет в Milan
09 апреля Milan
10 апреля Milan -Piacenza-Parma-Bologna
11 апреля Bologna-Firenze
12 апреля Firenze
13 апреля Firenze-Pisa-Livorno
14 апреля Livorno-Genova
15 апреля Genova-Milan
16 апреля 06.45 вылет из Милана

**Darius** » 21 янв 2010, 12:28

to ZenitFan

Не знаю, на мой взгляд, оба маршрута слишком насыщенные. И Рим, я так понимаю, вы исключили? По-моему, это зря, перелет из Милана до Рима недолгий и достаточно дешевый.

**Горыныч** » 21 янв 2010, 12:45

Что Вы забыли в Ливорно?

**Сима** » 21 янв 2010, 12:48

Дня четыре на Милан, по дню на поездки в Венецию, Турин и Верона.

**DonChoa** » 21 янв 2010, 12:53

ZenitFan писал(а):15 апреля Verona-Brescia-Bergamo-Milan

10 апреля Milan -Piacenza-Parma-Bologna

Вот это к примеру..что такое? маршрут проезда? пункты посещения?
останавливаться там будете..на 1 час? 2? 3?

**ZenitFan** » 21 янв 2010, 13:23

DonChoa писал(а):
ZenitFan писал(а):15 апреля Verona-Brescia-Bergamo-Milan

10 апреля Milan -Piacenza-Parma-Bologna

Вот это к примеру..что такое? маршрут проезда? пункты посещения?
останавливаться там будете..на 1 час? 2? 3?

пункты посещения , последний город - ночлег
по поводу сколько останавливаться - не знаю, как понравится.....

**ZenitFan** » 21 янв 2010, 13:25

Darius писал(а):to ZenitFan

Не знаю, на мой взгляд, оба маршрута слишком насыщенные. И Рим, я так понимаю, вы исключили? По-моему, это зря, перелет из Милана до Рима недолгий и достаточно дешевый.

Риму хотелось бы посвятить целую поездку или совместить Рим+Неаполь....

**ZenitFan** » 21 янв 2010, 13:27

Горыныч писал(а):Что Вы забыли в Ливорно?

ну может не Ливорно, а какой-нибудь город по дороге на Геную,чтобы не спеша доехать туда из Флоренции по побережью....

**DonChoa** » 21 янв 2010, 14:15

ZenitFan писал(а):
DonChoa писал(а):15 апреля Verona-Brescia-Bergamo-Milan
Вот это к примеру..что такое? маршрут проезда? пункты посещения?
останавливаться там будете..на 1 час? 2? 3?

пункты посещения , последний город - ночлег
по поводу сколько останавливаться - не знаю, как понравится.....

Верону 14 или 15-го смотрите в первом раскладе? если 15-го - то заложенные 3 города в один день это слишком много

**ZenitFan** » 21 янв 2010, 14:25

я думаю,что 14 основной упор делать именно на Верону с самого начала дня и до конца.....

**Darius** » 22 янв 2010, 18:49

ZenitFan писал(а):я думаю,что 14 основной упор делать именно на Верону с самого начала дня и до конца.....

Нам лично одного дня на Верону не хватило. Хотя тут многие пишут, что дня достаточно. Кому как. По мне так, ИМХО, лучше заложить в поездку меньшее количество остановочных пунктов.

**chonkin** » 22 янв 2010, 21:17

нам и 5 дней на Верону было мало

**Gitronik** » 23 янв 2010, 03:08

Бывал в Милане, мне 3 дня хватило, все уже посмотрел, везде побывал.... Так что я бы поездил лучше по другим городам

**evuschka** » 23 янв 2010, 11:05

..по мне, первый вариант предпочтительней ( с небольшими доработками), Геную и Ливорно я бы исключила, а вот Падуя - must see

**Ticino** » 23 янв 2010, 21:02

Забавно, какие разные у всех предпочтения. Я вот, например, Верону не люблю ( но это личное), зато обожаю Геную и пригороды.
От себя посоветовала бы поездки на озера - нет, не на Гарду, а на Маджоре или Комо, или Изео. Или сесть на старый паровозик и прокатиться в Швейцарию и обратно ( Centovalli).

**leea** » 23 янв 2010, 21:27

Если к Милану не подготовиться, то кажется, что 2-х дней за глаза хватает, чтобы все "изучить"
у меня так в первый раз и получилось.

потом я ездила на поезде в Верону и Геную и последующим возвращением в этот же день в Милан.
оченно понра эти прогулки!!!

сейчас летим в Милан - я готовлюсь.

читаю вот эту книгу и уже гораздо интереснее поподробнее познакомиться с этим городом.

попробую уговорить мужа на Ла Скаллу.
билеты хочу взять прям перед спектаклем

о! вспомнила! а Гардаленд зимой открыт?
я бы еще туда смоталась.
люблю всякие атракционы!

КСТА!
мож кто-то расскажет, КАК все-таки попадают на просмотр Тайной Вечери?
чета везде написано, что надо записываться за несколько месяцев, а ГДЕ записываться - не оч понятно

**ТетяСвета** » 23 янв 2010, 23:54

leea

вот тут
https://forum.awd.ru/viewtopic.php?f=557&t=83343&hilit=cenacolo&start=20

все подробно изложено, и по этой инструкции было туда заглянуто Это я про Тайную вечерю. Если останутся вопросы, обращайтесь, расскажу в подробностях.
А Генри Мортон - это зачот! Я его уже до дыр затерла.Читаю с карандашиком Хотя на Милан, даже с учетотом Мортона с лихвой хватит 3 дней. Если Монтенаполеоне не прочесывать с завидным упорством
И еще - как это вы собираетесь день в день в Ла Скалу? У перекупщиков? Я бы на сайт залезла, да посмотрела бы программку. Вот на наши даты все было выкуплено за месяц.

**leea** » 24 янв 2010, 00:17

ТетяСвета

пасибище за отзыв!!

для нас - новичков-лопушков - оч приятно и важно получать отзывы от старожил.

ссылочку про ТВ хотела на завтра уже отложить, но любопытство пересилило.
ушла читать.

про Ла Скаллу прочитала по какой-то ссылке в яндексе, что чел пришел и купил у перекупки по вменяемой цене билеты прям перед спектаклем.
бесперспективно совсем?

но что-то мне говорит, что мух все равно заленится идти на высокое-вечное.

**chonkin** » 24 янв 2010, 00:20

билеты часто можно купить у театра - у "доброжелателей"...если конечно речь не идет о каком-то особом спектакле... по вполне сносной цене...слышала не раз о таком опыте.

**alex lobo** » 24 янв 2010, 01:02

советую поситить Турин.там как раз с 10-го апреля будет выставлена Плащаница для всеобщего обозрения.не часто такое бывает.последний раз если мне не изменяет память 10 лет назад.

**ТетяСвета** » 24 янв 2010, 01:07

Ну, ребята, я ж не заядлый ходок в Ла Скалу. Правда, как относительно недавний любитель оперы (ок. 6 лет), стараюсь в каждой поездке посетить оперный театр
Я смотрела за месяц до поездки - все, что меня интересовало в Ла Скале на наши даты было sold out. А так, на балет, какой-нибудь проходной, может и можно А интересно, какая накрутка у перекупщиков?
Leea! Щас выскажу крамольную мысль - а без мужа? Если бы мой стал упираться, я бы одна пошла. Мой вот оперу терпеть не мог. А тут я его в Кельне на Кармен затащила. Проникся При планировании очередной поездки спрашивает, а в оперу на что идем? Тут имхо нужно, чтобы произведение грамотно подобрано было к прослушиванию. Ну это я так, на больной мозоль мне наступили, и Остапа понесло. Не судите строго.

**leea** » 24 янв 2010, 01:32

ТетяСвета писал(а): Leea! Щас выскажу крамольную мысль - а без мужа? Если бы мой стал упираться, я бы одна пошла. Мой вот оперу терпеть не мог. А тут я его в Кельне на Кармен затащила. Проникся При планировании очередной поездки спрашивает, а в оперу на что идем? Тут имхо нужно, чтобы произведение грамотно подобрано было к прослушиванию. Ну это я так, на больной мозоль мне наступили, и Остапа понесло. Не судите строго.

по поводу крамольной мысли - думаю над этим вариантом.

если уж совсем будет упираться.

после суровых рабочих будней ему, боюсь, скорее захочется в рестик, чем в оперу.

а так я ваапче мечтаю, чтоб он тоже проникся.
ну блин! так часто бывать в Милане и ни разу в Ла Скалле...
уже даже неприлично как-то.

ТетяСвета

а чего посоветуете из варианта для чайников в опере
быть мож и не в этот раз, но ваапче, что записать на подкорку?

пысы: а еще у меня мечта: летний теплый вечер... Верона... Арена...

**ТетяСвета** » 24 янв 2010, 02:34

по поводу крамольной мысли - думаю над этим вариантом.

если уж совсем будет упираться.

после суровых рабочих будней ему, боюсь, скорее захочется в рестик, чем в оперу.

а так я ваапче мечтаю, чтоб он тоже проникся.
ну блин! так часто бывать в Милане и ни разу в Ла Скалле...
уже даже неприлично как-то.

ТетяСвета

а чего посоветуете из варианта для чайников в опере
быть мож и не в этот раз, но ваапче, что записать на подкорку?

пысы: а еще у меня мечта: летний теплый вечер... Верона... Арена...

АААА! Все, расковыряли мозоль!
Тут, в двух словах-то и не скажешь. Может в личку, чтоб не засорять эфир? Арена - это 5+ В августе была на цирюльнике. НЕЗАБЫВАЕМО!!! А насчет рестика, я вам так скажу, по моим скромным наблюдениям, в Европе существует определенная культура похода в оперу, и рестик в ней одна из немаловажных составляющих. Особенно это хорошо заметно в Вероне, и в прочих местах, где проводятся летние фестивали. В Брегенце, Сенкт-Галлене и пр. Этим летом в августе, кстати, опять на Арену собираюсь Вы, кстати, фильм "Красотка" помните?
А так, чтобы не обломаться, начинать надо с итальянцев - Верди, Пуччини, Доницетти, Россини. Эти ребята беспроигрышные, особенно Верди - кстати, почитайте про него у Мортона!
А про чайников, смешно, по сути, я тоже чайник-любитель. Я оперу раньше тоже не воспринимала. В детстве затаскали по всяким Хованщинам, испортили ребенку вкус А лет 6 назад, случилось праздновать НГ в г. Нюрнберг в г-це Шератон, а у них был спец пакет, куда кроме прочих гастрономически-релаксантных процедур входили билеты в нац.оперу на Пуччинивскую Богему, а перед этим ужин при свечах. Мы все были такие уставшие после прогулок по городу, думала, ну и славно, на опере высплюсь А вот и не случилось. На ней-то меня и накрыло, и понеслось - теперь покупка авиабилетов приурочивается к тому или иному спектаклю.
Пысы. А муж тогда на Богеме так и уснул
Простите, что так много настрочила

**hassan abdurahman** » 25 янв 2010, 15:21

Я думаю так: минус Болонья,Ливорно,Пяченца и может Парма.
Больше времени на Флоренцию и Пизу ,а можно если это входит в вашу концепцию поехать на день или два в Швейцарию(поезд идёт 3-5 часов,смотря куда пожелаете).

Закажите заранее билеты на Тайную вечерю Леонардо в Милане.

**ZenitFan** » 25 янв 2010, 15:50

а сколько примерно стоит авиабилет и билет на поезд Милан-Рим-Милан ?
чтобы рассмотреть как вариант.......

**Горыныч** » 25 янв 2010, 20:36

Дело не деньгах (авиабилет в 50 евро, наверное, уложится), а во времени - у Вас же неделя всего...

**Darius** » 25 янв 2010, 21:42

ZenitFan писал(а):а сколько примерно стоит авиабилет и билет на поезд Милан-Рим-Милан ?
чтобы рассмотреть как вариант.......

Нам а/билет Ryanair`а обошелся в 10евро туда/обратно. Собственно, из-за малых вложений и решили Рим посетить в рамках недельной поездки по Италии. Пробыли там два неполных дня, это, конечно, очень-очень мало. За шесть с хвостом дней мы посетили 4 города-Милан-2дня, Верону-1день, Рим-2дня и Бергамо 1,5 дня. Реально мне из Милана на второй день уже захотелось уехать, к Вероне я бы ещё день-два добавила, к Риму прибавила бы ещё три-четыре дня, для Бергамо одного дня было бы достаточно. Вообще, поняла, что неделя это оч.маленький отпуск, особенно для Италии

**alex lobo** » 25 янв 2010, 22:03

инфо о поездах здесь trenitalia.it
билеты разные,от 32 до 100 евро.
на поезде можно доехать и за 3 часа до рима.

**MegaWolt** » 01 фев 2010, 03:13

Милан - 2 дня более чем достаточно, если не брать в расчет шоппинг.
из городов я бы добавил Сиену. сам не был, но говорят, что это is a must.

**russakowalena** » 01 фев 2010, 04:56

а что бы посоветовали на конец марта -начало апреля, если прилететь в Бергамо и улетать либо из Милана, либо из Тревизо?
время 4-6 дней, в нагрузку идут два инфанта от 0 до 1.5 лет.

в Миоан сам не особо охота, много остановок тоже не хотелось бы, максимум 1-2 места не спеша и со вкусом.

**MegaWolt** » 01 фев 2010, 05:44

ну если тревизо, то милан - верона - венеция. чем не вариант?

**alyonam** » 02 фев 2010, 14:42

russakowalena писал(а):а что бы посоветовали на конец марта -начало апреля,

[offtop]Турин [/offtop]

**Ticino** » 02 фев 2010, 14:56

Самйый быстрый поезд Милан -Рим в одну сторону стоит 89 евро. Но! сейчас на сайте трениталия краем глаза усмотрела какие-то скидки до конца февраля, посмотрите, если едете скоро!
На самолете: можно слетать очень дешево, особенно если покупать билет заранее и если не на выходные. Недели за две цена минимальная сейчас примерно 60-70 евро туда/обратно.

**russakowalena** » 02 фев 2010, 15:52

alyonam писал(а):
russakowalena писал(а):а что бы посоветовали на конец марта -начало апреля,

[offtop]Турин [/offtop]

не терзайте мою душу. я и так знаю, что там будет ЧМ по фиг. катанию.

**alyonam** » 02 фев 2010, 15:58

🏨 Trip.com — бронирование отелей за границей и в РоссииЛучшие цены для бронирования жилья в Азии. Оплата картами МИР