Нужны советы по маршруту - Север Испании с собакой

[Annpoly]

Добрый день, уважаемые путешественники!

Для начала хочу сказать огромное спасибо всем, кто пишет отчеты, публикует фотографии и дает подробную информацию о городах и достопримечательностях. Всё это тщательным образом изучалось не один месяц и теперь хочется собрать все знания и посмотреть всё по-максимуму в двухнедельном маршруте.

Дано:
- перелет Москва-Мадрид, туда 28 сентября, обратно 11 октября (выкуплен);
- арендованное авто сразу по прилету;
- необходимость быть вечером 29 и 30 сентября в Синтре (Португалия) - да, понимаю, что ветка испанская, но разделить поездку на два куска, увы не получается, да и советы нужны, в основном, по испанской части;
- желание посмотреть Север Испании, где ранее не были;
- формат путешествия - ходить, смотреть, фотографировать (акцент на красивые места для фотографий), почти без музеев;
- 2 водителя, то есть можем преодолевать бОльшие расстояния, сменяя друг друга за рулем;
- начальная и финальная остановки (отели) забукированы, все, что между - можно еще обсуждать;
- ВАЖНО! Путешествуем с собакой среднего размера, останавливаться будем в отелях, допускающих проживание с животными. Собака к путешествиям и пребыванию в отелях приучена. (Ездили на машине в Германию и по Прибалтике с ним). В долгих поездках с нами в машине (спит), на наши короткие вылазки в город + музеи (не более 2-3 часов отсутствия) собаку оставляем в номере в большой комфортной переноске (спит). Гуляем вместе утром и вечером.

Ремарки:
- в Мадриде и прилегающих городах регионов Кастилия Ла Манча и Кастилия Леон были очень подробно;
- в Лиссабоне были многократно;
- Португалию объездили очень подробно на машине от Лиссабона/Синтры до Виану-до-Каштелу с замками/монастырями/остановками в пузадах (посадах?) и т.п.
Так что всё вышеописанное смело можем пропускать в плане культурной программы, останавливаясь только на ночлег.

А вот и сам маршрут:

28 сент
Прилет в Мадрид днем, аренда машины, переезд в Лиссабон (отель в Синтре).
Переезд около 6 часов + короткая остановка (10-15 мин) где-то на испанском участке (?) + остановка на полчаса - пройтись/размяться в Эворе. Итого часов 7,5.
НОЧЕВКА В СИНТРЕ (бронь)

29 сент
Синтра / Лиссабон - гуляем по самым любимым местам, где раньше много раз были. Гуляем частично с собакой, частично спит в номере.
НОЧЕВКА В СИНТРЕ (бронь)

30 сент
одним днем в Алгарве (Албуфейра-Фаро) туда-обратно (ранее не были) на дорогу туда-обратно 6 часов, с учетом выезда в 8 утра и поздним возвращением. Собака с нами весь день.
НОЧЕВКА В СИНТРЕ (бронь)

1 окт
Выезд из Синтры - вверх через Назаре (посмотреть на волны - опционально, будем решать по погоде) до Авейру (всего в дороге около 3:15-3:30), час-два гуляем по Авейру, там обедаем - далее марш-бросок до Испании. Заезд в Байону (полчаса-час посмотреть на крепость). Далее в Санхенхо. При выезде из Синтры до 10 утра и 2мя часами в Авейро + часом в Байоне, в Санхенхо прибываем около 8 вечера. Заселяемся, ужин.
НОЧЕВКА В САНХЕНХО

2 окт
Санхенхо - Сантьяго-де-Комостелла (прогулка до кафедрального собора и по парку часа на 3, обед) - Карнота (прогуляться по красивому пляжу или обед уже здесь) - возращение в Санхенхо. В дороге чистого времени около 3-4 часов.
НОЧЕВКА В САНХЕНХО

3 окт
Санхенхо - никуда не едем, гуляем по пляжам и городу.
НОЧЕВКА В САНХЕНХО

4 окт
Санхенхо - Комбарро (посмотреть на амбары на ножках, час максимум, с собакой - совмещаем с утренней прогулкой) - возвращаемся в Санхенхо и едем в О-Грове (фестиваль морепродуктов - пара часов с обедом, собаку оставим поспать в номере, устрицы вряд ли оценит:)) - возвращаемся в Санхенхо за пёсиком + грузим вещи в машину - переезд в Ла-Корунью (2,5 часа), вечерняя прогулка в Корунье, ужин.
НОЧЕВКА В ЛА-КОРУНЬЕ

5 окт
Утром завтракаем, выходим с собакой на 15мин, прыгаем в машину с вещами и едем до Fragas do Eume (сказочный лес) - там полноценная прогулка на час-полтора. Далее до Седейры и там по Ruta de Miradores с остановками на фото - далее Teixido. Тут вопрос - дорога мирадоров она от Седейры до какого населенного пункта? Что забивать в навигаторе и сколько времени она займет? Teixido - надо ли? Далее едем до Souto da Retorta - выходим, гуляем часок, дышит эвкалиптовым воздухом. Пока не очень понятно где по пути лучше остановиться на обед… Далее до Рибадео. Чистое время в пути 4-4,5 часа. Плюс часа 3 на прогулки.
НОЧЕВКА В РИБАДЕО

6 окт
К 9 утра едем на Playа de los Cathedrales (проверили через сайт, это время low tide). Вопрос - пускают ли на пляж с собаками? Далее едем до Ластреса (надо ли?) - полчаса пройтись - затем до Рибадасельи (делаем фото со смотровой площадки и едем дальше) - озера Ковадонга (гуляем час-два, обед) - далее мимо Льянеса (виды) в Сантадер. Чистого времени в дороге 5 часов. Учитывая прогулки по пляжку/озерам/короткие остановки - еще плюс часа 4 легко.
НОЧЕВКА В САНТАДЕРЕ

7 окт
На утреннюю прогулку едем в Комильяс, там час-полтора, далее Сан-Винсенте де ла Баркера (фото) - возвращаемся в Сантандер и уже в нем обедаем + гуляем по городу. На дорогу 2 часа + 2-3 часа на прогулки.
НОЧЕВКА В САНТАДЕРЕ

8 окт
Едем в Бильбао - мимо музея (интересен больше снаружи) - далее в монастырь Gaztelugateko (будем смотреть по погоде, если дождь - мимо) (можно ли с собакой?). Далее до Сан-Себастьяна с остановками на мирадорах.
НОЧЕВКА В САН-СЕБАСТЬЯНЕ (или стоит вернуться в Сантадер на ночевку?)

9 окт
выезд из Сан-Себастьяна, хочется заехать вот в это место: https://geoparkea.eus/en/guided-tours/abrasion-platform
(утром как раз low tide) (можно ли/стоит ли туда с собакой?) и далее через Бургос (обед/короткая прогулка - час-полтора), далее в Мадрид. Чистое время в дороге 5,5 часов. С прогулками/обедом еще +3 часа.
НОЧЕВКА В МАДРИДЕ (бронь)

10 окт
утренняя прогулка в Ретиро (с собакой). Далее сами по городу + Прадо (по настроению, ранее там были очень подробно, так что не must). Вечером прогулка в садах у Королевского дворца (?)
НОЧЕВКА В МАДРИДЕ (бронь)

11 окт - вылет из Мадрида в Москву.

Собственно, пока видится такая программа. Есть ощущение, что остановок для ночевки многовато и можно было бы сократить хотя бы на одну. Буду благодарна любым советам - чем можно пожертвовать, что пропустить, на чем сделать акцент, а также за информацию по посещению упомянутых мест с собакой.
Да, и по погоде, я уже писала здесь вопрос и сайты погодные изучила - вроде как пишут, что облачно местами и максимум пара дней дожди на весь этот маршрут. Но если у Вас другая информация - напишите, пожалуйста, будем срочно что-то думать!

[vlarin]

по посещению упомянутых мест с собакой

На Playa de las Catedrales с собаками не пускают. Сверху погулять с собакой можно, на пляж спуститься нельзя. Это ограничение, правда, действовало в высокий сезон. В Ваши даты, возможно, пускают, но гарантии дать нельзя.

В остальных местах, включая Гастелугаче, ограничений нет. В Ретиро есть большая собачья площадка позади фонтана Падшего Ангела, там можно освободить собакена от поводка и дать ему побегать в своё удовольствие.

[Annpoly]

по посещению упомянутых мест с собакой

Спасибо большое! По кафедральному пляжу постараемся выяснить заранее. Про Ретиро уже прочитала в сети об этой площадке - поэтому именно с парком и забронировали апартаменты:)
А в целом по программе, как на Ваш взгляд, не слишком перегружено? Мы всё ещё мечемся между идеей посмотреть Север (от Синтры наверх, направо и потом вниз в Мадрид) или же все-таки взять более спокойный маршрут от Синтры вниз, там остановиться на несколько дней и дальше Кадис-Севилья-Ла Манча- Мадрид. Юг пока возник только как альтернатива в плане погоды.
Критична ли разница в погоде в начале октября на Юге и Севере? Погодные сайты выдают в Рибадео/Бильбао +26 (солнечно, иногда облачно, пару дней дожди), в Алгарве/Кадисе +26 (солнце). То есть не такая уж значимая разница...

[savl1]

одним днем в Алгарве (Албуфейра-Фаро)

На мой взгляд, логичнее Силвеш-Лагуш и по максимуму красивого побережья.

переезд в Ла-Корунью (2,5 часа), вечерняя прогулка в Корунье, ужин.
НОЧЕВКА В ЛА-КОРУНЬЕ

А не хотите рассмотреть замены ночёвки на Бетансос?

далее мимо Льянеса (виды) в Сантадер.
НОЧЕВКА В САНТАДЕРЕ
7 окт
На утреннюю прогулку едем в Комильяс,

А есть ли смысл в таком крюке? Не лучше ли сразу по пути заехать в Комильяс (а заодно и Сантильяну, Сан-Винсенте де ла Баркера при этом, на мой взгляд, можно и пропустить), возможно, и переночевать там?

А потом, минуя в Сантандер (который, на мой взгляд, один из самых неинтересных городов этой части побережья), через Кастро-Урдиалес сразу в Бильбао?

НОЧЕВКА В САН-СЕБАСТЬЯНЕ (или стоит вернуться в Сантадер на ночевку?)

Я бы выбирал логистически более короткие пути:) У Вас и так переезды те ещё...
Кстати, ещё и крюк "туда-сюда" в Сантьяго - тоже идея, как по мне, так себе...

Есть ощущение, что остановок для ночевки многовато и можно было бы сократить хотя бы на одну. Буду благодарна любым советам - чем можно пожертвовать, что пропустить,

Вот точно можно пропустить ночь в Сантандере.

сайты погодные изучила - вроде как пишут, что облачно местами и максимум пара дней дожди на весь этот маршрут.

Где ж это такие добрые "ностардамусы" водятся, мне б таких...
Может быть и в точности до наоборот: 2-3 дня хорошие, остальные... Тут как повезёт, регион тот ещё в климатическом смысле... Надеяться, конечно, надо, но излишний оптимизм здесь тоже вреден...

если у Вас другая информация - напишите, пожалуйста

Просто смотрите адекватные архивы погоды - и делайте выводы.

Критична ли разница в погоде в начале октября на Юге и Севере?

В Португалии - более чем. Альгарве - по сути, единственное благонадёжное (по погоде) место Вашего маршрута.

[anatol']

А не хотите рассмотреть замены ночёвки на Бетансос?

А смысл в таком совете? Ладно бы это касалось "посмотреть", но чем Бетансос (отличный городок) лучше Ла-Коруньи в плане ночлега?
Огромный выбор отелей по прекрасным ценам, глянул например на указанные даты в котором сам останавливался, Hotel Coruña Mar. 50 евро с видом на океан и Torre de Hércules, под боком необычный подъемник Ascensor do Monte de San Pedro.

Примерно то же и по Сантандеру. Вполне комфортный и приятный город, то что в нем "нечего" смотреть, вопрос персональный. Но как место ночевок очень удобный вариант.
И шаг назад не такой и большой крюк, скорее радиалка. Я бы на свой вкус в этот день добавил бы береговых природных красот, типа Playa de Covachos (Liencres) или Playa de Berellín (рядом San Vicente de la Barquera), не такие знаменитости, как Playа de los Cathedrales, но тоже очень красиво.
Либо если автору не лень менять каждый день места, первый Сантандер заменить на Льянес. Больше в этот день точно ничего не влезет, а вечерне-ночные-утренние виды там прекрасны.

[Annpoly]

На мой взгляд, логичнее Силвеш-Лагуш и по максимуму красивого побережья.

Спасибо, поправила, картинки, действительно наряднее в Лагуше.

А не хотите рассмотреть замены ночёвки на Бетансос?

Бетансос не очень впечатлил, а в Ла-Корунье знакомые, возможно поужинаем вместе + утренняя/вечерняя прогулка с собакой по набережной манит.

А есть ли смысл в таком крюке? Не лучше ли сразу по пути заехать в Комильяс (а заодно и Сантильяну, Сан-Винсенте де ла Баркера при этом, на мой взгляд, можно и пропустить), возможно, и переночевать там? А потом, минуя в Сантандер (который, на мой взгляд, один из самых неинтересных городов этой части побережья), через Кастро-Урдиалес сразу в Бильбао?
Я бы выбирал логистически более короткие пути:) У Вас и так переезды те ещё...

Да, Вы правы. Изначально у меня была своя логика про большие пляжи для прогулок в Сантадере, но в Комильясе тоже пляж есть и городские виды чудесные - можно совместить с утренней прогулкой. В результате вместо двух ночевок в Сантадере оставляю одну в Комильясе и две (вместо одной в Сан-Себастьяне). Кастро Урдиалес не слишком впечатлил по фото.
Вот такой выглядит поправленный план на эти дни теперь:
6 окт 
К 9 утра едем на Playа de los Cathedrales (проверили через сайт, это время low tide). Вопрос - пускают ли на пляж с собаками? Далее едем до Ластреса (надо ли?) - полчаса пройтись - затем до Рибадасельи (делаем фото со смотровой площадки и едем дальше) - озера Ковадонга (гуляем час-два, обед) - далее мимо Льянеса (виды) в Комильяс. Чистого времени в дороге 4,5 часов. Учитывая прогулки по пляжку/озерам/короткие остановки - еще плюс часа 4 легко.
НОЧЕВКА В КОМИЛЬЯСЕ

7 окт
Утром гуляем по Комильясу пару часов, далее едем в Сантильяну (?) полчаса-час (только в хорошую погоду), далее Playa de Covachos (Liencres) (смотрим по погоде, если дождь - мимо), далее мимо Сантандера (очень хочется замок сфотографировать), далее в Бильбао (фото музея снаружи + обед), далее в монастырь Gaztelugateko (будем смотреть по погоде, если дождь - мимо) bи до Сан-Себастьяна. В дороге 5 часов. С остановками и обедом + 3.
НОЧЕВКА В САН-СЕБАСТЬЯНЕ

8 окт 
Утром едем в Делу ( хочется заехать вот в это место: https://geoparkea.eus/en/guided-tours/abrasion-platform (утром как раз low tide) (можно ли/стоит ли туда с собакой?), возвращаемся и гуляем в Сан-Себастьяне.
НОЧЕВКА В САН-СЕБАСТЬЯНЕ

Кстати, ещё и крюк "туда-сюда" в Сантьяго - тоже идея, как по мне, так себе...

Соглашусь, это слабый момент в маршруте. Но он обусловлен единственным желанием - попасть на Фестиваль морепродуктов в О"Грове, который начинается 4 октября.

Тут как повезёт, регион тот ещё в климатическом смысле... Надеяться, конечно, надо, но излишний оптимизм здесь тоже вреден...
Просто смотрите адекватные архивы погоды - и делайте выводы.

Как раз погодные сайты + архивы и дают неоднозначную картину. Вот поэтому и включается внутренний реалист, который нашёптывает: "А, может, из Синтры в Алгарве и потом Севилья/Кадис/Ла-Манча/Мадрид?" Частично в Андалусии были, но красивые места можно не по разу посмотреть.

[Annpoly]

А не хотите рассмотреть замены ночёвки на Бетансос?

А смысл в таком совете? Ладно бы это касалось "посмотреть", но чем Бетансос (отличный городок) лучше Ла-Коруньи в плане ночлега?
Огромный выбор отелей по прекрасным ценам, глянул например на указанные даты в котором сам останавливался, Hotel Coruña Mar. 50 евро с видом на океан и Torre de Hércules, под боком необычный подъемник Ascensor do Monte de San Pedro.

Примерно то же и по Сантандеру. Вполне комфортный и приятный город, то что в нем "нечего" смотреть, вопрос персональный. Но как место ночевок очень удобный вариант.
И шаг назад не такой и большой крюк, скорее радиалка. Я бы на свой вкус в этот день добавил бы береговых природных красот, типа Playa de Covachos (Liencres) или Playa de Berellín (рядом San Vicente de la Barquera), не такие знаменитости, как Playа de los Cathedrales, но тоже очень красиво.
Либо если автору не лень менять каждый день места, первый Сантандер заменить на Льянес. Больше в этот день точно ничего не влезет, а вечерне-ночные-утренние виды там прекрасны.

Спасибо за рекомендации! Проверю отели. С собакой не везде "зеленый свет", увы.
Playa de Covachos (Liencres) по картинкам выглядит очень похожим на это место: https://geoparkea.eus/en/guided-tours/abrasion-platform
Если получится, то предпочли бы во второе - живописно очень. Второй пляж беру на заметку, будем смотреть по погоде.

[savl1]

едем в Сантильяну (?) полчаса-час (только в хорошую погоду)

Вот как раз в Сантильяну можно при любой погоде (помимо того, что в солнце везде лучше, чем в дождь).

Как раз погодные сайты + архивы и дают неоднозначную картину.

Я всегда смотрю по принципу "что плохого может быть":) Это как в биатлонной гонке патрулей: финиш - по последнему
А неоднозначность - как раз повод задуматься... Вообще этот регион (север и северо-запад Испании и Португалии) - на мой взгляд, один из самый нестабильных в Европе (по погоде), а уж в октябре...

[Наталья Key]

30 сент одним днем в Алгарве (Албуфейра-Фаро) туда-обратно (ранее не были) на дорогу туда-обратно 6 часов, с учетом выезда в 8 утра и поздним возвращением. Собака с нами весь день.

Вот честно, не стала бы в такую даль с собакой мотаться ради нескольких часов на побережье Лагуша. Ничего такого там нет, чтобы потратить 6 часов на дорогу. Лучше уже в Кашкайш заехайте. То же море. Городок милый. Глотка дьявола. Мыс Рока.

[Annpoly]

30 сент одним днем в Алгарве (Албуфейра-Фаро) туда-обратно (ранее не были) на дорогу туда-обратно 6 часов, с учетом выезда в 8 утра и поздним возвращением. Собака с нами весь день.

Вот честно, не стала бы в такую даль с собакой мотаться ради нескольких часов на побережье Лагуша. Ничего такого там нет, чтобы потратить 6 часов на дорогу. Лучше уже в Кашкайш заехайте. То же море. Городок милый. Глотка дьявола. Мыс Рока.

Спасибо за Ваше мнение! Кашкаиш, Эшторил, Глотка Дьявола, Мыс Рока и даже Обидуш - были много раз... 6 часов, может, и правда много... Думаем.

[Наталья Key]

Кашкаиш, Эшторил, Глотка Дьявола, Мыс Рока и даже Обидуш - были много раз...

Назаре и Пенише?

[Annpoly]

Назаре и Пенише?

Назаре есть в планах, Пенише посмотрела картинки - очень красиво! Добавила тоже. Спасибо!

[Наталья Key]

Пенише посмотрела картинки - очень красиво! Добавила тоже.

Рядом с Пенише остров, куда можно взять экскурсию.

[Vuivra]

6 часов, может, и правда много... Думаем

Можно же сделать немного по другому, если есть время. Из Лиссабона поехать в Лагуш с остановками, к примеру, в Порту Кову, Замбужейра ду Мар, Каррапатейра с пляжем Амаду. Дальше Лагуша - не заезжать. В Албуфейре ничего особенного нет, Фару - жутковатый город, хорош как транспортная развязка. Есть еще по югу советы, но займет время. И Пениш не сравнится с этими всеми местами, хотя он (не город, который, мягко говоря, так себе), а прибрежные окрестности его, вполне хороши. Но их вполне можно заменить на виды в районе пляжей Педра ДОуру, Полвоэйра, Паредеш да Витория, Прайя ду Оссу да Балейя, это в том районе, выше/ниже, по побережью, где Пениш.

Далее едем до Ластреса (надо ли?)

Я бы не поехала в Ластрес, по дорогу бы заехала в Луарка.

затем до Рибадасельи (делаем фото со смотровой площадки и едем дальше)

А вот в Рибадаселье хотя бы на час остановилась бы. Весьма приятное место и прогуляться, для фото - мой фаворит после Льянеса (это если иметь ввиду населенные пункты).

далее мимо Льянеса (виды)

В Льянес совсем не хотите? Как то мимо там не особо то и проедешь, чтобы были виды на побережье. А до него в Ниембру, взглянуть на Parroquia de Nuestra Señora de los Dolores de Barro?

в Сантильяну (?) полчаса-час (только в хорошую погоду)

В любую погоду там дел на час где-то, если не идти в музей пещеры Альтамира.