Везем Родителей жить в Тай!

[TigerBoxer]

Собственно, вот дела такие. Не то, чтобы сильно хотелось - более пришлось, ибо в РФ им, к сожалению, жить все труднее без нас..

Думаю, что многим подобный опыт будет интересен, да и сам от советов / помощи не откажусь.

Первые вопросы / решения, что возникли по ситуации:

1) медикаменты и лек.средства.. мед.документы..

пока никаких переводов здесь делать не планирую - попросту все забрать с собой и там переводить, если понадобится.. хотелось бы получить Ваши комментарии - возможно, кто-то сталкивался с такой ситуацией?

медикаменты - закупить таблетки, что недорогие только. капельницы - там мексидол и прочее - при необходимости поискать на месте.
в-принципе, на пол-года минимум должно хватить курса, что проходят сейчас - а хочется мечтать, что в благоприятном климате - и вообще отпадет необходимость.. хотя, наверное, просто реже будет.. посмотрим. на худой конец - можно как-то и из РФ привезти - упаковочка чуть больше сигаретной пачки.

диагноз вкратце - остеохандроз, давление повышенное, протокол томографии голвы - дисциркуляторная энцефалопатия, церебро - церебеллярная атрофия ((

первое хотелось бы полечить массажем (кто-нибудь знает действительно лечебный массаж где и почем найти?), второе - климатом, третье - как минимум облегчить, создав более лучшие условия жизнедеятельности для организма (питание и т.д.), чем в России

2) Социальные вопросы

самый главный вопрос - общения "тех, кому за 60.." ((
честно говоря - никогда не обращал внимания.. (( оно есть? кто-либо знает что-либо об этом?
люди в возрасте очень чуствительны морально.. где / как им находить друг друга для общения и вообще у кого-то есть подобный опыт?

информация. газеты / журналы / каналы на русском языке. с каналами понятно - или есть в кондо или тарелку русскую заказываем. газеты - видел только в Биг-С на секонде вариант "Комсомолки" - не помню точно - новостеи из России там были / нет.. кажется - нет.. заказывать прессу из РФ - боюсь, дорого.. надо узнавать..

3) бытовые - тут просто все. квартиру на сигналку, везде по заявлению - "прошу отключить" - свет, газ, воду.. отопление )) хотя это-то фиг отключат. да и до зимы далеко - наверное пока не буду. надо посмотреть сколько там берут в месяц. если немного - через год может быть прилететь.. или - доверенность оставить кому - все равно надо кого-то просить по сигналке быть ответчиком.. (( иначе никак.

4) финансово - заявление в ПФ о переводе пенсии на карточку. Откуда-то помню, что только сбербанк они могут - а карточку СБ РФ делает позорно долго - как, впрочем, и все вообще, имхо.. ( хотя - может быть - электрон безличенный быстрее выпустят? не знаю.. опять же надо узнавать.

5) паспорт и авиабилеты - тут понятно - паспорт не биометрия - дешевле на 1500, 5 лет пока достаточно. билеты - на турдоме и дискаунтеров.
про визы - надо пенсионную почитать - но там, кажется, поллимона на счету держать надо? или только в момент заказа визы показать и потом снять можно? нужно узнать..

6) про жилье / еду - понятно все.. единственный вопрос - поскольку Мама плохо ходит - придется поискать недорогое жилье на 1-м этаже - домик бы в идеале - но самый дешевый, что я знаю - от 8т в месяц, а это дорого в данной ситуации. Комнаты от 3 есть нормальнные и даже дешевле..

особенность вопроса - чтоб рядом русские жили, а в идеале - люди "в возрасте" - тогда и 5 отдать не жалко - вот только б узнать бы где такие места..


7) ... пока все.. позже я отредактирую.. буду благодарен за советы - хотелось бы создать дневник / опыт как перевозить в тай Родителей..
или, может быть - на форуме уже есть что-то подобное а я пропустил?

[Tannya]

1) закупите все привычные лекарства, может не быть прямых аналогов, лучше постепенно на новые средства переходить
2) Вы в Паттайе собираетесь жить? Есть русские пенсионеры, во Вью Талае с целой компанией пересекалась пару месяцев назад.
Во многом зависит от места жительства.
4) карточку сбербанк делает 10 рабочих дней, не забудьте сразу мобильный банк подключить, стоит недорого, но удобно отслеживать все изменения на счету
6) комнаты нормальные по 3 тыс.? это где?

[Kor]

В ПТТ есть нормальные комнаты и по 2000 бат в месяц. Правда, без мебели. Голые стены. Но чисто, и есть душ с сортиром.

[DeniZka]

информация. газеты / журналы / каналы на русском языке

Интернет решит все.
Почитать, посмотреть онлайн тв каналы без проблем.

[Wasptana]

TigerBoxer, основное среди перечисленного - это здоровье родителей. Я бы посоветовала посетить частным порядком врача именно больницы куда попадают люди с инсультами. Сделать необходимые обследования родителям, да не скупясь. Затем обсудить. Т.к. врач практикующий, то он вас сориентирует, что как и когда. Полный "боевой" комплект с медикаментами с собой. В Тае помощь, наверное, тоже окажут, но сложности перевода - это проблема. Одна девушка из форума ( в этом же разделе называется Тайтудэй...английскими буквами) на Самуи рожала, а там резус конфликт случился. Доктора к такому событию были не готовы, т.к. у тайцев такое явление очень исключительное. Конечно, в итоге все обошлось, но знаете ли...
В нашей семье такой врач есть. Очень нужный человек.

[Sergey22]

Считаю не очень удачным задуманное.
Какое влияние окажет "благоприятный" климат на стариков?
При ухудшении ситуации со здоровьем, возникновении новых проблем лечить кто будет? Страховку с таким диагнозом не сделаете, с бюджетом проблемы, а медицина сильно платная.
Виза пенсионная - 3 месяца депозит 800 тыс. на счету , или подтвержденный доход 60 тыс.\месяц или комбинация - доход\депозит. Можно обойтись без 3-х месяцев, но придется заплатить посредникам 20 тыс +.
Не знаю какие условия с жильем у родителей сейчас, но комната за 2000-3000 жесть.

[Attorney-at-law]

На 200 % согласен с Sergey22. Сам собрался ответить то же самое. Но он чуть-чуть быстрее оказался

[pups]

Я присоединяюсь к мнению Sergey22.
Старым больным людям будет в Таиланде, как минимум некомфортно, а максимум - опасно для жизни.
Конечно, любая проблема решается определенным количеством денег, но в данном случае это количество может быть весьма велико. Если деньги для Вас - не проблема, то - везите, если Вы стеснены в средствах - не надо.

Проблемы.
1.Лечение
Никакая туристическая страховка не покрывает лечение хронических болезней - сделают обезболивающий укол при приступе и всё. Местные страховки, покрывающие лечение хроники есть, но они очень дорогие. Посмотрите, например, на http://www.bupa.com
2.Здоровье.
Климат Таиланда благоприятный для здоровых людей (и то не для всех). Старые люди хуже акклиматизируются . А стаким набором болезней климат Тая явно противопоказан.
3.Бытовые проблемы.
Привычная старикам еда будет стоить очень дорого, сомневаюсь, что они адаптируются к тайской кухне.
Жилье в пешей доступности центра города Паттайя - от 10.000 бат. Жить в ебенях, в домике они не смогут - на чем они в город ездить будут -на мотосае?
4.Общение, досуг.
Стариков в Паттайе много,но это иностранцы. Наших - единицы. Тут вполне молодые люди компанию иногда подобрать не могут, рады с кем угодно общаться, попутчиков ищут, а старикам будет еще сложнее.
Он-лайн ТВ, он-лайн пресса - люди, Вы о чем? Это же старики, они компьютер только издали видели.

Лично я не повёз бы стареньких родителей в Таиланд. Хотя, конечно, попробовать можно. Всем желающим тут жить я всегда советую приехать на месяц, а потом принимать решение.

[Mrs.Smith]

Не знаю какие условия с жильем у родителей сейчас, но комната за 2000-3000 жесть.

С трудом представляю за 2000-3000-подозрительно дешево,быть может это прайс в сутки?

[TigerBoxer]

Спасибо Вам за советы!.. осталось узнать - в каком именно Вью Талае? )) хотя там квартиру, наверное, не потянем - слышал что от 8-10 в месяц (
про джомьтьен бич кондо нет такой информации? слышал, что в нем сдавали за 5.. то, что за 3 - бывает нормальное, за 3500 - и с мебелью. не хоромы конечно и сивью там нету - но та же обычная наша квартира со всем необходимым. просто - напрямую у собственника и на долгий срок. знаю ребят, кто и за 1,5 живет - там, правда, действительно нету мебели и надо ремонт делать - но жилец все никак не успевает ))) кровать / стол купил и домой приходит только заночевать ))

про лекарства / врачей.. наверное, Вы правы.. лучше сейчас потратиться, но на следующий курс капельниц закупить. Мало ли, вдруг все пойдет хорошо и вообще обратно в РФ везти Маму не нужно будет.. а время летит быстро..
доктора найти нормального.. у нас в провинции сложно это. года 1,5 назад более месяца я метался - как раз когда томографию делали. и так ходил и искал "светил" "по знакомству".. все осторожничают и ни кто не скажет "лучше везите" или "лучше не везите" (
все говорят что лучшие условия это хорошо, а индивидуальная переносимость - неизвестно как будет..
в целом нужно расширение сосудов.. остановить отмирание клеток можно только так.. для этого и делают периодически капельницы. + нужны хорошие условия. без меня здесь в россии на пенсию или даже чуть больше - хороших условий не будет. элементарно питание приготовить даже уже почти проблема.. продукты на дом носит еще соц.работник, но готовить же он не будет. да и вообще - условия лучше в тае, при прочих равных.
я ориентируюсь на примеры, которые видел своими глазами - знаю женщину примерно этого возраста которая живет не первый год одна вообще и говорит что ей легче. видел женщину чуть моложе, которая прилетела к дочери и ей стало легче и она вообще переезжать собиралась, когда улетала..
правда - знаю один пример, когда переехавшая женщина от жары через 7 месяцев где-то решила уехать обратно.. хотя как раз, мне кажется - там был вопрос общения тоже.. одна, никого близких нету.. хотя - жила так же в большом кондо..
больше всего меня беспокоит этот вопрос.

сейчас поеду отдам документы и взятку за ускоренное изготовление паспорта.. потом - по сигнализации.. как выдохну чуть - попробую еще раз найти "врачей".. хотя после 9 теперь только уже получится - праздники.. но что у них спрашивать.. что отмирание клеток необратимо - мне уже рассказали. пойдет ли на пользу переезд в жаркий климат? - "все индивидуально". Хотя конкретно жара - конечно нет. А вот натуральное питание / фрукты, мое наличие под рукой и уход, массаж лечебный (буду искать где такой, а не "туристам"), море и воздух свежий, без радиации - конечно да..
но еще посоветуюсь. завидую Вам, раз у Вас есть нормальный доктор..

[Raison]

TigerBoxer
Вы сами то где живете? Я как понял не в России.
Да, к стати, во Вью Талаях кондо только начинаются от 20 тыс в месяц плюс вода и эл-во.

[pups]

про джомьтьен бич кондо нет такой информации? слышал, что в нем сдавали за 5.. то, что за 3 - бывает нормальное, за 3500 - и с мебелью. не хоромы конечно и сивью там нету - но та же обычная наша квартира со всем необходимым. просто - напрямую у собственника и на долгий срок. знаю ребят, кто и за 1,5 живет - там, правда, действительно нету мебели и надо ремонт делать - но жилец все никак не успевает ))) кровать / стол купил и домой приходит только заночевать ))

Студио в Джомтьен Бич Кондо стоит 8-10.000 бат\месяц.
Вью Талай 3 и 4 - от 8000 бат\мес, Вью Талай 5 - от 20.000 бат\мес.

[TigerBoxer]

Жаль, что виза пенсионная такая дорогая ( 60т дохода если только гонять самим себе туда / обратно - это реально? Ну типа пришли деньги на карту - снял их - и обратно потом себе же и отправил? Или этот доход справкою из РФ можно подтвердить? какой именно?

какие-то приступы на месте если случаются - то конечно же в госпиталь. да, цены дорогие - но лучше отдать сразу 1,5 - 5 тысяч на месте и Маме _сразу_ помогут - чем как в россии когда мы почти месяц мотались и везде у нас очередь - на томографию - почти полгода, на капельницы - пара месяцев.. знаете ли - и не дожить можно. и еще +выписывают только те лекарства, которые есть в наличии у них из бесплатных - это потом врач сказала - так вы говорите, что сможете дорогие выкупить - мы вам лучше выпишем, и вообще - капельниц не выписывают потому что некому ставить а если у вас есть кому ставить - то выпишем.

а текущее наше лечение - раз в полгода капельницы - может поставить любая медсестра - даже тайская - хотя я надеюсь за пол-года-то (а есть надежда что и поболее срок выйдет) - и русского медработника найти хотя бы так же тут на форуме. не считаю это большой проблемой..

про "с таким набором болезней климат Тая явно противопоказан."
могли бы Вы рассказать поподробнее? как раз это и есть главное - именно про эти болезни я ищу опыт. повторюсь, что остеохандроз например надеюсь наоборот подлечить массажем. что давление проходит - видел случай.. расскажите о случах, которые Вы знаете? про именно такой набор болезней (именно такие болезни)? нам это очень и очень важно... очень!

а про акклиматизацию и кухню - первое время на улицу выходить только утром и вечером - все равно днем я сам на работе, помочь не смогу. позже, когда немного осмотрится - будет и сама выходить, но, конечно не в самую же жару.. в жару и я посижу лучше дома - по крайней мере в апреле / мае )
с июня же - будет уже попроще, имхо.. а мая мы зацепим всего чуть-чуть - дней максимум 5-7.. думаю, справимся.

про питание - в этом не вижу проблемы. сейчас нахожусь в РФ, дома - и вижу как мы "питаемся". видели бы вы эти магазины ( здесь не таиланд - лучший выбор - готовить дома. по крайней мере еш натуральное. до чего дошла химия - отдельная песня. рыбу здесь, например, не коптят а намазывают хим раствором.. час под вентилятором - и вот вам, товарищи "свежекопченая рыба".. (( не буду портить всем настроение. питание в тае однозначно лучше - хоть дома готовить, хоть готовое покупать. а вечером, когда жара спадет - периодически и по буфетам ездить - хоть тебе европейский в сизлере, хоть обычный на 2-й или 3-й, хоть эти "китайско-японские" "суши" - да такого разнообразия за такие деньги у нас в глубинке мечтать старикам не приходится. тут их удел - "потрошки", как один товарищ метко сказал. особенно, если учесть цены.

По поводу того "какое ужасное должно быть жилье ценой в 2-3-5т в месяц". Нормальное жилье - тот же стандартный 3* номер, если вкратце. Приеду - выложу фотки - где-то были пары квартир подобных. В центре есть и на джомтьене. Да, не в пешей доступности к морю - так Маме сейчас и с прибрежного кондо до моря их 200м к морю дойти будет трудно. Все равно буду возить. Первое время - пока на машине, потом - может быть что-то типа мотоцикла с коляской или тук-тук-а сварю - как к климату немного привыкнет..

----------
"Студио в Джомтьен Бич Кондо стоит 8-10.000 бат\месяц.
Вью Талай 3 и 4 - от 8000 бат\мес, Вью Талай 5 - от 20.000 бат\мес."

очень бы не хотелось сводить тему к обсуждению цен на жилье. согласен, в целом цены такие. но ни кто не отменял возможность снимать у собственника на долгий срок. так что есть и в джбк за 5 студии, и в 5-м талае за 16.. и домики за 8 есть - не самое это важное.

если где-то есть "тусовка" пожилых людей - несколько раз приедем, если все сложится и общение и прочее - найду там, или очень рядом на худой конец жилье по устраивающей нас цене. просто подскажите такие места, если вы знаете..???

[Sergey22]

Жаль, что виза пенсионная такая дорогая ( 60т дохода если только гонять самим себе туда / обратно - это реально? Ну типа пришли деньги на карту - снял их - и обратно потом себе же и отправил? Или этот доход справкою из РФ можно подтвердить? какой именно?

Гонять туда\сюда не получится. Читайте здесь.
http://www.siam-legal.com/Thailand_Serv ... rement.php
PS не 60, а 65 тыс.\месяц.
В вашем случае справка из ПФ, переведенная и заверенная консульством, но как понимаю пенсии в 60 тыс руб. нет.

[TigerBoxer]

4) карточку сбербанк делает 10 рабочих дней, не забудьте сразу мобильный банк подключить, стоит недорого, но удобно отслеживать все изменения на счету

это в Москве.. ( я не написал - мы - на Урале.. сюда их везут же еще потом.. вот и выходит под месяц, с учетом "оперативности" работы этого, так сказать "банка" (( про безличные надо зайти узнать.. может быть - все-же на месте дают? ни кто не знает?

Добавлено спустя 2 минуты 55 секунд:

Жаль, что виза пенсионная такая дорогая

Гонят туда\сюда не получится. Читайте здесь. http://www.siam-legal.com/Thailand_Serv ... rement.php

Большое спасибо за ссылку! К сожалению, не прочту на английском - на досуге попробую перевести.. Хотя - и турвиза полгода снова вроде бы уже бесплатная? Сьездим тогда в лаос через месяц - надеюсь, к тому времени полегче уже будет.. на поезде, чтобы не мучиться.

[Sergey22]

Глядя на все ваши вопросы...
Вы в Таиланде были?

[Mrs.Smith]

Спасибо Вам за советы!.. осталось узнать - в каком именно Вью Талае? )) хотя там квартиру, наверное, не потянем - слышал что от 8-10 в месяц (
про джомьтьен бич кондо нет такой информации? слышал, что в нем сдавали за 5.. то, что за 3 - бывает нормальное, за 3500 - и с мебелью. не хоромы конечно и сивью там нету - но та же обычная наша квартира со всем необходимым. просто - напрямую у собственника и на долгий срок. знаю ребят, кто и за 1,5 живет - там, правда, действительно нету мебели и надо ремонт делать - но жилец все никак не успевает ))) кровать / стол купил и домой приходит только заночевать ))

Самый дешевый Вьб Талай 1 ,по моим сведениям ,но по стоимости выходило около 10000 за мес.Джомьтен Бич Кондо предлогали дороже около 12000 за мес(на длительный срок дешевле),студия 50 кв.м,есть более маленькие студии они дешевле,но там нет кухни.Если Вы хотите снимать дом,то возможно его можно найти за пределами железной дороги,цена вопроса 6000 бат.

Добавлено спустя 1 минуту 38 секунд:

Глядя на все ваши вопросы...
Вы в Таиланде были?

+1

[Kor]

Не знаю какие условия с жильем у родителей сейчас, но комната за 2000-3000 жесть.

С трудом представляю за 2000-3000-подозрительно дешево,быть может это прайс в сутки?

Не, это в месяц. Комната формата "голые стены". Находятся такие на сои Бункод, к примеру, ближе к Сукумвиту.
Выглядит очень прилично, нормальная плитка на полу, окно на переулок, вентилятор под потолком, совмещенный санузел - душ с сортиром.

[TigerBoxer]

в тайланде я "был". убедительно прошу перестать описывать в данной теме цены на аренду жилья. хотя бы потому что сам заселил не одного и не двух человек в свое время. при желании, наличии времени и некоторой общительности - бывает всякое.

я очень прошу советов по теме житья в таиланде ПОЖИЛЫХ ЛЮДЕЙ, пенсионеров. реальные примеры, кто как прижился / не прижился, какие болезни как себя ведут при переезде, где они / как общаются, где есть газеты российские или как их получить - и все прочее..

про жилье уже, наверное, больше не надо. жалею, что вообще написал. открою соседнюю тему - "реальные факты жилья в 2 раза дешевле, чем вам предалагют риэлторы )) "..

[Mrs.Smith]

Не, это в месяц. Комната формата "голые стены". Находятся такие на сои Бункод, к примеру, ближе к Сукумвиту.
Выглядит очень прилично, нормальная плитка на полу, окно на переулок, вентилятор под потолком, совмещенный санузел - душ с сортиром.

Ну,я думаю ,что для пожилых людей ,это будет не лучший вариант ,такого расселения.

[denusz]

честно говоря, имхо, - более чем странная мысль везти родителей в Тай при всем вышеописанном - выдергивать пожилых людей из привычной среды в абсолютно другой климат, да еще и при урезаном бюджете? мне кажется не самая удачная затея.

[Kor]

Как тут советовать?
Пожилые люди тоже разные бывают. Кто-то здоров, а кто-то и дня не может прожить без дозы лекарств.
Мое мнение - климат Таиланда намного более полезен чем наш климат. Много солнца, морской воздух - курорт он и есть курорт. Так что всё упирается в индивидуальную переносимость жары.
У нас, с нашим резким континентальным климатом, бывает и пожарче чем в Тае. Правда недолго.

[badrs]

Почему пожилых родителей с давлением решили везти в Тай? Почему не в Бирму? Или в Сомали?

[TigerBoxer]

вот это меня и смущает.. климат и выдергивание из привычной среды.. ((
в целом жара - она больше днем - день можно проводить дома. и сейчас Мама из дома редко выходит (в последние 1,5 месяца не выходит совсем). но, как говорится - одно дело когда не выходит, а другое - когда не сможет выходить из-за жары.. (
я знаю 1 случай, когда жара и отсутствие общения вернули человека в россию. хотя, думаю, что если бы сын был рядом - то этого бы не произошло..

привычная среда - тоже вопрос из главных.. ладно, газеты / тв - его можно поставить, газеты, даже если не найду - заменить распечатками из интернета.
но среда.. люди.. пожилые люди с подходящими взглядами на жизнь... они все же разные.. и сильно чувствительны.. больше, чем мы..
есть подозрение, что их довольно много - раз уже построили церковь православную - значит, достаточно много. да, сходить в церковь можно, возможно, там с кем-то познакомиться.. но, все-же - немного не тот "формат".. ((
все-таки как-то надо искать / организовывать ??? общение наших родителей.. поэтому прошу ваших советов и опыта!
именно информации по пожилым людям - кто / где /как они живут.. мне кажется, что я не первый и не последний такой и это важно и полезно всем будет..?

Добавлено спустя 43 секунды:

Почему пожилых родителей с давлением решили везти в Тай? Почему не в Бирму? Или в Сомали?

потому, что я сам живу в тае, а в бирме и самали не был.

[Kor]

Ну раз сам живешь - тогда какие проблемы? Привези их на месяц, пусть попробуют пожить. Понравится - останутся. Не понравится - домой уедут.

[TigerBoxer]

Проблема в том, что я никогда не обращал внимание на то где и как живут у нас пожилые люди, есть ли они, как общаются, как переносят болезни, как себя эти болезни ведут при переезде и жизни в тае..

я лично знаю буквально несколько случаев.. хотелось бы узнать больше. более того - очень важно узнать больше, ибо денег и возможностей на "сьездить попробовать" попросту нет - в том числе главное - возможностей по здоровью. да, видел примеры, когда инвалид 2 группы по давлению "оживала" в таиланде. но это же только 1 случай.. ((

может быть, форумчане знают какие-либо случаи еще? переезда в тай людей "за 60"? расскажите, пожалуйста? хотя бы в общих чертах??

может быть - кто-нибудь медик или связан как-то с медициной? или есть знакомый врач? может быть - есть обоснованные советы, мнение "тащить больных не надо, вдруг им станет там хуже" - я услышал, сам этого боюсь (( хочется какой-то более конкретной информации..

ау? хелп ми? поделитесь опытом? посоветуйте??

[Newcomer]

А родители в курсе Ваших планов? Как они к этому относятся?
Вы написали, что мама уже 1,5 месяца из дома не выходит - по состоянию здоровья?

[Wasptana]

TigerBoxer
Самая слабая сторона вашей мечты - это состояние здоровья мамы. Из вами описаного, делаю вывод, что ее состояние прогрессирующее, оно даже не стабильное. Тот 1 курс лечения, который ей необходим потянет на стоимость билета в ТАЙ (около 20 тыс. руб.). Таких курсов в 1-ый год необходимо 2-3, а может и 4. Давайте не будем рассуждать о бесплатной страховой медицине в нашей стране. Потому, как в нашей стране лечат тем, что выделяется по квоте. Слишком мало достойных отечественных препаратов необходимых вашей маме. По причине развала и разброда всеобщего. Толковые разработки в т.ч. и наших учених выходят на западе. Стоят у нас дорого. Это очень печально.
Озвученная вами сумма на лечение в Тае 1,5 -5 тыс. будет выражена в долларах. Вы готовы к таким цифрам? За эти же деньги в России можно добиться некой стабильности в состоянии вашей мамы. Расчитывать в вашем случае на климат, море, фрукты и еду, все равно, что уповать на авось. Это не ваш случай в отношении мамы сейчас в ее сегодняшнем состоянии здоровья.
Возможно вам удастся сделать страховку, но по стоимости она будет равнозначна стоимости лечения в мировых ценах. Вы сможете столько заплатить?
Ваша идея с мамой очень неудачна

Объясните мне, зачам за взятку делать загранпаспорт? Он и так практически через 3 недели готов. Со взяткой он тоже к исходу 3 недели готов.
Если у вас где-то пожар - звоните 01.

[marsi]

Мы с мужем из Москвы, нам под 50, 3 зимы провели в Тае, в этом году в ноябре и апреле жили как раз в Паттайе. Мне тяжело было выходить на улицу днем, слишком жарко и влажно, и вечером тоже (и особенно по сравнению с Чианг Маем, где легко дышится и прохладно).
Природы в Паттайе нет, гулять негде. На пляж добираться жарко, море грязное, да и с повышенным давлением какой пляж? Мне с пониженным тяжко приходилось... Да и с таким автомоб.движением, как в Паттайе, выпускать пожилого человека одного на улицу довольно рискованно.

Мы жили в апартах по 5 и 6 тысяч за месяц (уж за 3 тысячи не представляю, какого размера каморки будут...), в комнате тоже жарко, впору кондиционер не выключать, т.е прибавьте 1500 за электричество.
С едой тоже не совсем привычно, особенно для пожилых людей. Микроволновка нужна будет, чтобы кашки и супчики варить.

[TigerBoxer]

Мама в курсе и тоже волнуется. Мы звонили в тай женщине примерно ее возраста, живущей там - она рекомендовала ехать, но, повторюсь - у меня очень мало статистики ( хотя отрицательного _конкретного_ случая, что кто-то приехал и стало хуже - так же ниодного нет, поэтому и ищу здесь опыта и совета.

1,5 месяца не выходила именно по здоровью - боялась без сопровождения. Приезжал соцработник, внук, приходили знакомые и родственники - но так продолжаться долго не может. Она здесь живет одна и, по большому счету, особо помогать ей не кому (постоянно).

прогрессирующее состояние у этой болезни неизбежно, об этом мне говорили. по крайней мере оживить отмершие клетки ни кто не может. но можно практически остановить этот процесс и в первую очередь создав хорошие условия для организма.

то лечение, которое сейчас мы имеем - таблетки и раз в полгода / год капельницы. ничего сверхестественного, за что в тае надо выложить тысячи долларов. за проставить 10 капельниц? те же 2-3т медсестре, что и здесь, я думаю. ну, пусть 5.

про бесплатную медицину рассуждать я и не буду - я ее знаю на практике. когда маму выписали в свое время с больничного из травматологии выходить на работу, а в поликлинике случайно попался настоящий врач и тут же через час она была на операции, т.к. начиналась гангрена и он ее спас - этого мне достаточно. я слишком хорошо знаю нашу медицину. когда врачи говорят "ну, у вас уже возраст" и не хотят даже вникать. я побегал между хирургом и кажется гастроэнтерологом в прошлом году, когда нам сказали удалять желчный а хирург отказался - и спасибо ему. Раз 5 бегал туда - обратно - она говорит "резать". он - "не буду резать". и все. тупо они "разошлись во мнениях". а мама белеющая на скамеечке там сидела, пока я между корпусами метался - и так 2 дня. так что не будем здесь говорить о "медицине". не в препаратах дело. каждый делает деньги как может - и медработники в большинстве своем - тоже. в больнице 1 медсестра на бесплатные капельницы и очередь на них на пару месяцев вперед. потому что та же медсестра после 2 ходит и ставит тем же больным их за деньги. а если ввести 2-ю сестру - то уже не будет такой возможности зарабатывать - и они обе совсем уволятся. тут и забота о сохранении сотрудника (дать ему заработать) и шкурный свой интерес (тоже где-то заработать) - все переплелось.
однозначно могу сказать только одно - врачи у нас живут не бедно. и явно - не на зарплату.

взятку давать на загран потому что так его сделают за 10 дней. и тогда я смогу сам увезти Маму с собой. Например - через москву чартером беспосадочным трансами. до москвы от нас лететь всего 2 часа. а если отдать его на месяц - то как она полетит? через москву - исключено - кто будет ее там сопровождать, перевозить между аэропортами? остается вылет от нас узбеками или т.п. - цена билета дороже практически на те же деньги, что и взятка за "деланье паспорта". Тех госуслуг, которые год назад показывали "ускоренного выпуска за цену около 1,5т рублей" так и нет - и оно опять же понятно - это тупо невыгодно самим сотрудникам и всей этой службы - им лучше за то же содрать 6-7т себе в карман. та же ситуация, что и с врачами.
но приходится на это идти - ибо работа моя - единственный источник дохода для нас - от пенсии, конечно, что-то будет оставаться после оплаты кв.платы в россии - но это копейки.. поэтому - делаем срочно.

[Rakitin]

Очень опасная для пожилых людей авантюра ИМХО

[Kor]

Понятно.
И оставить на Родине без присмотра плохо и везти с собой в Тай - непонятно как обернется.

[TigerBoxer]

Мы с мужем из Москвы, нам под 50, 3 зимы провели в Тае, в этом году в ноябре и апреле жили как раз в Паттайе. Мне тяжело было выходить на улицу днем, слишком жарко и влажно, и вечером тоже (и особенно по сравнению с Чианг Маем, где легко дышится и прохладно).
Природы в Паттайе нет, гулять негде. На пляж добираться жарко, море грязное, да и с повышенным давлением какой пляж? Мне с пониженным тяжко приходилось... Да и с таким автомоб.движением, как в Паттайе, выпускать пожилого человека одного на улицу довольно рискованно.

Большое спасибо за Ваше письмо!!!!!

можно у Вас поспрашивать?
правильно ли я Вас понял, что в паттайе вам было тяжело дышать, а в чианг-мае - легко? то есть, в чианг-мае Вы бы стали жить?
вы точно знаете, что с повышенным давлением тяжелее в тае, чем с пониженным, как у вас? Вы знаете таких людей, у кого повышенное (такие случаи)?
при почти постоянно работающем кондиционере (3+1,5 для меня доступная плата) - Вам было бы удовлетворительно жить и дышать в паттайе? продувалась ли Ваша квартира воздухом с моря? (у меня есть вариант на пратамнаке, угловая, воздух там свежий - на данный момент кондиционера в квартире просто нет, т.к. жильцам (где-то около 35 лет) он не нужен)..
про передвижение по улицам - Вы ходили только пешком, или брали в аренду автомобиль? смогли бы Вы вечером, например, когда спадает жара, ездить недалеко в открытой мотоколяске типа мототук-тука (или тук-тука "по-камбоджийски")?
как вы считаете, выпускать не на улицу а во двор к бассейну в кондо, или на территорию "домового поселочка" пожилого человека, к бассейну, саду и прочему - насколько рискованно?

Добавлено спустя 1 минуту 18 секунд:

Очень опасная для пожилых людей авантюра ИМХО

еще как.. ((
поэтому и прошу совета / опыта.. может кто-нибудь что-то знает.. здесь же на форуме много людей - каждый расскажет свое - легче будет определяться..

Добавлено спустя 10 минут 50 секунд:

Мы жили в апартах по 5 и 6 тысяч за месяц (уж за 3 тысячи не представляю, какого размера каморки будут...), в комнате тоже жарко, впору кондиционер не выключать, т.е прибавьте 1500 за электричество.
С едой тоже не совсем привычно, особенно для пожилых людей. Микроволновка нужна будет, чтобы кашки и супчики варить.

за 3т такая же есть "каморка", как и Вы жили по 5 или 6. Это одно и то же жилье - просто из ваших 5 себе оставлял посредник 800-1,5 тысячи. и Вы снимали на небольшой срок. я же плачу напрямую хозяину, и не первый год - поэтому такая цена. и найти подобного жилья можно практически в любом месте - не за 3 конечно, а раза в 1,5-2 дешевле, чем оно сдается. если есть нужда и желание, время и немного общительности. я это уже писал.
главное в этом деле - чтоб имено свежий воздух - не только из экономии но и для здоровья и самочувствия в первую очередь. ну и отсутствие шума по вечерам, отсутствие лупящего в окна солнца по утрам и т.д. при необходимости - можно и за 8 снять, если все остальные вопросы решаться - в тех же ДЖБК или талее (то, что сдают обычно по 10-12). Лишь бы все было хорошо.. ((

микроволновку купить - самая маленькая проблема. плитка/кастрюлька у меня есть - тоже не проблема, 300 бат - хотя пользовался в год несколько раз, наверное - экономии никакой - 5-10 бат на одного - но теперь, может быть - и пригодится ))
"кухня", конечно же, микро - шкаф и мойка на балконе - но первое время можно прожить, стол в комнате доп. поставлю обеденный вместо журнального - места хватит. здесь, в россии, конечно же больше квартира - но в таиланде "квартира" - это весь мир, а у нас 80% времени на улицу выйдешь только по необходимости или максимум посидеть на скамеечке - климат уральский.. (( холодно.

могл бы Вы рассказать, чем и как вы обычно питались, когда жили в таиланде? что готовили, а что покупали?

[zemancool]

А почему бы вам не снять дом и жить в этом доме вместе с родителями одной большой семьей?
Во первых это будет дешевле, чем снимать две квартиры, во вторых родители будут под присмотром круглые сутки. Или Вы сами не там собираетесь проживать?
Еще думаю, что квартиру в России имеет смысл сдать постояльцам. В провинции это небольшие деньги, но все же какой то доход приносить будет.
В общем согласен с мнением, что нужно на пробу привезти родителей в гости, если им понравится и не будет проблем со здоровьем, то решать уже с переездом.

[Sergey22]

поэтому и прошу совета / опыта.. может кто-нибудь что-то знает.. здесь же на форуме много людей - каждый расскажет свое - легче будет определяться..

В подобной ситуации бросил все, купил билет в один конец и после 2 с лишним лет жизни в Таиланде улетел в Москву. Мыслей о перевозе не возникало.

[TigerBoxer]

Сейчас есть 2 квартиры на очень хороших условиях. Снять сходу дом за эти деньги - сложно, хотя в дальнейшем - думаем об этом. Но надо еще найти.
Первый же месяц все равно будет акклиматизация - большая часть времени в помещении, где есть ТВ и кондиционер. А чистая, пусть и небольшая, уютная квартира с новым кондиционером - вполне подходящий вариант для этого. По утрам буду заезжать по дороге на работу, привозить свежие фрукты / еду. По вечерам - будем выезжать в парки, на ужины, куда-то общаться, и прочее...

Сдавать квартиру в провинции не получится. В случае косяков - перелет для разбирательств будет дороже, чем "прибыль" за год. Да и что делать с вещами, что делать с жильцами, если, не дай Бог - в тае жить ну совсем "не подойдет"?
все-таки сигнализация на год, наверное, будет лучшим решением. Если все будет ок - через год уже в плановый отпуск приедем - вещи разобрать, квартиру подготовить и сдать кому-то.. Хотя у нас это - всего несколько тысяч в месяц, повторюсь, рисков / хлопот больше (

да, выезжаем конечно "на пробу". просто в случае неудачи все слишком плохо закончится.. поэтому все еще взвешиваем, стоит ли вообще выезжать ((
про здоровье важно узнать больше разного опыта ездивших, про общение..
да и любые другие советы (кроме "фу, как жить в такой дешевой конуре, вот я снимал дворец") - очень требуются..!!

Добавлено спустя 3 минуты 17 секунд:

В подобной ситуации бросил все, купил билет в один конец и после 2 с лишним лет жизни в Таиланде улетел в Москву. Мыслей о перевозе не возникало.

Москва.. это понятно. Все же есть разница. Дай Бог здоровья Вашим родителям!
А Ваши знакомые кто-нибудь поступали иначе? Вы наверняка знаете кого-то, кто живет в тае и кому "за 60"? Расскажите, где, как они живут? как себя чувствуют? если это личное - то можно в личке.. у Вас наверняка очень много же информации и большой опыт?

[Tannya]

Спасибо Вам за советы!.. осталось узнать - в каком именно Вью Талае? )) хотя там квартиру, наверное, не потянем - слышал что от 8-10 в месяц (

Во втором Вью Талае. И цены там действительно не маленькие.
В Джомтьен бич кондо наверное лучше, там много русских, вся инфраструктура, море в пешей доступности. Но дешевле 5 тыс. там вроде квартир не было.
Знаю всего несколько пожилых людей, все они в Тае себя прекрасно чувствуют.
Про повышенное давление мне рассказывали, что оно здесь нормализуется, жара способствует его понижению (холод наоборот провоцирует повышение).
Не так давно познакомилась с русской парой с Аляски (обоим сильно за 60), которые в Паттайю приезжали на несколько месяцев отдохнуть, т.к. здесь все дешево для них, плюс они в восторге от климата.
Но любой чужой опыт вам не сильно поможет, т.к. особенно в пожилом возрасте восприятие климата, переезда, адаптация абсолютно индивидуальны. Во многом еще зависит от их собственного настроя. Если они здесь затоскуют, то никакой климат не спасет.

[g14]

правильно ли я Вас понял, что в паттайе вам было тяжело дышать, а в чианг-мае - легко? то есть, в чианг-мае Вы бы стали жить?

А вы знаете про ежегодные пожары в Чианг Мае, когда там все дымом затянуто?
Газеты русские в книжных видела, цена от 150 батов.

[rbast]

Хочется пожелать ТС мужества и силы, а его родителям здоровья и долгих лет!

[nat_ru]

Моей маме 70 лет и у нее артрит, остерохондроз и давление. Тоже капельницы каждые полгода, плюс Мацеста. При этом очень активна и постоянно путешествует с нами по странам и континентам. Понимаете, главная проблема - это отнюдь не жара, а в сочетании с высокой влажностью. На Сейшеллах, например, ей было тяжело, все три недели просидела на таблетках, а на Тобаго, где воздух гораздо суше, была как огурчик.

Далее, заболевания как артрит и остерохондорз - это серьезно. Только под наблюдением врача, причем не любого, а именно специалиста. Просто "лечебный массаж", да еще в чужой стране - слишком рискованно. Я зарегистрировала ее у своего участкового врача, каждый приезд таскаю на осмотр, но у нее такая стадия, что уже ничего не поможет. Болеутоляющие выписывают, у нас очень хорошие таблетки, как понимаете, не подделка. Ей помогают.

И последнее. Интернет не спасает, да и глаза в таком возрасте не выдерживают долго. Нужно живое общение и именно с людьми одного возраста и интересов. В качестве примера: моя приежала к нам на роды внука. Специально попросила обратный билет через три месяца. Даже с учетом хлопот с мелким занудилась так, что я поменяла ей билет, и она улетела на две недели раньше.
Делайте выводы.

[marsi]

Ну, если комната продувается с моря и там будет не выше +28, то маме нормально будет. Мы жили на Центральной улице, там до моря не так близко. И цены повыше, снимали мы на месте, без посредников, обходили много апартов и находили только за 5-6 тысяч.
Кстати, и с кондиционером мне тоже не очень комфортно было, особенно, когда он над кроватью - дуло сильно.
Когда тайская еда надоедала, покупали овсяные хлопья в Топсе, молоко, яйца, сыр (в Бесте и Фудлэнде за 300-400 б/кг), масло, джемы. На обеды и ужины рыба из Биг С (отварная или гриль), или котлеты и куриные ножки из Карфура (там их и готовили), обязательно овощные салаты. Когда с микроволновкой жили, варили картошку, иногда с цветной капустой, еще делали из фарша паровые котлеты, опять же омлеты или яичницу, кашу.

В Чианг Мае вечерами прохладнее - в декабре +18 в отличие от паттайских +26. С марта там тоже жарко становится - +34 днем, но на мой взгляд посуше всё же. Жгут траву там в марте и не каждый год это чувствуется, в этом году легко прошло, а в прошлом похуже было...
Общаться в Чианг Мае тяжелее, русских мало и русских каналов нет, как и прессы. Но мы по скайпу общались и в интернете газеты читали.
Зато местные жители приветливее! Много ватов в городе и до них легко добраться. Транспорт (сонгтэо) от 20 бат с чел., много пустых.
В общей сложности за 3 зимы мы прожили в Чианг Мае 8 месяцев, и я бы приезжала бы туда постоянно! С медициной там неплохо, для фарангов - Рам-госпиталь. По мне жить в Чианг Мае намного лучше, чем в Паттайе, хотя и моря нет...
По Паттайе и Чианг Маю мы пешком ходили или на сонгтэо ездили, автомобиль и байк не брали. Иногда в Чианг Мае пользовались муниципальным кондиционированным автобусом за 15 бат (иногда потому, что он теперь ездит всего раза 4 в день, а в том - ходил каждый час и стоил 10 бат).

[g14]

Общаться в Чианг Мае тяжелее, русских мало и русских каналов нет, как и прессы. Но мы по скайпу общались и в интернете газеты читали.
Зато местные жители приветливее! Много ватов в городе и до них легко добраться. Транспорт (сонгтэо) от 20 бат с чел., много пустых.

Какое отношение множество ватов, скайп, интернет и пустые тук-туки имеют к жизни тяжелобольного пожилого человека?

С медициной там неплохо, для фарангов - Рам-госпиталь.

С медициной в других местах тоже неплохо, плохо только с ее стоимостью.

[nat_ru]

Какое отношение множество ватов, скайп, интернет и пустые тук-туки имеют к жизни тяжелобольного пожилого человека?

Остерохондроз - это не "тяжелобольной". Тяжелобольной - это когда прикован к постели и не дееспособен.

[g14]

Остерохондроз - это не "тяжелобольной". Тяжелобольной - это когда прикован к постели и не дееспособен.

Значит когда "прикован, но дееспособен", то не тяжелобольной? А "дисциркуляторная энцефалопатия" тоже не тяжелая болезнь? Ваты-то, по-вашему, какое отношение имеют ко всему этому?

[nat_ru]

Значит когда "прикован, но дееспособен", то не тяжелобольной? А "дисциркуляторная энцефалопатия" тоже не тяжелая болезнь? Ваты-то, по-вашему, какое отношение имеют ко всему этому?

Давайте не будем играцца в словеса и терминологию. Прикованный к постели человек не дееспособен по умолчанию, ибо за "лежачими" нужен постоянный уход. Чего у родителей автора, слава Богу, не наблюдается. Им здоровье и возраст позволяют, по крайней мере, путешествовать экзотически без особых проблем и навещать сына в Тайланде, если "на пожить" не пойдет. Если вы ваших родителей не возите в отпуск дальше дачи, это еще не значит, что все пожилые люди должны сидеть, как привязанные, в стране с диагнозом "тяжелобольные".

[g14]

Прикованный к постели человек не дееспособен по умолчанию, ибо за "лежачими" нужен постоянный уход.

Ну это так, что бы вы не позорились в следующий раз

ДЕЕСПОСОБНОСТЬ - способность лица (гражданина, организации) своимидействиями приобретать права и создавать для себя юридические обязаннос ти, а также нести ответственность за совершенные правонарушения (т.н. деликтоспособность). ДЕЕСПОСОБНОСТЬ гражданина наступает по достиженииопределенного, установленного законом возраста - это возраст совершенно летия.

Если вы ваших родителей не возите в отпуск дальше дачи, это еще не значит, что все пожилые люди должны сидеть, как привязанные, в стране с диагнозом "тяжелобольные".

А на личности переходить не красиво, фу

[marsi]

Общаться в Чианг Мае тяжелее, русских мало и русских каналов нет, как и прессы. Но мы по скайпу общались и в интернете газеты читали.
Зато местные жители приветливее! Много ватов в городе и до них легко добраться. Транспорт (сонгтэо) от 20 бат с чел., много пустых.

Какое отношение множество ватов, скайп, интернет и пустые тук-туки имеют к жизни тяжелобольного пожилого человека?

Я про свой опыт писала, раз меня спросил ТС. Я в Чианг Мае жила, когда была прикована к инвалидной коляске (с двойным переломом ноги) и при этом 3 месяца не сидела в комнате, а выезжала в разные интересные места (на сонгтэо), так что знаю о чем говорю.
Объясняю, при чем тут пустые сонгтэо и ваты - всего навсего, чтобы доехать с комфортом до вата и там в тенечке посидеть, пофотографироваться. А то Вы уж совсем в постель уложили женщину, а она вполне может выезжать с сопровождением в парки и ваты, если уж ТС собирался ее к морю возить.
Не поняла, сколько вообще лет маме ТС, может, ей не так много...

[TigerBoxer]

marsi, спасибо Вам большое за помощь! жаль, сразу в Чианг-май поехать не сможем, но если со свеж. воздухом Вы считаете, что можно жить - это дает надежду! сам представляю, какие бывают квартиры - что по утрам люди в поту просыпаются, а кондей = простуда..
очень надеюсь, что это в значительной степени нам поможет - нормальное, прохладное жилье.. ну и +питание -все закаулки объеду и дома готовить будем, да и через несколько дней по прилету - надеюсь, что все-же смогу и на буфеты Маму возить и в парки, и к морю..
все-таки есть в ПТТ немного природы и красоты -хотя бы тот же будда-хил, площадка у метеостанции хороша тоже вечером, даже мини-сиам в первый раз может нравится при освещении, деревня рыбацкая уже далеко конечно и нонг-нуч -но вход туда местным всего по 100 бат - хочется помечтать об улучшении самочувствия, я вообще про Кхао-Кео мечтаю.. но туда, конечно, не 10-15 а все 45 километров.. посмотрим..

лишь бы не встал резко против весь организм.. надо статистику.. особенно главный вопрос - знает ли кто-нибудь случай, когда пожилому человеку по прилету сильно плохо так стало, что хоть обратно увози? именно по организму, а не тоска по детям и родным стенам - с этим, я думаю - справимся - газет иногда покупать, распечатки их же из интернет, телефонную трубку "скайп-а", чтоб набирать привычнее, русское ТВ в паттае установить я точно где и как знаю ))) - лишь бы здоровье.. ну и, опять же - найти "невидимок" - людей "за 60".. где-то они ж собираются, как-то общаются? вот 2 места уже рассказали, я знаю еще несколько "русских гетто" - может быть, кто-либо знает еще?

маме 62 года, но состояние на все "под 70" сейчас, перенесла 2 тяжких травмы.. (( пьет по утрам валерианку, пантоган, атероклефит..
после праздников буду искать в области выхода на врача, разбираться с тем что/ как пьет, вообще с лечением.. паспорт уже отдали - время теперь на это будет. поставим железную дверь, решетку на дальнее окно, документы все в сумку и к знакомым - красть будет нечего. имущество посоветовали застраховать тупо от пожара и кражи - сумма страховки будет смешная - значит и стоимость тоже. просто на случай если проникнут и зажгут что в квартире )) по билетам пытаюсь найти выход на чартеры из Екатеринбурга - чтобы один взлет - одна посадка - как я понимаю, с давлением - это самое трудное - на худой конец буду рассматривать даже путевку дней на 5 - может быть, будет дешевая.. ((

очень нужно прямой перелет из Челябинска - Екатеринбурга.. а это, видимо - только Трансаэро.. (( в турфирмах говорят, что билеты отдельно под 1000 долларов стоят.. (( что даже путевки дешевле.. ((

[li@m]

Ну раз сам живешь - тогда какие проблемы? Привези их на месяц, пусть попробуют пожить. Понравится - останутся. Не понравится - домой уедут.

ИМХО, это самое правильное резюме всей ветки (особенно в контексте того что страницей ранее написал Sergey22 про медецину, страховки и тп)

[Rakitin]

застраховать тупо от пожара и кражи - сумма страховки будет смешная - значит и стоимость тоже. просто на случай если проникнут и зажгут что в квартире ))

Если будете страховать, то логично будет квартиру все таки сдать, не сразу, а когда родители аклиматизируются.

очень нужно прямой перелет из Челябинска - Екатеринбурга.. а это, видимо - только Трансаэро.. (( в турфирмах говорят, что билеты отдельно под 1000 долларов стоят.. (( что даже путевки дешевле.. ((

Статистика и форум это подтверждают. Горящий пакетный тур реально взять дешевле чем билет в одну сторону. Удачи