Помощь в составлении маршрута Испания-Португалия октябрь 18

[Vadizma]

Здравствуйте форумчане. Начинал обсуждение этого маршрута в начале года. В итоге билеты куплены на 2.10-19.10 ЕКБ-Барселона.

Детального плана нет, есть небольшие наброски и пожелания, а именно:

1. Взять машину в Барселоне( либо сразу в аэропорту и уехать, либо побыть несколько дней и потом взять авто, и на этом с Барселоной закончить)
2. Чтобы застать теплые деньки двигаться по часовой стрелке(Барселона-вдоль по побережью-Синтра-Порту-Мадрид-Барселона, грубо так) отсюда вытекает вопрос: хватит ли 17 дней на все?
3. Либо же не продвигаться к Мадриду, а спуститься обратно и ехать через Севилью, Кордобу и тп.

В Испании-Португалии первый раз. Чувствую, что времени не много на такой пробег, но супруга настаивает Португалию не исключать, а наоборот сделать акцент.
Может быть есть гибридные варианты перемещения(поезд-авто) Барселона-Лиссабон(Порту)?
Спасибо.

[savl1]

отсюда вытекает вопрос: хватит ли 17 дней на все?

Смотря на что "всё" (в частности - что где как смотреть). Начните детально расписывать свой маршрут по дням и часам - для Вас же самого многое станет понятнее:)

1. Взять машину в Барселоне( либо сразу в аэропорту и уехать, либо побыть несколько дней и потом взять авто, и на этом с Барселоной закончить)

Ну это, как я понимаю, риторический вопрос, ответ на который не требуется (да и невозможен)...

Либо же не продвигаться к Мадриду

Тут уж определитесь: либо Португалия, либо Мадрид...

супруга настаивает Португалию не исключать, а наоборот сделать акцент.

Ну и делайте. Не устраивайте "транспиренейских ралли", посмотрите Барселону и Жирону, потом летите сразу в Лиссабон или Порту. И обратно так же. Тогда лучше прилететь в Лиссабон, а улететь из Порту или наоборот.
Как подвариант: машина в 1 конец (экономичнее взять и сдать в Испании, например, Барселона-Севилья или наоборот). А в другую сторону (неважно какую) - перелёт.

[Vadizma]

Перелет жена отклоняет категорически. Имеет ли смысл сократить путь до Лиссабона( со стороны фару)? Выше не подниматься.

[savl1]

Имеет ли смысл сократить путь до Лиссабона( со стороны фару)?

Во-первых, вряд ли это сильно сократит путь в общем масштабе (сами можете прикинуть). Во-вторых, стоит ли тащиться через всю немаленькую Испанию только ради Альгарве - региона, несомненно живописного, но всё же... В конце концов, "под рукой" будет не менее живописная (хоть и несколько иная) Коста-Брава. То есть тогда сама идея португальского вояжа во многом теряется, и плюсы такого "марш-броска" на фоне многочисленных минусов почти растворяются

[Vadizma]

Т.о. крайняя точка будет Севилья. А обратный путь от нее проложить через центр( Толедо, Мадрид)? Или тоже далековато?

[Vadizma]

[savl1]

Т.о. крайняя точка будет Севилья. А обратный путь от нее проложить через центр( Толедо, Мадрид)? Или тоже далековато?

Ну а какой ответ Вы ждёте? Вы же сами можете проложить путь на карте и решить - далековато ли это для Вас. Я ж не знаю Ваших критериев, Вашего темпа, Вашего уровня "детализации" маршрута, Вашего пред. опыта поездок, Ваших интересов... Для меня от Барселоны - да, неоправданно далеко, особенно учитывая, сколько интересного Вы пропустите и "под боком", и по дороге. Вдвойне обидно, поскольку именно Каталония и соседний с ней Верхний Арагон - один из самых интересных и живописных регионов Испании - тут и живописное побережье, и горы, и потрясающее историческое наследие, а какие каменные городки...

Нет, Андалусия (как и Португалия), конечно, тоже интересна, но лично я стараюсь соизмерять регион поездки с городами прилёта-улёта. Из Мадрида она, кстати, более доступна - всего 2-2.5 часа на скоростном поезде. А Барселона - не лучшая "точка входа" для поездки в Андалусию.

[Vadizma]

Ну машина в этом плане должна помочь. Куда надо завернули, заночевали в деревушке на отшибе. Такой опыт есть. Длинные перегоны не пугают.

Если выбирать мало точек, то поднимается вопрос о целесообразности аренды авто.

[savl1]

Если выбирать мало точек, то поднимается вопрос о целесообразности аренды авто.

На мой-то взгляд, это не совсем так. Для меня выбор между машиной и ОТ определяется не числом "точек", а их доступностью. К примеру, можно легко пол-Испании (или Италии) объехать на ОТ, посетив 20-30 городов, а, скажем, чтобы покрутиться в той же Каталонии между 5-10 городками, машина уже может быть желательна или необходима.

Впрочем, не ставлю целью в чём-то переубедить Вас, у каждого свой подход к путешествиям. Но остаюсь при своём мнении - ехать из Барселоны в западную. Андалусию и обратно неэффективно и нерационально. Значительная часть времени, которое может быть с пользой потрачено на посещение и осмотр интересных и красивых мест, будет потрачена на переезды и взгляды из окна.

Длинные перегоны не пугают.

Проблема не в длине перегонов, как таковых. А в том, что в странах с такой высокой плотностью достопримечательностей, как Испания, Италия, Франция, Германия, при длинных перегонах между двумя пунктами неизбежно "теряется" пяток не менее интересных по пути. Из-за чего сами перегоны во многом теряют свой смысл. Но это опять же вопрос индивидуального подхода. Если эта Испания для Вас первая и последняя - езжайте так, как планируете. На Ваши стартовые вопросы свои ответы я уже дал.

[Vadizma]

В этот срок вы рекомендуете 2 региона, Арагон и Каталонию?

[Vadizma]

Я планировал немного поплавать, поэтому и тянет в сторону Севильи, плюс слышал про их кухню.

[savl1]

В этот срок вы рекомендуете 2 региона, Арагон и Каталонию?

Я рекомендую (с учётом точки прилёта-отлёта) северо-восточную Испанию, горы и море. А уж административный аспект - дело пятое:)

Я планировал немного поплавать, поэтому и тянет в сторону Севильи

А какая тут связь? Вы знаете, что вода на том побережье даже летом заметно прохладнее, чем на востоке Испании (южнее Барселоны)? И если Вы хотите комфортно поплавать в середине октября, смотреть надо как раз куда-нибудь в сторону Валенсии и её окрестностей.

плюс слышал про их кухню.

А чем именно она прельстила Вас больше, чем, скажем, каталонская или баскская?

[alvd]

Я планировал немного поплавать, поэтому и тянет в сторону Севильи

Я в Барселоне отлично плавал в конце мая. Уж наверно в октябре не хуже будет, вода всяко теплее. В Севилью из Барселоны ехать далековато, мне тоже кажется, что нерационально. По первому разу везде будет интересно, с кухней в том числе.

[Annpoly]

В Испании-Португалии первый раз. Чувствую, что времени не много на такой пробег, но супруга настаивает Португалию не исключать, а наоборот сделать акцент.

Добрый день,

Если в первый раз и в Испании, и в Португалии, я бы все-таки не рекомендовала пытаться за одну поездку объять всё. Эти страны настолько самобытны и разнообразны каждая сама по себе, что смешивать их, на мой взгляд, не очень продуктивно.

Если хочется сделать акцент на Португалии, действительно, как Вам уже советовали - возьмите внутренний перелет из Барселоны в Лиссабон (в одну сторону) и сделайте себе насыщенный тур по городам-замкам-монастырям Португалии. При этом, 2-3 дня на Барсу + пару дней на Мадрид (!!!) я бы оставила - уж слишком они прекрасны, чтобы бегом за один день осмотреть или же не посмотреть совсем.

В этом случае, программа на 17 дней могла бы выглядеть следующей по дням:
1 - прилет в Барселону
2 - Барселона
3 - Барселона
4 - вылет в Лиссабон, аренда машины
5 - Лиссабон
6 - Лиссабон
7 - аренда машины, переезд из Лиссабона в Синтру - Синтра
8 - Мыс Рока - Обидуш - Калдаш да Раинья
9 - Баталья - Томар
10 - Коимбра - Авейру
11 - Порту
12 - Виана ду Каштелу - Брага
13 - большой переезд Брага - Мадрид
14 - Мадрид
15 - Мадрид
16 - большой переезд Мадрид - Барселона, ночь в Барселоне
17 - вылет из Барселоны

Это схема, основанная на собственном опыте перемещения на машине с учетом смены водителя (мы с мужем по-очереди за рулем), а также на тех местах, в которых я лично бывала и мне они показались интересными. Наверняка, можно что-то поменять или убрать, но добавлять в этот маршрут дополнительные места, я бы точно не стала.

[Vadizma]

Спасибо за ответ. Решили ограничиться крайней западной точкой - Севилья. Туда по побережью, обратно через Толедо. Может придется ещё сокращать.

[Annpoly]

Разумное решение!
Андалусия прекрасна! От Барселоны можно составить хороший маршрут. Рекомендую включить в него города:
Морелья, Пенискола, Валенсия, Картахена, Михас, Ронда, Монтаньехос, Гранада + дворцы рядом, Севилья, Марбелья.

P.S. Для «Спасибо» очень удобна кнопка «Спасибо»:)

[Vadizma]

А на обратный путь не дадите рекомендации? Каталония, Арагон...

[savl1]

на обратный путь не дадите рекомендации?

На обратный - это откуда куда? О каком именно отрезке идёт речь? И сколько времени на него отводится?

[Vadizma]

Добрый день. Вот примерный маршрут: Прилетаем 02.10 в Барселону, обратно 19.10. В аэропорту забронирована машина на весь срок. В планах немного купаться и загорать, и много гулять. Музеи особо не интересны.
Барселона 02.10
Пеньискола(1 ночь) 02-03.10
Валенсия(2 ночи)03-05.10
Картахена(1 ночь)05-06.10
Гранада(1 ночь)06-07.10
Ронда 07.10
Севилья(3 ночи)07-10.10
Касерес(1 ночь)10-11.10
Толедо(1 ночь)11-12.10
Сарагоса(2ночи)12-14.10
Жирона(2 ночи)14-16.10
Барселона 16-19.10

[savl1]

Вот примерный маршрут

А в более понятном "со стороны" виде (без "отельных" ночей, а с нормальными "туристическими" днями и указанием "когда-откуда-куда-сколько в пути и т.д.) можно представить? Это в Ваших же интересах: Вы же хотите получить какие-то рекомендации - для этого мы должны, как минимум, посмотреть на маршрут Вашими глазами.

PS. Картахена-то Вам зачем?