Андалусия: что посмотреть, куда съездить, как спланировать маршрут?

[Ослик Иа]

Конец ноября-начало декабря самый короткий световой день.

День, конечно короче, чем летом, но не надо забывать, что в южных широтах разница не столь существенная, как у нас на севере.

Для справки: у нас долгота дня меняется примерно от 7 часов в декабре до 18 в июне, а в Малаге - от 10 до 14.

[Иностранец]

1 день - сама Малага.

На мой взгляд, при прилете в Малагу в 10:00, у Вас не так много времени на ее осмотр, особенно, если желаете посвятить ей только один день. Кстати, кроме музея Пикассо рекомендовал бы еще посетить Русский музей и автомобильный музей - они рядом.
В Севилье, кроме посещения самого собора, имеет смысл пойти на экскурсию по его крышам - весьма интересно и необычно. Ну и, конечно, желательно посетить Альказар.

[Maxim_Sm]

1 день - сама Малага

Есть в Малаге что-то притягательное. Если "ляжет", то дня категорически мало. Но, глядя на бюджет времени по другим городам, вполне сбалансированно.

А вообще конечно любопытна и сама Сьерра-Невада. Но это будет конец ноября -начало декабря. Наверху там я так понимаю будет уже снег и прохладно ?

Не факт, что будет снег. Надо смотреть (напр., тут). Троп там немеряно, более-менее пешеходное в основном. Не знаю, что будет с подъемниками.

Что касается Caminito del Rey, то нужно привязываться к наличию билетов на ваши дни.

[Нинок]

anony5mouse, Если тянет на природные красоты, то присмотритесь к Торкаль-де-Антекера. Бутафорских строений из вестерна там нет, но ландшафт интересный, и если решите закольцовываться на Малагу, то можно и по пути захватить.

[В.А.]

Сильно далеко для меня это больше 120 километров. Не спешить для меня - это НЕ менять жилье каждые два дня.

самая трудность - это соединить и собрать участок Малага-Пуэбло бланкос - Севилья. Дальше уже всё проще

Сам город как я понял - ничего особенного. А вот Мескиту надо бы увидеть

Форумчане, помогите определиться.

anony5mouse, у вас 16 дней и 17 ночей. Исходя из всех Ваших пожеланий, как вариант, можно так:
Ронда – 3 ночи, Севилья – 3 , Гранада – 4, Малага – 4, Аликанте (Валенсия) – 3.

Аркос смотрите по дороге из Ронды в Севилью, Мескиту – по дороге из Севильи в Гранаду, Монтефрио и Иснахар – по дороге в Малагу.
В Ронду – по побережью, через Марбелью, Бенальмадену, Михас… Из Ронды смотрите Сетениль, Ольверу, Грасалему, Саару. В Гранаде у Вас вполне планов на три дня. Из Малаги смотрите Антекеру, Алору, Торкаль-де-Антекера, Королевская тропа… Сдаете машину, поездом в Валенсию.

Это всё у Вас есть. У Вас нет побережья – Тарифа, Кадис, нет Хереса с его бодегами...

Понятно, что в ноябре день короткий, но есть ещё один момент – разница в два часа с Москвой. Для тех, кто привык завтракать ровно в 8 утра, лучше жить в апартаментах, а не в гостинице.

Удачной Вам поездки! Ой, завидую… :)

[romarus]

Я хорошо подумал, и понял, что 16 дней в одной Андалусии будет однообразно и мне надоест. Раз уж придётся ехать в Валенсию через Мадрид, то я по-настоящему искренне хочу воочию увидеть: Толедо, Авилу, Сеговию. Да даже по отчетам я вижу что мало кто ездит так долго по одной лишь Андалусии. Обычно как раз недельку-12 дней-ну 2 недели максимум. А тут практически 18 дней.
В Испании до этого был только 1 раз в Барселоне. На авто ездил по Италии, то есть опыт небольшой таких поездок имеется. Испанию считай не видел.

Итак, 16 дней чистых +2 полудня на прилет и вылет. 23 ноября - 10 декабря. На автомобиле. (Возможно только в начале и конце поезд)

>>> 23.11 10:00 Прилёт Будапешт- Малага (Wizzair). Сразу на авто/поезде в Севилью 200 км

Ø 4,5 дня Севилья и Пуэблосы (Аркос, Ронда. Саара, Сетениль)
24.11 Севилья
25.11 Севилья
26.11 Пуэблосы
27.11 Пуэблосы
- 5 ночей в Севилье 23-28

Ø 3 дня в Гранаде
28.11 Переезд Севилья-Гранада 250 км. По середине пикник/передышка на озере пеликанов: Laguna de Fuente de Piedra.
29.11 Гранада, Альгамбра
30.11 Гранада или выезд в Гуадикс и мирадоры рядом.
- 3 ночи в Гранаде: 28-01

Ø 2 дня в Кордобе
1.12 Переезд Гранада-Кордоба, через Монтефрио и Иснахар (либо посетить их в предыдущий день вместо Гуадикса, а сейчас просто напрямуюб поехать).
К вечеру заселение в Кордобу. Немного погулят ьпо вечернему городу.
2.12 Мескита, Кордоба.
- 2 ночи в Кордобе

Ø 4 дня Примадридье
3.12 Переезд Кордоба - Толедо 350 км
4.12 Толедо.
5.12 Толедо (паровозик вокруг города)
6.12 Сеговия+Авила 150 км.
- 4 ночи в Толедо

Ø 2,5 дня Валенсия
7.12 Переезд Толедо - Валенсия, через Куэнку 380 км (4 часа). К вечеру заседимся. (до заката надо). Прогулка по вечернему городу. Сдать машину.
8.12 Валенсия
9.12 Валенсия

<<< 10.12 - Вылет домой в 14:00 Аликанте - Москва (S7). Утром поездом выехать из Валенсии .

Что скажете ?

[Kalifornian]

3.12 Переезд Кордоба - Толедо 350 км

есть смысл заглянуть в Molinos de Viento de Consuegra. Типа ветрянные мельницы Дон-Кихота.

4.12 Толедо.
5.12 Толедо (паровозик вокруг города)

Как-то многовато на Толедо.

[ywi]

Вроде всё развивалось гармонично, пока не настал 6 день.

Одних переездов в этот день у вас более 350 километров. Длительность светового дня в это время года помните?
Из моих воспоминаний на Сеговию нужно не менее суток. Город не менее интересный, чем Толедо. Да и вокруг него масса приятных мест. Я бы рекомендовал там заночевать вместо возвращения в Толедо. А назавтра утром я бы ещё погулял по Сеговии. Если хотите Авилу, то на неё нужно не менее половины дня.

Я бы на вашем месте 5.12 в районе часов 10-11 отправился в Сеговию и переночевал там. Так на мой взгляд было бы гармоничнее. Тогда ночь с 5 на 6.12 вы проведёте в Сеговии, а 6.12 посетите Авилу и сможете переехать в Валенсию. 470 км - путь не близкий. Пожалуй, стоит рассмотреть вариант оставить машину в Авиле и ехать на ОТ сразу в Валенсию. Или даже вовсе Авилу вычеркнуть из маршрута и ехать в Валенсию сразу из Сеговии. Тот случай, когда Авилой можно пожертвовать. Как, впрочем, и Куэнкой. На неё нужно не менее полусуток, а лучше - заночевать. Я бы признался себе, что Авила и Валенсия зимой в ваш конкретный маршрут вписываются плохо.

[anatol']

Я бы признался себе, что Авила и Валенсия зимой в ваш конкретный маршрут вписываются плохо.

У автора вопроса точка входа - Малага, выхода - Аликанте (обсуждение страницей ранее, старт ее)
Поэтому Валенсия как минимум вписывается.
Но в целом, на мой взгляд, тема уже "Андалусии", проще запилить свою личную, благо это только приветствуется.

[romarus]

есть смысл заглянуть в Molinos de Viento de Consuegra. Типа ветряные мельницы Дон-Кихота.

Это обязательно уже включено. Так как по пути.

Из моих воспоминаний на Сеговию нужно не менее суток. Город не менее интересный, чем Толедо. Да и вокруг него масса приятных мест. Я бы рекомендовал там заночевать вместо возвращения в Толедо. А назавтра утром я бы ещё погулял по Сеговии. Если хотите Авилу, то на неё нужно не менее половины дня.

Звучит гармонично, но на практике заселение/выселение - это полдня возни. Я предпочитаю еше раз съездить туда обратно по 100 -120 км чем заселяться. Не надо выискивать куда конкретно надо ехать на месте. не надо созваниваться и на иностранном языке выяснять то да сё, парковки-шмарковки. Не надо искать где супермаркет и затариваться в нём. Уж извините, не могу себе позволить питать только в ресторане =) а так уже на готовенькое возвращаешься и не паришься. Еда уже в холодильнике лежит. Всегда бронирую только .. Ну и еще я не могу себе позволить выселиться не убравшись (крошки с пола вытереть, посуду помыть) Вроде и ерунда а опять же полчаса-час.

Так что нет, в Сеговии не буду ночевать. А вот следующий этап Толедо - Валенсия действительно можно на поезде поехать. Но опять же, поезд едет через Мадрид и с пересадкой. Это тоже возня. Зато на машине можно всегда остановится и вздремнуть микро-сон полчаса без трясок и качаний в тишине, как раз где-нибудь возле Куэнки =) В общем это уже детали. Это уже можно выбрать позже и на общий план не влияет.

У автора вопроса точка входа - Малага, выхода - Аликанте (обсуждение страницей ранее, старт ее)

Да именно так. Что то, что это - вынужденные. Я там писал что обратный вылет из Малаги С7 отменила и я решил перенести в Аликанте. Так как из Малаги только конский Аэрофлот летает.
Туда тоже, на Виззаире через Будапешт лечу. В Севилью - это надо пересадку делать еще одну в Барсе. И это точно будет напряжнее и дольше чем 2-3 часа на поезде смотаться. Так что уже не буду ничего не менять.
Да кароче, уважаемые форумчане, думаю вопрос можно закрывать с маршрутом основным. Я его как бы принял. Думаю нормально. Всем спасибо кто мне отвечал!

[vlarin]

На всякий случай с места событий для тех, кто планирует Севилью: оплатить билет в Алькасар теперь можно только картой. Нал не принимают.

alcazar_sevilla.jpg

[Segyn]

Всем привет! Покритикуйте, пожалуйста, маршрут по Андалусии в середине марта на машине.

Машину буду брать в аэропорту Севилье, сознательно пропускаю ее и Малагу из-за Семаны Санты - планирую отдельно заехать в будуещем. Выбор некоторых мест ночевок обусловлен ценами или доступностью отелей (Valle de Abdalajís).

El Torcal не очень впечатлил
Antequera пропускаю потому что и так много белых деревушек.
Jerez de la Frontera - не пью, хамон не интересен.

12/03 - Вт - Sevilla (10:30) - Carmona - Écija - Córdoba
13/03 - Ср - Córdoba (Mezquita 10:00)
14/03 - Чт - Córdoba - Zuheros - Montefrío (??) - Granada (фламенко 19:30)
15/03 - Пт - Granada (утром Альгамбра)
16/03 - Сб - Granada - Nerja Cave (10:00) - Lobo Park (16:30) - Valle de Abdalajís
17/03 - Вс - Valle de Abdalajís - Caminito del Rey (9:00) - Reservatauro Ronda (16:00) - Ronda
18/03 - Пн - Ronda - Zahara de la Sierra - Grazalema - Arcos de la Frontera
19/03 - Вт - Arcos de la Frontera - Conil de la Frontera
20/03 - Ср - Conil de la Frontera - El Palmar (серфинг?) - Vejer de la Frontera - Conil de la Frontera
21/03 - Чт - Conil de la Frontera - Cádiz
22/03 - Пт - Cádiz
23/03 - Сб - Cádiz - Jerez de la Frontera (бани 13:00) - Sevilla (19:55)



Есть мысль добавить физической активности: виа феррату или barranquismo в Parque Natural Sierra de Grazalema. Кто нибудь проходил их в этом регионе?

Вторая неделя со вторника сделана специально чуть медленной, с длинными остановками, чтобы поработать в дороге, но она мне почему то не нравится. Буду благодарен за оценку логистики и выбора достопримечтельностей, а также за практические рекомендации.

[savl1]

за оценку выбора достопримечтельностей

Покритикуйте маршрут

Смотрите: критике подлежит лишь та реализация, что не соответствует ставившимся задачам (а не то, что не нравится другим). То есть прежде всего, надо понимать Ваши интересы и приоритеты, а так же то, что именно вызывает сомнения, а что является "священными коровами" и пересмотру не подлежит в принципе. Вот, к примеру, Вы пишете

Jerez de la Frontera - не пью, хамон не интересен

а для меня Херес - это, прежде всего, собор, и если ехать туда, то за ним (потому как чтобы попить херес и поесть хамон, не обязательно туда ехать, они в Испании везде). Сразу возникает вопрос: если он Вам не интересен, это одно, а если такой "формат" Вам нравится - то вот уже 1-й пункт критики:)

Вт - Sevilla (10:30) - Carmona - Écija - Córdoba

10.30 - это время взятия машины? Или что? Вы уверены, что на 2 дня Вам хватит короткого светового дня? Это просчитанный регламент или просто "положенный на бумагу"? Если второе - вот 2-й пункт:)

18/03 - Пн - Ronda - Zahara de la Sierra - Grazalema - Arcos de la Frontera

Саму Ронду когда смотрите и сколько времени (светлого) на неё отводите? Этот день выглядит напряженным, он просчитан? Если нет - вот 3-й пункт:)

И ещё: насколько оправдан (для Вас) крюк на юго-запад Андалусии? Вы рассматривали вариант вместо него более плотно поездить в окрестностях Кордобы (Приего-де-Кордова и т.п., может быть, Хаэн с Убедой и Баэсой) - это оптимизировало бы общую логистику и уменьшило переезды.

То есть чтобы "критиковать", нужно видеть маршрут Вашими глазами, понимать логику его формировани, своего рода "защиту проекта". Тогда критика будет (если будет) реально конструктивной.

[Segyn]

Сразу возникает вопрос: если он Вам не интересен, это одно, а если такой "формат" Вам нравится - то вот уже 1-й пункт критики:)

Была мысль включить конюшни в Хересе, но представление выглядит скучновато по видео. Правда, он выходит как короткая остановка сходить в арабские бани, посмотреть собор и пообедать на пути в аэропорт.

10.30 - это время взятия машины? Или что? Вы уверены, что на 2 дня Вам хватит короткого светового дня? Это просчитанный регламент или просто "положенный на бумагу"? Если второе - вот 2-й пункт:)

Да, время, когда она уже должна быть на руках. Закладываю пол часа на выдачу. Световой день до 19:00, дорогу Sevilla - Carmona - Écija - Córdoba посчитал как 2 часа чистого времени. Даже если с 11:00 до 19:00 должно хватить 8 часов на 2 города и короткую прогулку по Корове.

Саму Ронду когда смотрите и сколько времени (светлого) на неё отводите? Этот день выглядит напряженным, он просчитан? Если нет - вот 3-й пункт:)

Есть такое. Наверно сил хватит только на пару мирадоров и прогуляться по мосту вечером. Имеет смысл выделять светлое время или нет разницы с вечерним?

И ещё: насколько оправдан (для Вас) крюк на юго-запад Андалусии?

Очень хочется заехать в Кадис и как то спокойно провести последние 2-3 дня + по возможности посерфить. Такой крюк обусловлен тем, что приглядываю места на более долгую поездку именно за серфингом/rural escape недалеко от океана.

Вы рассматривали вариант вместо него более плотно поездить в окрестностях Кордобы (Приего-де-Кордова и т.п., может быть, Хаэн с Убедой и Баэсой) - это оптимизировало бы общую логистику и уменьшило переезды.

Не нашел в этом регионе выдающихся достопримечательностей или тех, которые бы отсутствовали в текущем маршруте. Спасибо!

[savl1]

Имеет смысл выделять светлое время

Так смотря что Вы хотите увидеть в Ронде, кроме "моста"... Судя по вопросу, Вы не задумывались над этим - вот ещё "пункт критики" :)

дорогу Sevilla - Carmona - Écija - Córdoba посчитал как 2 часа чистого времени.

Да бросьте... Не будет это 2 часа даже просто "экспрессом" через города, а ведь в каждом надо еще до парковок доехать (будем даже считать, что они уже забиты в навигатор), оттуда до нужных мест дойти, потом в обратном порядке...

Очень хочется заехать в Кадис и как то спокойно провести последние 2-3 дня + по возможности посерфить

Не, ну если решение осознанно и мотивировано, оно правильно, даже если весь мир против:)

Не нашел в этом регионе выдающихся достопримечательностей

Насчёт "выдающихся" (типа Севильи и Кордобы) - да, а равнозначных тем, что выбрали Вы - полно. Некоторые из них я написал, но есть и другие.

[kostja]

А в Севилье Вы сколько дней планируете пробыть?
На мой взгляд, там много всего интересного.
На неё надо однозначно больше времени, чем на Кордову.

[Segyn]

А в Севилье Вы сколько дней планируете пробыть?

Ни сколько. Посещу ее в другой раз, чтобы не попасть на Семану Санту. Также там сейчас высокие цены на отели.

[savl1]

А в Севилье Вы сколько дней планируете пробыть?

Севилье, сознательно пропускаю ее ... из-за Семаны Санты

И я полностью поддерживаю это решение, потому как нет ничего хуже, чем оказаться в Испании в Семану Санту (если не ставить именно такой цели).

[Segyn]

Так смотря что Вы хотите увидеть в Ронде, кроме "моста"... Судя по вопросу, Вы не задумывались над этим - вот ещё "пункт критики" :)

Valle de Abdalajís - Caminito del Rey (9:00) - Reservatauro Ronda (16:00) - Ronda
Ronda - Zahara de la Sierra
Zahara de la Sierra - Grazalema - Conil de la Frontera

Выкинул Arcos de la Frontera и заменил на ночевку в Grazalema. Тогда получится разбить плотный день поздки по pueblos blancos, добавится пол дня в Ронде, а также можно будет посмотреть Grazalema не в тени.

Собственно за такой критикой и обращался)

[savl1]

Выкинул Arcos de la Frontera и заменил на ночевку в Grazalema

Честно говоря, я бы поступил наоборот, но, опять же, если решение сознательное, я его уважаю:)

PS. А, кстати, катол. пасха в этом году 31 марта, о какой Семене Санте вообще идёт речь?!