Барселона и окрестности: что посмотреть, куда съездить, как спланировать маршрут?

Обсуждение маршрутов путешествий по Испании. Что посмотреть и куда поехать. Советы по логистике, транспорту и планированию маршрута. Примеры маршрутов по городам и регионам Испании.

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 2

Re: Барселона и окрестности: что посмотреть, куда съездить, как спланировать маршрут?

Сообщение: #651

Сообщение savl1 » 03 мар 2018, 16:35

Lana703 писал(а) 03 мар 2018, 16:28:У меня был случай в Италии. Пришла раньше на электричку, меня в поезд не пустили, сказали ждите своего времени согласно билета

Тут сравнение, похоже, не очень корректное. В Испании Вы, по всей видимости, ездили не на электричках, а на поездах.
В Италии билеты на электрички вообще не привязаны ко времени. Такое, как Вы описываете (если, конечно, речь идёт именно об "электричках", т.е. о региональных поездах), возможно только в случае, если зачем-то (в том смысле, что это не даёт никаких преференций, кроме лишних ограничений) купить на неё билет заранее по инету. И, кстати, не представляю, как кто-то мог Вас пустить или не пустить сесть (как сам факт) в реджионале...
Аватара пользователя
savl1
абсолютный путешественник
 
Сообщения: 47245
Регистрация: 02.11.2008
Город: Москва
Благодарил (а): 1222 раз.
Поблагодарили: 10677 раз.
Возраст: 63
Страны: 33
Отчеты: 137
Пол: Мужской

Re: Барселона и окрестности: что посмотреть, куда съездить, как спланировать маршрут?

Сообщение: #652

Сообщение Константин25 » 05 мар 2018, 19:27

всем доброго времени суток!после трехдневного мониторинга веток о Каталонии прошу покритиковать недельный маршрут в первую очередь на перегруженность,ну и добавить must see если пропустил. вводные данные: ежедневный возврат на ночевку в леррет де мар в отель, способ передвижения авто (едем в 4, очевидно дешевле чем на общ транспорте получится).
10/03 – прилет. Лоррет де мар.-70 км

11/03 – Жирона – 90 км

12/03 и 16/03 – Барселона  Королевская площадь, готический квартал, Церковь Санта-Мария-дель-Мар, Кафедральный собор, Саграда Фамилия, парк Гауди, парк Лабиринт. Улица Рамбла) - 140

13/03 Пригород Жироны (Палс, Ператальяда, Палафружель) – 150 км

14/03 Монсеррат – 240 км

15/03 Горный монастырь (Sant Miquel del Fai), Вик, Рупит – 258 км

16/03 – Барселона (Монжуик, фонтан Монжуика и др.) – 140 км

17/03 - выезд
Константин25
новичок
 
Сообщения: 36
Регистрация: 10.10.2013
Город: Москва
Благодарил (а): 6 раз.
Поблагодарили: 3 раз.
Возраст: 40
Страны: 15

Re: Барселона и окрестности: что посмотреть, куда съездить, как спланировать маршрут?

Сообщение: #653

Сообщение savl1 » 05 мар 2018, 19:39

Константин25 писал(а) 05 мар 2018, 19:27:прошу покритиковать недельный маршрут

Вообще идея очень даже неплохая

Реально сомнения вызывает день 15/03 - думаю, когда Вы его просчитаете по часам, то сами в этом убедитесь. Возможно, стоит разделить его на 2 дня. За счёт чего? Вот Монсеррат я бы убрал: на мой взгляд, соотношение затраты (временные прежде всего)/получаемые впечатления не слишком высокое.

Ну и, будучи совсем рядом, очень обидно не побывать в Тоссе - абсолютно универсальный вариант: живописные пейзажи + очень колоритный старый город, не уступающий, к примеру, Пальсу. Можно, разделяя программу 15.03 (если Вы на это решитесь) соединить её, скажем, с Рупитом.

На всякий случай скажу, что если Вам нравится средневековая архитектура, то по дороге в (или из) Барселону можно заехать в Сан-Кугат-дель-Вальес посмотреть потрясающий монастырь.

Удачной поездки!
Последний раз редактировалось savl1 05 мар 2018, 19:40, всего редактировалось 1 раз.
Аватара пользователя
savl1
абсолютный путешественник
 
Сообщения: 47245
Регистрация: 02.11.2008
Город: Москва
Благодарил (а): 1222 раз.
Поблагодарили: 10677 раз.
Возраст: 63
Страны: 33
Отчеты: 137
Пол: Мужской

Re: Барселона и окрестности: что посмотреть, куда съездить, как спланировать маршрут?

Сообщение: #654

Сообщение путешественник спб » 05 мар 2018, 19:39

Я бы посоветовала вам в день Жироны ещё заехать в Фигейрас, музей-театр Дали.
В день Рупит ещё можно посмотреть Бесалу
путешественник спб
полноправный участник
 
Сообщения: 360
Регистрация: 20.10.2014
Город: Санкт-Петербург
Благодарил (а): 91 раз.
Поблагодарили: 38 раз.
Возраст: 62

Re: Барселона и окрестности: что посмотреть, куда съездить, как спланировать маршрут?

Сообщение: #655

Сообщение Константин25 » 05 мар 2018, 21:11

большое спасибо, принято!
путешественник спб писал(а) 05 мар 2018, 19:39:Я бы посоветовала вам в день Жироны ещё заехать в Фигейрас, музей-театр Дали.
В день Рупит ещё можно посмотреть Бесалу

а немного будет в одни день и Жирона и Фигейрас и музей в нем?

savl1 писал(а) 05 мар 2018, 19:39:Реально сомнения вызывает день 15/03 - думаю, когда Вы его просчитаете по часам, то сами в этом убедитесь. Возможно, стоит разделить его на 2 дня. За счёт чего? Вот Монсеррат я бы убрал: на мой взгляд, соотношение затраты (временные прежде всего)/получаемые впечатления не слишком высокое.

ой, я то думал это будет жемчужина на торте все, что про горы очень нравится
Константин25
новичок
 
Сообщения: 36
Регистрация: 10.10.2013
Город: Москва
Благодарил (а): 6 раз.
Поблагодарили: 3 раз.
Возраст: 40
Страны: 15

Re: Барселона и окрестности: что посмотреть, куда съездить, как спланировать маршрут?

Сообщение: #656

Сообщение savl1 » 05 мар 2018, 21:17

Константин25 писал(а) 05 мар 2018, 21:11:а немного будет в одни день и Жирона и Фигейрас и музей в нем?

Сложно сказать... Некоторые совмещают...

На мой взгляд, ехать в музей надо только в том случае, если Вы уже уверены, что любите Дали (в идеале - являетесь его фанатом). Вы же не пойдёте на, скажем, концерт струнной музыке, не будучи "любителем жанра", правда?
В противном случае это будет потерянным временем, а в данном случае - в ущерб Жироне, одному из самых колоритных городов Испании.

Константин25 писал(а) 05 мар 2018, 21:11:все, что про горы очень нравится

Тогда я бы "послал" Вас в долину Нурия, но, наверное, это будет уже перебором. Хотя...
Аватара пользователя
savl1
абсолютный путешественник
 
Сообщения: 47245
Регистрация: 02.11.2008
Город: Москва
Благодарил (а): 1222 раз.
Поблагодарили: 10677 раз.
Возраст: 63
Страны: 33
Отчеты: 137
Пол: Мужской

Re: Барселона и окрестности: что посмотреть, куда съездить, как спланировать маршрут?

Сообщение: #657

Сообщение anatol' » 05 мар 2018, 22:16

Константин25 писал(а) 05 мар 2018, 21:11:ой, я то думал это будет жемчужина на торте все, что про горы очень нравится

Тогда лезть)) Не самые высокие горы, но весьма интересный формат. Самая высокая точка, mirador de Sant Jeroni (1.241), часика на 3 прогулка. Виды отменные.
http://muntanyamontserrat.gencat.cat/web/.content/temes/el_parc/itineraris/arxius/SantJeroni/MontserratSantJeroni.pdf
Аватара пользователя
anatol'
абсолютный путешественник
 
Сообщения: 7349
Регистрация: 02.02.2011
Город: Санкт-Петербург
Благодарил (а): 70 раз.
Поблагодарили: 1692 раз.
Возраст: 47
Страны: 26
Отчеты: 29
Пол: Мужской

Re: Барселона и окрестности: что посмотреть, куда съездить, как спланировать маршрут?

Сообщение: #658

Сообщение Нинок » 06 мар 2018, 02:49

Константин25 писал(а) 05 мар 2018, 19:27:15/03 Горный монастырь (Sant Miquel del Fai), Вик, Рупит – 258 км

Sant Miquel del Fai вроде как закрыт. Информация отсюда http://www.diba.cat/web/sant-miquel-del-fai.
Уважаемые формучане, если кто имеет другую информацию, или я что-то неверно поняла, поправьте пожалуйста . Тоже очень хотели посетить это место и расстроились, увидев данную информацию. Мы будем в начале мая.

savl1 писал(а) 05 мар 2018, 19:39:Реально сомнения вызывает день 15/03 - думаю, когда Вы его просчитаете по часам, то сами в этом убедитесь

Озадачили... У меня в планах имеется пробег примерно такой же - Жирона - Бесалу - Бегет - Рупит - Манреса - 250км. Тоже нереально?
Аватара пользователя
Нинок
путешественник
 
Сообщения: 1844
Регистрация: 18.12.2010
Город: Владивосток
Благодарил (а): 277 раз.
Поблагодарили: 274 раз.
Возраст: 51
Страны: 11
Отчеты: 10
Пол: Женский

Re: Барселона и окрестности: что посмотреть, куда съездить, как спланировать маршрут?

Сообщение: #659

Сообщение savl1 » 06 мар 2018, 08:13

Нинок писал(а) 06 мар 2018, 02:49:У меня в планах имеется пробег примерно такой же - Жирона - Бесалу - Бегет - Рупит - Манреса - 250км. Тоже нереально?

Так а чего гадать? Надо просто просчитать. Опять же, многое зависит от того, в каком объёме в этот день входят крайние точки: только в качестве старта и финиша или же с каким-то осмотром. Если "только" - вполне реально. Не надо сравнивать по "объёму" эти городки с Виком. Бегет, по сути, на полчаса, Рупит - на час-полтора, Бесалу, в общем-то, столько же. Ну ещё обед где-то - ещё час.
Аватара пользователя
savl1
абсолютный путешественник
 
Сообщения: 47245
Регистрация: 02.11.2008
Город: Москва
Благодарил (а): 1222 раз.
Поблагодарили: 10677 раз.
Возраст: 63
Страны: 33
Отчеты: 137
Пол: Мужской

Re: Барселона и окрестности: что посмотреть, куда съездить, как спланировать маршрут?

Сообщение: #660

Сообщение Нинок » 06 мар 2018, 08:34

Вик у меня на следующий раз оставлен, в Жироне до этого 3 дня будем базироваться, надеюсь хватит. В Манресе мост, собор и ужин, далее в пригород на ночевку. К серпантинам привычные, в общем, думаю успеем, деваться нам некуда
Аватара пользователя
Нинок
путешественник
 
Сообщения: 1844
Регистрация: 18.12.2010
Город: Владивосток
Благодарил (а): 277 раз.
Поблагодарили: 274 раз.
Возраст: 51
Страны: 11
Отчеты: 10
Пол: Женский

Re: Барселона и окрестности: что посмотреть, куда съездить, как спланировать маршрут?

Сообщение: #661

Сообщение anatol' » 06 мар 2018, 09:39

Нинок писал(а) 06 мар 2018, 08:34: В Манресе мост, собор и ужин, далее в пригород на ночевку.

В Манресе на самом верху парк с прекрасными видами на окрестности, включая Монтсеррат. Еще много модернистской "рядовой" застройки, но с жемчужинами типа Cal Jorba (он правда ар-деко). Да и в целом, на мой взгляд данный городок и Террасса не заслуженно игнорируются в прибарселонье.
Аватара пользователя
anatol'
абсолютный путешественник
 
Сообщения: 7349
Регистрация: 02.02.2011
Город: Санкт-Петербург
Благодарил (а): 70 раз.
Поблагодарили: 1692 раз.
Возраст: 47
Страны: 26
Отчеты: 29
Пол: Мужской

Re: Барселона и окрестности: что посмотреть, куда съездить, как спланировать маршрут?

Сообщение: #662

Сообщение путешественник спб » 06 мар 2018, 09:47

Константин25 писал(а) 05 мар 2018, 21:11:а немного будет в одни день и Жирона и Фигейрас и музей в нем

Фигейрас - совсем небольшой, машину можно поставить на платной парковке в самом центре в двух минутах от музея. Самое, конечно, интересное, это музей Дали. Если вам он интересен. Я каждый раз бывая в тех краях обязательно еду в него, и каждый раз открываю для себя что-то новое. Мне очень нравится Дали, наверное, в этом причина. И оставшуюся часть дня гулять уже в Жироне, перекусить в кафешке над рекой, можно остаться до темноты и еще раз пройтись по полупустым уже улочкам, освещенным фонарями, две разных Жироны, шумная с толпами туристов и тихая, загадочная, средневековая...В Жироне можно припарковаться на стороне старого города вдоль реки, а если не найдете место - переехать направо через мост и там сразу большая бесплатная парковка. На ней как правило надо покрутиться, всегда кто-то приезжает, кто-то уезжает.
путешественник спб
полноправный участник
 
Сообщения: 360
Регистрация: 20.10.2014
Город: Санкт-Петербург
Благодарил (а): 91 раз.
Поблагодарили: 38 раз.
Возраст: 62

Re: Барселона и окрестности: что посмотреть, куда съездить, как спланировать маршрут?

Сообщение: #663

Сообщение Alisa0810 » 16 мар 2018, 11:11

Как думаете, стоит ехать в парк Тибидабо без детей? Думала посвятить этому первый день после прилета в Каталонию плюс на обратном пути по площади Каталонии погулять. Просто приятно провести время, никуда не спешить, много не перемещаться, покататься на аттракционах, зайти в храм. Но многие пишут, что без детей там делать нечего, взрослым скучно. Кто что скажет?
Alisa0810
новичок
 
Сообщения: 45
Регистрация: 07.02.2017
Город: Москва
Благодарил (а): 10 раз.
Поблагодарили: 1 раз.
Возраст: 38
Пол: Женский

Re: Барселона и окрестности: что посмотреть, куда съездить, как спланировать маршрут?

Сообщение: #664

Сообщение savl1 » 16 мар 2018, 11:39

Alisa0810 писал(а) 16 мар 2018, 11:11:Как думаете, стоит ехать в парк Тибидабо без детей?

Вопрос, что Вы думаете на этот счёт... И что Вы смотрите в Барселоне ещё, какие есть альтернативы. Одно дело - если Вы всё уже видели-перевидели, а сейчас у Вас куча времени. И совсем другое - если впервые и при ограниченном регламенте (или уже были, но видели не всё).

Alisa0810 писал(а) 16 мар 2018, 11:11:Кто что скажет?

Я в своё время собирался туда, но потом Тибидабо всё-таки проиграл "конкурс" другим "объектам". Но будь у меня уйма времени, я бы с удовольствием туда поднялся бы - прежде всего, ради самого храма. Хотя всё равно считаю, что это место далеко не "первой необходимости" в Барселоне.
Аватара пользователя
savl1
абсолютный путешественник
 
Сообщения: 47245
Регистрация: 02.11.2008
Город: Москва
Благодарил (а): 1222 раз.
Поблагодарили: 10677 раз.
Возраст: 63
Страны: 33
Отчеты: 137
Пол: Мужской

Re: Барселона и окрестности: что посмотреть, куда съездить, как спланировать маршрут?

Сообщение: #665

Сообщение Alisa0810 » 16 мар 2018, 12:01

savl1 писал(а) 16 мар 2018, 11:39:И что Вы смотрите в Барселоне ещё, какие есть альтернативы

Спасибо за отклик! В Испании впервые. Жить будем в Калеллье. Концепция такова, что мы не ставим задачу объять необъятное. На Барселону выделяем три дня. Один из них как раз отводила Тибидабо - планировалось, что сможем просто приятно провести время, не сильно нагружая себя после перелета. Также в Барселоне запланировала посещение: 1 день: Дом Бальо (внутри), Дом Мила + Дом Аматльер + Casa Lleo Morera, Дворец музыки, Готический квартал (Pla de la Seu, Собор Святого Креста и Святой Евлалии, Calle del Obispo, Placa de Sant Jaume, Королевская площадь Placa Reial), Дворец Гуэля, Ла Рамбла + Бокерия. 2 день: Саграда Фамилия и парк Гуэля. Также запланирована поездка на Монсеррат, Жирона, возможно, Фигейрас.
Alisa0810
новичок
 
Сообщения: 45
Регистрация: 07.02.2017
Город: Москва
Благодарил (а): 10 раз.
Поблагодарили: 1 раз.
Возраст: 38
Пол: Женский

Re: Барселона и окрестности: что посмотреть, куда съездить, как спланировать маршрут?

Сообщение: #666

Сообщение savl1 » 16 мар 2018, 12:16

Ну смотрите... На мой взгляд, при таких планах "акции" Тибидабо резко падают...
Но в любом случае это вопрос Ваших приоритетов.

Alisa0810 писал(а) 16 мар 2018, 12:01:парк Гуэля

Знаете, что билеты туда временнЫе? И в этом контексте лучше покупать их на утро (заранее) и начинать с парка.
Аватара пользователя
savl1
абсолютный путешественник
 
Сообщения: 47245
Регистрация: 02.11.2008
Город: Москва
Благодарил (а): 1222 раз.
Поблагодарили: 10677 раз.
Возраст: 63
Страны: 33
Отчеты: 137
Пол: Мужской

Re: Барселона и окрестности: что посмотреть, куда съездить, как спланировать маршрут?

Сообщение: #667

Сообщение Alisa0810 » 16 мар 2018, 12:18

savl1 писал(а) 16 мар 2018, 12:16:при таких планах "акции" Тибидабо резко падают
чем бы Вы заменили? нужно занять именно первый день, воскресенье будет. Чтоб было не напряжно, не утомительно.

savl1 писал(а) 16 мар 2018, 12:16:Знаете, что билеты туда временнЫе? И в этом контексте лучше покупать их на утро (заранее) и начинать с парка.
а в Саграду же тоже...
Alisa0810
новичок
 
Сообщения: 45
Регистрация: 07.02.2017
Город: Москва
Благодарил (а): 10 раз.
Поблагодарили: 1 раз.
Возраст: 38
Пол: Женский

Re: Барселона и окрестности: что посмотреть, куда съездить, как спланировать маршрут?

Сообщение: #668

Сообщение savl1 » 16 мар 2018, 14:38

Alisa0810 писал(а) 16 мар 2018, 12:18:чем бы Вы заменили?

Барселона - хитрый город, я уже много раз говорил, что достопримечательностей "для всех и каждого" (как в Париже, Риме, Стамбуле, Лиссабоне) там практически нет, даже как-то написал, что "Вообще Барселона - это идеальный "плацдарм" для того, чтобы учиться смотреть город, исходя из своих собственных интересов, а не по стандартному списку из путеводителей. И тогда вопрос "сколько времени надо на Барселону" не будет иметь единого правильного ответа и станет исключительно личностным. Чей-то регламент составит 2 дня, а чей-то - 10, но каждый будет прав в рамках своих приоритетов". Так что мне трудно советовать однозначно, какие выборы сделать. Для себя мы когда-то сделали такие Тайны Барселоны, или была ли жизнь до Гауди ? (плюс несколько радиальных выездов), но эти выборы отражают только наши интересы и наши пожелания. Так что от советов я воздержусь, кроме одного - смотрите побольше Барселоны, "ходите по ней", почитайте туристический сайт города - и выбирайте, выбирайте, выбирайте... Но только то, что реально "позвало" и "проняло" Вас. Именно Вас:) И если это будет Тибидабо - прекрасно! (но если что-то ещё - не менее прекрасно:))

Alisa0810 писал(а) 16 мар 2018, 12:18:а в Саграду же тоже...

Да, но в отличие от парка я не считаю её интерьеры просто "обязательными" (при всей относительности самого этого слова)...
Но если очень хочется, то как раз с этих мест и можно начать разные дни осмотра Барселоны, "застолбив" себе удобное утреннее время и развязав руки на остальную программу.
Аватара пользователя
savl1
абсолютный путешественник
 
Сообщения: 47245
Регистрация: 02.11.2008
Город: Москва
Благодарил (а): 1222 раз.
Поблагодарили: 10677 раз.
Возраст: 63
Страны: 33
Отчеты: 137
Пол: Мужской

Re: Барселона и окрестности: что посмотреть, куда съездить, как спланировать маршрут?

Сообщение: #669

Сообщение Alisa0810 » 16 мар 2018, 14:51

Спасибо! Почитаю Ваш рассказ. Уже увидела кое-что для себя интересное. Мысль развести парк Гуэля и Саграду тоже заслуживает внимания.
Alisa0810
новичок
 
Сообщения: 45
Регистрация: 07.02.2017
Город: Москва
Благодарил (а): 10 раз.
Поблагодарили: 1 раз.
Возраст: 38
Пол: Женский

Re: Барселона и окрестности: что посмотреть, куда съездить, как спланировать маршрут?

Сообщение: #670

Сообщение savl1 » 16 мар 2018, 14:57

Alisa0810 писал(а) 16 мар 2018, 14:51:Мысль развести парк Гуэля и Саграду тоже заслуживает внимания.

Тем более, что они расположены так, что их "кучкование" особых логистических "дивидентов" не даст...
Аватара пользователя
savl1
абсолютный путешественник
 
Сообщения: 47245
Регистрация: 02.11.2008
Город: Москва
Благодарил (а): 1222 раз.
Поблагодарили: 10677 раз.
Возраст: 63
Страны: 33
Отчеты: 137
Пол: Мужской

Re: Барселона и окрестности: что посмотреть, куда съездить, как спланировать маршрут?

Сообщение: #671

Сообщение Verkher » 16 мар 2018, 15:06

Недалеко от Саграды находится Госпиталь Святого Креста и Святого Павла, там очень красиво.
Verkher
полноправный участник
 
Сообщения: 385
Регистрация: 15.01.2014
Город: Санкт-Петербург / Париж
Благодарил (а): 10 раз.
Поблагодарили: 52 раз.
Возраст: 40
Страны: 41
Отчеты: 1
Пол: Женский

Re: Барселона и окрестности: что посмотреть, куда съездить, как спланировать маршрут?

Сообщение: #672

Сообщение НаталияК » 17 мар 2018, 09:19

Добрый день! Будем в Барселоне с 23.03 по 27.03. К посещению обязательны Порт Авентура на 1 день (открывается как раз 23 марта, пятница) и Монсеррат. Посоветуйте, пожалуйста, на какие дни лучше запланировать обе поездки, учитывая (если я правильно поняла), что воскресенье, 25.03 - Вербное, праздник, а с понедельника у детей в Испании каникулы?
НаталияК
новичок
 
Сообщения: 16
Регистрация: 12.02.2015
Город: Москва
Благодарил (а): 1 раз.
Поблагодарили: 2 раз.
Возраст: 57

Re: Барселона и окрестности: что посмотреть, куда съездить, как спланировать маршрут?

Сообщение: #673

Сообщение Daria&Andrei » 21 мар 2018, 15:33

Здравствуйте! Я составила мой маршрут, пожалуйста, по критикуйте, рекомендуйте, буду благодарна откликам.
Состав семья 2+дети 4 и 7 лет.
Прилет 18.04.18 в 4.40. аренда машины в аэропорту.
На побережье отдохнуть в кафе на пляже и позавтракать. Рассматриваю Playa Gavá или Барселонета
Далее Музей "Каталония в миниатюре".
Далее переезд в Герону.
19.04
Прогулка по центральной части Героны
поездка в Peratallada ночевка там же
20.04
поездка в Кадакес. Музей Дали, мыс Креус ночевка тут же
21.04
Поездка в Бесалу, потом в Castellfollit de la Roca потом двигаемся обратно в сторону Барсы. По пути буду искать аутлеты/места для шоппинга и рядом жилье снимем.
22.04. Приезд в Барсу - сдаем машину и до 24.04 гуляем в самой Барселоне.
Daria&Andrei
полноправный участник
 
Сообщения: 214
Регистрация: 15.02.2013
Город: Москва
Благодарил (а): 45 раз.
Поблагодарили: 4 раз.
Возраст: 40
Страны: 7
Пол: Женский

Re: Барселона и окрестности: что посмотреть, куда съездить, как спланировать маршрут?

Сообщение: #674

Сообщение savl1 » 21 мар 2018, 15:43

Daria&Andrei писал(а) 21 мар 2018, 15:33:Прилет 18.04.18 в 4.40. аренда машины в аэропорту.
На побережье отдохнуть в кафе на пляже и позавтракать. Рассматриваю Playa Gavá или Барселонета
Далее Музей "Каталония в миниатюре".

Не находите, что Барселонета в таком раскладе будет крюком?
И во сколько Вы собираетесь машину взять? В часы работы рентакарщиков? У кого?

Daria&Andrei писал(а) 21 мар 2018, 15:33:в Герону

В Жирону, наверное, всё-таки... Согласно принятой русскоязычной транскрипции.

Daria&Andrei писал(а) 21 мар 2018, 15:33:мыс Креус ночевка тут же

Где? На мысе?

Daria&Andrei писал(а) 21 мар 2018, 15:33:по критикуйте, рекомендуйте

В целом - маршрут как маршрут, один из нескольких десятков возможных в таком раскладе.
Степень критики определяется тем, насколько данный маршрут отражает именно то, что Вы хотите получить. Соответственно, если в полной мере - он "хороший", и критиковать его не за чем. Если нет - мы этого (при имеющемся объёме инф-ции) не можем знать.

Пока откровенно не понятны только лишние ночёвки - в Ператальяде и где-то "на мысе". Всё остальное вполне имеет право на существование:)
Аватара пользователя
savl1
абсолютный путешественник
 
Сообщения: 47245
Регистрация: 02.11.2008
Город: Москва
Благодарил (а): 1222 раз.
Поблагодарили: 10677 раз.
Возраст: 63
Страны: 33
Отчеты: 137
Пол: Мужской

Re: Барселона и окрестности: что посмотреть, куда съездить, как спланировать маршрут?

Сообщение: #675

Сообщение путешественник спб » 21 мар 2018, 15:44

Аутлет там один, ла рока виледж https://www.larocavillage.com/en/home
В порт лигат в музей дали если не ошибаюсь билеты надо заранее заказать.
https://www.salvador-dali.org/en/museums/
Позавтракать в Барселонетте, конечно можно и очень приятно. Но вот машину пристроить...в Барселоне большие проблемы с парковками, не только дорого, но и место найти не просто.
Поищите здесь в разделе по Испании, есть сайт и карта с парковками. Что не смогла у себя в закладках сходу найти. Помню, есть подземная на набережной, и есть у зоопарка и парка Цитадель большая открытая парковка. Ими пользовалась, но пару раз ждать пришлось, пока освободится место
Когда поедете в Бесалу, можно посмотреть ещё Рупит и Олот.осоькнно Рупит, игрушечный городок. Я очень его люблю, как впрочем, и Бесалу
путешественник спб
полноправный участник
 
Сообщения: 360
Регистрация: 20.10.2014
Город: Санкт-Петербург
Благодарил (а): 91 раз.
Поблагодарили: 38 раз.
Возраст: 62

Re: Барселона и окрестности: что посмотреть, куда съездить, как спланировать маршрут?

Сообщение: #676

Сообщение путешественник спб » 21 мар 2018, 15:59

Да, и ещё по поводу ночёвок. А почему вы не хотите все эти поездки сделать радиально из Жироны? Там расстояния не большие и трасса рядом.
путешественник спб
полноправный участник
 
Сообщения: 360
Регистрация: 20.10.2014
Город: Санкт-Петербург
Благодарил (а): 91 раз.
Поблагодарили: 38 раз.
Возраст: 62

Re: Барселона и окрестности: что посмотреть, куда съездить, как спланировать маршрут?

Сообщение: #677

Сообщение Daria&Andrei » 21 мар 2018, 17:05

путешественник спб писал(а):Да, и ещё по поводу ночёвок. А почему вы не хотите все эти поездки сделать радиально из Жироны? Там расстояния не большие и трасса рядом.

Подумали,что с маленькими детьми удобнее останавливаться ночевать там, где гуляли, поэтому ночёвки в месте последнего посещения.

Вы думаете жить в Жироне удобнее,чем ночевать "по пути маршрута"?

savl1, остановка на ночёвку не на мысе конечно, а в деревне Кадакес.
Машину заранее арендовать будем, насколько помню можно брать в прокат и ночью, но сейчас ещё не изучала этот вопрос.....

путешественник спб писал(а) 21 мар 2018, 15:44:Аутлет там один, ла рока виледж https://www.larocavillage.com/en/home
В порт лигат в музей дали если не ошибаюсь билеты надо заранее заказать.
https://www.salvador-dali.org/en/museums/
Позавтракать в Барселонетте, конечно можно и очень приятно. Но вот машину пристроить...в Барселоне большие проблемы с парковками, не только дорого, но и место найти не просто.
Поищите здесь в разделе по Испании, есть сайт и карта с парковками. Что не смогла у себя в закладках сходу найти. Помню, есть подземная на набережной, и есть у зоопарка и парка Цитадель большая открытая парковка. Ими пользовалась, но пару раз ждать пришлось, пока освободится место
Когда поедете в Бесалу, можно посмотреть ещё Рупит и Олот.осоькнно Рупит, игрушечный городок. Я очень его люблю, как впрочем, и Бесалу
Спасибо большое!
Вот я включила вначале Ла рока вилладж,но смутили отзывы что там очень дорого и не аутлет это вовсе...
Daria&Andrei
полноправный участник
 
Сообщения: 214
Регистрация: 15.02.2013
Город: Москва
Благодарил (а): 45 раз.
Поблагодарили: 4 раз.
Возраст: 40
Страны: 7
Пол: Женский

Re: Барселона и окрестности: что посмотреть, куда съездить, как спланировать маршрут?

Сообщение: #678

Сообщение путешественник спб » 21 мар 2018, 17:13

В Ла пока раз на раз не приходится. Я напишу про них в теме про покупки, хорошо?
В кадакесе ищите ночлег с парковкой или где нибудь не в самом центре. Иначе намучаетесь парковаться.
С другой стороны, прикиньте по расстояниям, все не очень далеко. Чем паковаться - грузиться может проще в одном месте остановиться. Жирона -Кадакес км 80, часа полтора от силы.жирона - Рупит примерно также
путешественник спб
полноправный участник
 
Сообщения: 360
Регистрация: 20.10.2014
Город: Санкт-Петербург
Благодарил (а): 91 раз.
Поблагодарили: 38 раз.
Возраст: 62

Re: Барселона и окрестности: что посмотреть, куда съездить, как спланировать маршрут?

Сообщение: #679

Сообщение savl1 » 21 мар 2018, 17:16

Daria&Andrei писал(а) 21 мар 2018, 17:05:насколько помню можно брать в прокат и ночью

Может, и можно, но совсем не всегда и не у всех. Так что
Daria&Andrei писал(а) 21 мар 2018, 17:05:сейчас ещё не изучала этот вопрос.....
посоветовал бы этот вопрос решать тоже, одновременно, "в комплекте".

Daria&Andrei писал(а) 21 мар 2018, 17:05:в деревне Кадакес.

В городе всё-таки:)
Аватара пользователя
savl1
абсолютный путешественник
 
Сообщения: 47245
Регистрация: 02.11.2008
Город: Москва
Благодарил (а): 1222 раз.
Поблагодарили: 10677 раз.
Возраст: 63
Страны: 33
Отчеты: 137
Пол: Мужской

Re: Барселона и окрестности: что посмотреть, куда съездить, как спланировать маршрут?

Сообщение: #680

Сообщение Нинок » 22 мар 2018, 08:39

Daria&Andrei,
А постоянно распаковывать-запаковывать чемоданы Вас не напрягает? Я лично из-за этой суеты решила на 4 дня в Жироне остановиться, чтобы посетить примерно тоже самое, что и вы (потом уезжаем в горы). Еще один минус в Вашем варианте - придется изучить не 1 место дислокации, а несколько (где расположен отель, как к нему подъехать, где припарковать машину, какая инфраструктура имеется в шаговой доступности и т.п.). Ездили в свое время и так и так, после этого пришло понимание, что удобнее иметь базу на несколько дней и если это вписывается в маршрут, стараемся так и делать. К сожалению, когда решаем объять необъятное и посетить несколько регионов, да еще и по круговому маршруту, как в предстоящей поездке, этот способ не работает.
Аватара пользователя
Нинок
путешественник
 
Сообщения: 1844
Регистрация: 18.12.2010
Город: Владивосток
Благодарил (а): 277 раз.
Поблагодарили: 274 раз.
Возраст: 51
Страны: 11
Отчеты: 10
Пол: Женский

Re: Барселона и окрестности: что посмотреть, куда съездить, как спланировать маршрут?

Сообщение: #681

Сообщение Daria&Andrei » 22 мар 2018, 23:33

Спасибо всем за помощь и комментарии, поняла, что была не права с арендой жилья. Я забронировала на 3 ночи в Жироне (окресности) и на 3 в самой Барселоне, поездка короткая всего 6 ночей. Жалею, что на большее количество не купила билеты..)
Daria&Andrei
полноправный участник
 
Сообщения: 214
Регистрация: 15.02.2013
Город: Москва
Благодарил (а): 45 раз.
Поблагодарили: 4 раз.
Возраст: 40
Страны: 7
Пол: Женский

Re: Барселона и окрестности: что посмотреть, куда съездить, как спланировать маршрут?

Сообщение: #682

Сообщение Dmitrii2017 » 01 апр 2018, 17:27

Добрый день, подскажите, пожалуйста, на Тибидабо два фуникулёра, обоими можно воспользоваться с помощью Т10 или тот который по маршруту синего трамвая только по своему отдельному билету работает?
Dmitrii2017
полноправный участник
 
Сообщения: 249
Регистрация: 28.04.2017
Город: Москва
Благодарил (а): 58 раз.
Поблагодарили: 8 раз.
Возраст: 49
Пол: Мужской

Re: Барселона и окрестности: что посмотреть, куда съездить, как спланировать маршрут?

Сообщение: #683

Сообщение Марина2013 » 10 апр 2018, 07:07

странный вопрос, но прочитала "в списке необычных мест Барселоны" что на Рамбле сохранились отпечатки каблуков проституток - есть подозрение что это просто дефекты покрытия (мрамора), но может и правда - кто знает где это, есть ли табличка или указатель в этом месте. Заранее спасибо
Марина2013
полноправный участник
 
Сообщения: 237
Регистрация: 01.10.2013
Город: Новосибирск
Благодарил (а): 25 раз.
Поблагодарили: 9 раз.
Возраст: 111
Страны: 43

Re: Барселона и окрестности: что посмотреть, куда съездить, как спланировать маршрут?

Сообщение: #684

Сообщение vlarin » 10 апр 2018, 11:36

Марина2013 писал(а) 10 апр 2018, 07:07:прочитала "в списке необычных мест Барселоны" что на Рамбле сохранились отпечатки каблуков проституток - есть подозрение что это просто дефекты покрытия
где это, есть ли табличка или указатель в этом месте.

Это правда, отпечатки существуют, но они одновременно и сохранились, и нет. Отпечатки были у порога дома на Las Ramblas 22 - 24, где у дам находилось рабочее место, однако дом отремонтировали, и плиты с отпечатками перенесли в соседний ресторан Amaya, где их можно увидеть при входе.

Было:

Барселона и окрестности: что посмотреть, куда съездить, как спланировать маршрут?

Стало:

Барселона и окрестности: что посмотреть, куда съездить, как спланировать маршрут?
Аватара пользователя
vlarin
абсолютный путешественник
 
Сообщения: 6191
Регистрация: 26.08.2011
Город: Москва
Благодарил (а): 92 раз.
Поблагодарили: 1943 раз.
Возраст: 55
Отчеты: 10
Пол: Мужской

Re: Барселона и окрестности: что посмотреть, куда съездить, как спланировать маршрут?

Сообщение: #685

Сообщение Daria&Andrei » 16 апр 2018, 10:37

Подскажите, пожалуйста, Sant Miquel del Fai открылся с реставрации? читала в инете, что был закрыт в 2017 году в конце тур.сезона. Хотим 21.04 туда поехать...
Daria&Andrei
полноправный участник
 
Сообщения: 214
Регистрация: 15.02.2013
Город: Москва
Благодарил (а): 45 раз.
Поблагодарили: 4 раз.
Возраст: 40
Страны: 7
Пол: Женский

Re: Барселона и окрестности: что посмотреть, куда съездить, как спланировать маршрут?

Сообщение: #686

Сообщение anatol' » 16 апр 2018, 10:41

Daria&Andrei писал(а) 16 апр 2018, 10:37:Sant Miquel del Fai открылся с реставрации? читала в инете, что был закрыт в 2017 году в конце тур.сезона. Хотим 21.04 туда поехать...

Закрыт. Вроде как летом планируют открыть.
https://www.diba.cat/en/web/sant-miquel-del-fai
Аватара пользователя
anatol'
абсолютный путешественник
 
Сообщения: 7349
Регистрация: 02.02.2011
Город: Санкт-Петербург
Благодарил (а): 70 раз.
Поблагодарили: 1692 раз.
Возраст: 47
Страны: 26
Отчеты: 29
Пол: Мужской

Re: Барселона и окрестности: что посмотреть, куда съездить, как спланировать маршрут?

Сообщение: #687

Сообщение sun_worshipper » 19 апр 2018, 08:04

Вот засада ! Так хотелось побывать ! И как раз было удобно заехать по дороге из Барселоны в Олот...
Срочно менять план ( на авто вторая половина дня 23,04 ) !
Просьба подсказать что-то более-менее сельско-природное ( может , есть какие-то сантуарии с живописностями по дороге к ним... Деревушки незаезженные... ). Вик, Рупит, Санта-Пау, Террасу, Манресу, Кардону, Кастельфоллит-де-ля-Рока, вдхр Сау - не предлагать ( либо был, либо в планах на другие дни ,либо не хочется ).
No te des prisa por llegar al horizonte. Disfruta del Camino !
sun_worshipper
активный участник
 
Сообщения: 711
Регистрация: 07.11.2015
Город: Москва
Благодарил (а): 67 раз.
Поблагодарили: 52 раз.
Возраст: 63
Пол: Мужской

Re: Барселона и окрестности: что посмотреть, куда съездить, как спланировать маршрут?

Сообщение: #688

Сообщение anatol' » 19 апр 2018, 08:55

sun_worshipper, надо будет покопаться в закладках.
Навскидку Gorg del Molí dels Murris + Sant Feliu de Pallerols. Из деревушек: La Vall d'en Bas, Mieres, Tortellà.
Честно говоря, совсем в дальних планах было поутюжить те места, поэтому глубоко пока не копал.
sun_worshipper писал(а) 19 апр 2018, 08:04:может , есть какие-то сантуарии с живописностями по дороге к ним...

Может дурацкий совет, но такие локации хорошо ищутся просто утюжением с включенным желтым человечком, хоть одна кольцевая панорамка, да вылезет. Именно так например в том году Santuari de Lord нашел.
Аватара пользователя
anatol'
абсолютный путешественник
 
Сообщения: 7349
Регистрация: 02.02.2011
Город: Санкт-Петербург
Благодарил (а): 70 раз.
Поблагодарили: 1692 раз.
Возраст: 47
Страны: 26
Отчеты: 29
Пол: Мужской

Re: Барселона и окрестности: что посмотреть, куда съездить, как спланировать маршрут?

Сообщение: #689

Сообщение anatol' » 19 апр 2018, 10:32

anatol' писал(а) 19 апр 2018, 08:55:Именно так например в том году Santuari de Lord нашел.

Сейчас бегло глянул, например Santuario de Nuestra Señora de Bellmunt. Виды отличные!
Единственное, это обсуждение уже к Барселоне с оочень большой натяжкой относится, Жирона же уже.
Аватара пользователя
anatol'
абсолютный путешественник
 
Сообщения: 7349
Регистрация: 02.02.2011
Город: Санкт-Петербург
Благодарил (а): 70 раз.
Поблагодарили: 1692 раз.
Возраст: 47
Страны: 26
Отчеты: 29
Пол: Мужской

Re: Барселона и окрестности: что посмотреть, куда съездить, как спланировать маршрут?

Сообщение: #690

Сообщение sun_worshipper » 19 апр 2018, 13:24

Хороший вариант.
No te des prisa por llegar al horizonte. Disfruta del Camino !
sun_worshipper
активный участник
 
Сообщения: 711
Регистрация: 07.11.2015
Город: Москва
Благодарил (а): 67 раз.
Поблагодарили: 52 раз.
Возраст: 63
Пол: Мужской

Re: Барселона и окрестности: что посмотреть, куда съездить, как спланировать маршрут?

Сообщение: #691

Сообщение sun_worshipper » 19 апр 2018, 13:46

А какие деревушки в La Vall d'en Bas ?
No te des prisa por llegar al horizonte. Disfruta del Camino !
sun_worshipper
активный участник
 
Сообщения: 711
Регистрация: 07.11.2015
Город: Москва
Благодарил (а): 67 раз.
Поблагодарили: 52 раз.
Возраст: 63
Пол: Мужской

Re: Барселона и окрестности: что посмотреть, куда съездить, как спланировать маршрут?

Сообщение: #692

Сообщение anatol' » 19 апр 2018, 13:52

sun_worshipper писал(а) 19 апр 2018, 13:46:А какие деревушки в La Vall d'en Bas ?

Hostalets den Bas и El Mallol.

Но все же надо это обсуждение куда-то переместить, где ему место и может еще кому пригодится.
Аватара пользователя
anatol'
абсолютный путешественник
 
Сообщения: 7349
Регистрация: 02.02.2011
Город: Санкт-Петербург
Благодарил (а): 70 раз.
Поблагодарили: 1692 раз.
Возраст: 47
Страны: 26
Отчеты: 29
Пол: Мужской

Re: Барселона и окрестности: что посмотреть, куда съездить, как спланировать маршрут?

Сообщение: #693

Сообщение Anna100 » 18 май 2018, 11:57

Еду на конференцию в Барселону в июне, 29.06 она заканчивается, а обратный вылет 01.07 в 18:00. Жить будем с коллегой, она тоже 29го уезжает, на одного в Барселоне дороговато номера, а в хостеле на 12 человек в комнате я морально не готова.
Хочу куда-нибудь съездить, выехать 29го, вернуться 1го к обратному вылету, то есть получается один полный день. Пока придумала Андорру, может еще какие-то интересные варианты есть? Пожелания - не очень дорогое жилье, дорога до 4-5 часов на общественном транспорте без кучи пересадок, без знания испанского и не очень дорого, ну и чтобы красиво было. Приветствуются горы и красивая природа, но можно и море, замки, города. В Европе была один раз) в Испании/Франции не была.
Спасибо за советы!
Аватара пользователя
Anna100
путешественник
 
Сообщения: 1075
Регистрация: 30.08.2007
Город: Новосибирск
Благодарил (а): 73 раз.
Поблагодарили: 106 раз.
Возраст: 42
Страны: 25
Отчеты: 7

Re: Барселона и окрестности: что посмотреть, куда съездить, как спланировать маршрут?

Сообщение: #694

Сообщение СветланаБелоус » 19 май 2018, 07:41

anatol' писал(а) 16 апр 2018, 10:41:Закрыт. Вроде как летом планируют открыть.
https://www.diba.cat/en/web/sant-miquel-del-fai

Подскажите, а монастырь закрыт только изнутри? Или на территорию тоже невозможно подъехать?
СветланаБелоус
новичок
 
Сообщения: 16
Регистрация: 04.01.2018
Город: Минск
Благодарил (а): 4 раз.
Поблагодарили: 0 раз.
Возраст: 37
Пол: Женский

Re: Барселона и окрестности: что посмотреть, куда съездить, как спланировать маршрут?

Сообщение: #695

Сообщение anatol' » 19 май 2018, 09:09

СветланаБелоус писал(а) 19 май 2018, 07:41:Подскажите, а монастырь закрыт только изнутри? Или на территорию тоже невозможно подъехать?

Я думаю точно может ответить только тот, кто знал о закрытии и все равно поехал, или поехал не зная, а потом увидел этот вопрос))
А так, если пройти по ссылке то сверху висит заметное объявление:
Aquest espai es troba tancat temporalment per reformes
Disculpeu les molèsties

Пишут о пространстве, а не монастыре.
Аватара пользователя
anatol'
абсолютный путешественник
 
Сообщения: 7349
Регистрация: 02.02.2011
Город: Санкт-Петербург
Благодарил (а): 70 раз.
Поблагодарили: 1692 раз.
Возраст: 47
Страны: 26
Отчеты: 29
Пол: Мужской

Re: Барселона и окрестности: что посмотреть, куда съездить, как спланировать маршрут?

Сообщение: #696

Сообщение A1exeR » 06 ноя 2018, 14:14

Сейчас понял, что могу из Мадрида с маленькой доплатой сразу доехать до Фигераса.
Гугл говорит, что от станции прибытия 15 минут пешком до музея Дали. Станция электричек еще ближе.
Тоесть в принципе можно приехать, успеть в музей и с бесплатным билетом успеть уехать в Барселону.
Я так понял кроме музея там смотреть особо нечего и такой план вполне реален?
Плохо конечно, что в 17.30 уже закат будет, а так можно было бы из Фигераса поехать в Жирону и еще там погулять..
A1exeR
полноправный участник
 
Сообщения: 207
Регистрация: 14.09.2015
Город: Санкт-Петербург
Благодарил (а): 13 раз.
Поблагодарили: 9 раз.
Возраст: 39
Страны: 9

Re: Барселона и окрестности: что посмотреть, куда съездить, как спланировать маршрут?

Сообщение: #697

Сообщение savl1 » 06 ноя 2018, 14:47

A1exeR писал(а) 06 ноя 2018, 14:14:Я так понял кроме музея там смотреть особо нечего и такой план вполне реален?

В общем, да. Если только церковь, но это для "любителей жанра", и много времени на это не уйдёт.
А Вы такой любитель Дали что готовы, бросив всё интересное, что находится "под рукой" (и даже Жирону, если уж на то пошло) мчаться из Мадрида в Фигерес?
Аватара пользователя
savl1
абсолютный путешественник
 
Сообщения: 47245
Регистрация: 02.11.2008
Город: Москва
Благодарил (а): 1222 раз.
Поблагодарили: 10677 раз.
Возраст: 63
Страны: 33
Отчеты: 137
Пол: Мужской

Re: Барселона и окрестности: что посмотреть, куда съездить, как спланировать маршрут?

Сообщение: #698

Сообщение A1exeR » 06 ноя 2018, 15:43

savl1 писал(а) 06 ноя 2018, 14:47:
A1exeR писал(а) 06 ноя 2018, 14:14:Я так понял кроме музея там смотреть особо нечего и такой план вполне реален?

В общем, да. Если только церковь, но это для "любителей жанра", и много времени на это не уйдёт.
А Вы такой любитель Дали что готовы, бросив всё интересное, что находится "под рукой" (и даже Жирону, если уж на то пошло) мчаться из Мадрида в Фигерес?


Ну почему мчаться?) Я собирался ехать в Барселону, но понял, что можно практически за те же деньги доехать до Жироны или Фигераса, а потом уже в Барселону. Дали - это для жены. Сам бы я может и вообще туда не поехал.

Кстати, я так понял 5го января вечером, как раз когда я поеду в сторону Барселоны, по Испании будут всякие праздничные шествия. Где такое лучше смотреть? В Барселоне или в городке поменьше?
A1exeR
полноправный участник
 
Сообщения: 207
Регистрация: 14.09.2015
Город: Санкт-Петербург
Благодарил (а): 13 раз.
Поблагодарили: 9 раз.
Возраст: 39
Страны: 9

Re: Барселона и окрестности: что посмотреть, куда съездить, как спланировать маршрут?

Сообщение: #699

Сообщение sun_worshipper » 07 ноя 2018, 09:46

Плохо конечно, что в 17.30 уже закат будет, а так можно было бы из Фигераса поехать в Жирону и еще там погулять..

В середине весны Жирона ночью в свете фонарей была прекрасна: местами уютна, местами загадочна. ИМХО.
No te des prisa por llegar al horizonte. Disfruta del Camino !
sun_worshipper
активный участник
 
Сообщения: 711
Регистрация: 07.11.2015
Город: Москва
Благодарил (а): 67 раз.
Поблагодарили: 52 раз.
Возраст: 63
Пол: Мужской

Re: Барселона и окрестности: что посмотреть, куда съездить, как спланировать маршрут?

Сообщение: #700

Сообщение Anatoly & Irina » 07 ноя 2018, 12:51

A1exeR писал(а) 06 ноя 2018, 14:14:Я так понял кроме музея там смотреть особо нечего

В Фигерасе помимо музея еще есть Castell de Sant Ferran, нам очень понравилось. Есть аудиогиды на русском.
Аватара пользователя
Anatoly & Irina
активный участник
 
Сообщения: 701
Регистрация: 18.01.2014
Город: Санкт-Петербург
Благодарил (а): 63 раз.
Поблагодарили: 72 раз.
Возраст: 39
Страны: 9
Отчеты: 11

Пред.След.

Список форумовЕВРОПА форумИСПАНИЯ форум — отдых, путешествия, города и пляжи ИспанииМаршруты по Испании — что посмотреть и как спланировать поездку



Включить мобильный стиль