Форум Винского

**Mariam...mmm** » 29 авг 2011, 17:53

Собираемся в Испанию на неделю. Прилет и отлет планируем в Мадрид. Полных дней (не считая приезд-отъезд) будет семь. Хотелось бы посмотреть города: Мадрид, Толедо, Севилья, Кордоба, Гранада. Реально ли охватить эти города за имеющееся число дней? Как лучше построить маршрут?На каком транспорте лучше передвигаться по данному маршруту: поезда, автобусы или лучше арендовать авто ( 3 человека).

Заранее спасибо.Мария. mariam2005@yandex.ru

**Dumon** » 29 авг 2011, 18:26

Mariam...mmm писал(а) 29 авг 2011, 17:53:Собираемся в Испанию на неделю. Прилет и отлет планируем в Мадрид. Полных дней (не считая приезд-отъезд) будет семь. Хотелось бы посмотреть города: Мадрид, Толедо, Севилья, Кордоба, Гранада. Реально ли охватить эти города за имеющееся число дней? Как лучше построить маршрут?На каком транспорте лучше передвигаться по данному маршруту: поезда, автобусы или лучше арендовать авто ( 3 человека).

Заранее спасибо.Мария. mariam2005@yandex.ru

----Абсолютно реально. Собственно так и построить Мадрид - Толедо - Кордоба - Севилья - Гранада - Мадрид. Лучше было бы на рентованной машине.

**Mariam...mmm** » 29 авг 2011, 21:53

Спасибо за ответ! лучше на машине из соображений удобства или экономичности? Если честно, опыта самостоятельных путешествий по европе еще нет, машину в аренду не брали...

**Kolenfed** » 29 авг 2011, 22:02

Mariam...mmm писал(а) 29 авг 2011, 21:53:Спасибо за ответ! лучше на машине из соображений удобства или экономичности? Если честно, опыта самостоятельных путешествий по европе еще нет, машину в аренду не брали...

На машине удобнее во всех отношениях. Передвигаться по Испании на машине одно удовольствие. Насчет Гранады имейте ввиду: если хотите попасть в Альхамбру заказывайте билеты по интернету заранее, на месте их как правило не купить. Сайт для заказа билетов можно найти на этом форуме. Удачи!

**Mariam...mmm** » 29 авг 2011, 23:13

Спасибо за советы! на одном сайте сейчас прочитала, что управлять рентованной машиной нужно имея международные права, с момента выдачи которых должно пройти больше года. Впервые слышу. Это действительно так согласно испанского законодательства?

**Nick_III** » 30 авг 2011, 02:05

Mariam...mmm писал(а) 29 авг 2011, 23:13:...на одном сайте сейчас прочитала...

на том же сайте и спросите
Здесь эта тема обсуждалась более одного раза. Примеры: 1, 2, 3, 4.
Если мало, воспользуйтесь поиском.

Mariam...mmm писал(а) 29 авг 2011, 23:13:...управлять рентованной машиной нужно имея международные права, с момента выдачи которых должно пройти больше года. Впервые слышу. Это действительно так согласно испанского законодательства?...

Скорее это зависит от правил конкретной рент-компании, чем от законодательства.
И да, у некоторых компаний в определённых ситуациях это действительно так.

**Flyer-DV** » 30 авг 2011, 05:41

Mariam...mmm писал(а) 29 авг 2011, 23:13:...международные права, с момента выдачи которых должно пройти больше года. ...

чушь. Ибо правовой статус МВУ - всего лишь должным образом авторизованный перевод национального ВУ. Даже если этот перевод оформлен "вчера" по всем Конвенциям МВУ (+НВУ в обязательном порядке) действительно. Некоторые прокатчики накладывают ограничения на стаж, но он определяется не МВУ и даже не виден НВУ.

**vlarin** » 30 авг 2011, 11:03

Mariam...mmm писал(а) 29 авг 2011, 17:53:Реально ли охватить эти города за имеющееся число дней?

Реально, если осматривать только основное.

Mariam...mmm писал(а) 29 авг 2011, 21:53:лучше на машине из соображений удобства или экономичности?

В первую очередь из соображений отсутствия привязки к расписанию общественного транспорта и риска опоздать на нужный поезд или автобус. У Вас и так времени в обрез.

Mariam...mmm писал(а) 29 авг 2011, 21:53:опыта самостоятельных путешествий по европе еще нет, машину в аренду не брали...

Почитайте темы о прокате машин в Испании, на что обращать внимание, в первую очередь касательно страховки.

**Geostrannik** » 31 авг 2011, 10:12

На этот маршрут у Вас времени хватит, ещё и на покупаться останется.

Рекомендую взять машину. Мобильность обеспечите сами себе. А это большое дело! Никакие международные права у меня никто ни разу не спросил. Взять можно в сетевой конторе (Бюджет, Еуропкар, Авис, Хертц), а можете поискать местные - получится чуть дешевле.

Гостиницы найти через интернет сможете легко. Не знаю Ваши требования, а так бы посоветовал. Но есть самые разные, и сейчас сезон уже заканчивается, так что найдёте.

Рекомендую два дня на Мадрид И просто побродить, и в королевский дворец зайти, и в Прадо (если привлекает классическая живопись), и в королевы Софии (если нравится современное искусство), и в Эскориал съездить (пропустите - ничего не потеряете, а если всё-таки захотите зайти, то приезжайте утром). Третий - Толедо и Сеговия. Обязательно съездите в Сеговию - не пожалеете (римский акведук, замок и молочный поросёнок).

Потом Гранада. Моё мнение об Альгамбре - барахло. Лучше в Севилье посетить королевской дворец и сады, а в той же Гранаде - собор. Но понимаю, что пропустить "жемчужину" Вы скорее всего не сможете. Так что сходите. Билеты я покупал безо всякой записи, надо просто подъехать к кассам к открытию - в 8.00. Это получится четвёртый день.

В Кордобу заедьте на пару часов по дороге в Севилью. Посмотрите известную мечеть и уезжайте. Оставшееся время пятого дня и шестой потратьте именно на Севилью. Уже упоминавшийся королевский дворец, сады при нём, собор, арена для корриды, ну и прочее разное. ИМХО, лучший город Испании.

Не знаю, как у Вас будет складываться седьмой день и во сколько вылетать обратно. Возможно, придётся с утра ехать в Мадрид. А может, только к вечеру. Вобщем, если будет время, то можно съездить к морю - в национальный парк Доньяна, в Уэльву (место старта Колумба в Америку с соответствующим музеем), а между ними - дикий, но окультуренный пляж, который любой Коста-Браве фору даст и не заметит.

**Георги** » 31 авг 2011, 10:34

Кордоба и Гранада с Альгамброй получаются по одному дню, если не ехать через Кордобу в Севилью. Мадрид с Толедо - день приезда +день отъезда +резерв 1 день. Итого 2 полных дня на Севилью с вылазкой в Херес и Кадиз. Не знаю, что там будет с погодой, но в сиесту к морю съездить легко и свободно можно. В Хересе на рынок зайдите, очень приятный и колоритный.

**Geostrannik** » 31 авг 2011, 10:42

Георги писал(а) 31 авг 2011, 10:34:Кордоба и Гранада с Альгамброй получаются по одному дню

Скажите, пожалуйста, что делать в Кордобе целый день??? Достопримечательностей, кроме мечети, особых нет (особенно по сравнению с другими испанскими городами). Особой красотой город не отличается. Даже пошопиться не получится, если это кому интересно. Часа два на мечеть - в самый раз.

Георги писал(а) 31 авг 2011, 10:34:если не ехать через Кордобу в Севилью.

Если стоит задача посетить только означенные топикстартером города, то по другому и не получится. Но можно заехать в Кордобу по пути из Мадрида в Гранаду, а из Гранады в Севилью ехать вдоль моря. Более-менее интересный маршрут, потребует целого дня. В Малагу заезжать не стоит, на Гибралтар посмотреть издали, а вот в Кадис и Херес - согласен, стоит заглянуть.

**Георги** » 31 авг 2011, 10:56

Сам в Кордобе управился за день, что означало полтора час до Кордобы, полтора обратно и часов пять там. Все достопримечательности расположены рядом, старый город маленький, обходился неспешно, с обедом в кафе и посещением собора. Все зависит от отношения ТС к вождению автомобиля и желанию нагружать себя. Из Гранады я заглядывал еще и в Съерра-Неваду, очень понравилось, кроме серпантина. Вдоль моря - здорово, тогда Нерха вырисовывается проездом и дорога на ту же Севилью или Кордобу мимо Малаги. Вариантов много, надо просто очень четко разложить все по времени, тогда много можно успеть, а пошопиться как раз км за тридцать до Малаги.

**Mariam...mmm** » 31 авг 2011, 10:57

Огромное спасибо всем за советы! Как раз сейчас думаем в каком городе сколько времени провести. Еще вопрос про маршрут/дороги. Есть ли какой то ресурс, который подскажет, по какой дороге лучше ехать (прямее и быстрее), чтобы крюк не делать. От этого как раз решим в какой последовательности Мадрид-Севилья-Кордова-Гранада-Толедо-Мадрид или наоборот Мадрид-Толедо-Гранада-Кордова-Севилья-Мадрид. Если есть соображения на этот счет, поделитесь, пож-та. Заранее всем огромное спасибо!

**Geostrannik** » 31 авг 2011, 11:18

Mariam...mmm писал(а) 31 авг 2011, 10:57:Огромное спасибо всем за советы! Как раз сейчас думаем в каком городе сколько времени провести. Еще вопрос про маршрут/дороги. Есть ли какой то ресурс, который подскажет, по какой дороге лучше ехать (прямее и быстрее), чтобы крюк не делать. От этого как раз решим в какой последовательности Мадрид-Севилья-Кордова-Гранада-Толедо-Мадрид или наоборот Мадрид-Толедо-Гранада-Кордова-Севилья-Мадрид. Если есть соображения на этот счет, поделитесь, пож-та. Заранее всем огромное спасибо!

Да какой там специальный ресурс-то? http://maps.google.ru/ Вам в помощь. Между всеми крупными городами - хорошие автобаны. Возможно, пробки и бывают, но я в них ни разу не попадал. Полагаю, что стандартное правило - не въезжать утром рабочего дня в крупный город - поможет. Но крупный город в Вашем случае только один - Мадрид.

ИМХО, в Толедо и Сеговию надо съездить набегами из Мадрида. А каким именно образом закольцевать маршрут - дело исключительно Ваших пристрастий. Но я бы оставил Севилью напоследок, как апофеоз Испании.

**vlarin** » 31 авг 2011, 11:29

Geostrannik писал(а) 31 авг 2011, 10:42:можно заехать в Кордобу по пути из Мадрида в Гранаду

Есть подозрение, что Кордоба ни разу не по пути из Мадрида в Гранаду.

**Mariam...mmm** » 31 авг 2011, 12:07

"Да какой там специальный ресурс-то? http://maps.google.ru/ Вам в помощь."

Нашла вот такой ресурс http://www.ruscargoservice.ru/distance/distance.php. Но почему- то, например на запрос как доехать из Кордовы до Гранады он предлагает: Кордова-Байлен-Хаэн-Гранада.Хотя если смотреть просто по карте, то можно ехать "напрямки" через Алькаудете, то есть не делая крюк.Причем сделать такой крюк предлагает еще пара аналогичных сайтов. Возникает вопрос: в чем тут подвох?

**Mariam...mmm** » 31 авг 2011, 12:12

vlarin писал(а) 31 авг 2011, 11:29:
Geostrannik писал(а) 31 авг 2011, 10:42:можно заехать в Кордобу по пути из Мадрида в Гранаду

Есть подозрение, что Кордоба ни разу не по пути из Мадрида в Гранаду.

Ни разу. Но она не по пути ни из одного из обозначенных городов. НО попасть хочется. Поэтому вопрос: как сделать сделать наименьший крюк и из какого города соответственно его лучше делать.

**vlarin** » 31 авг 2011, 12:15

Mariam...mmm писал(а) 31 авг 2011, 12:07:в чем тут подвох?

Подвох в том, что напрямую Вы поедете не по автостраде, а по дороге с двусторонним движением, и потратите на это больше времени. Встречный вопрос: зачем нарезать круги и ехать из Мадрида в Гранаду через Кордобу, когда в последнюю можно заехать на обратном пути в Мадрид (если возвращаться через Севилью)? Вам даже сайты-маршрутизаторы об этом мягко намекают, отправляя через Хаен.

**Mariam...mmm** » 31 авг 2011, 12:50

Geostrannik писал(а) 31 авг 2011, 10:12:Гостиницы найти через интернет сможете легко. Не знаю Ваши требования, а так бы посоветовал. Но есть самые разные, и сейчас сезон уже заканчивается, так что найдёте

Буду очень признательна за совет. Требования минимальные-поближе к метро и центру, если это Мадрид, поближе к достопримечательностям для остальных городов.Ну и побюджетнее, в пределах 40-50 евро за ночь ( ведь только переночевать)

**Mariam...mmm** » 31 авг 2011, 21:55

Уважаемые форумчане, а что скажете про Куэнка, Авила, Baeza и Ubeda. Интересные места?

**vlarin** » 31 авг 2011, 22:19

Mariam...mmm писал(а) 31 авг 2011, 21:55:что скажете про Куэнка, Авила, Baeza и Ubeda. Интересные места?

Скажу, что крайне интересные и живописные. Помимо самой Куэнки в 30 километрах от неё имеется примечательное природное образование "Ciudad Encantada", "заколдованный город" (погуглите фотографии), Baeza и Úbeda, две жемчужины испанского ренессанса, и вовсе объявлены ЮНЕСКО объектами всемирного наследия. Про Авилу и её религиозные традиции желательно хоть что-то почитать перед посещением, иначе кроме городской стены ничего в ней не увидите.

**Geostrannik** » 05 сен 2011, 18:17

Mariam...mmm писал(а) 31 авг 2011, 12:50:
Geostrannik писал(а) 31 авг 2011, 10:12:Гостиницы найти через интернет сможете легко. Не знаю Ваши требования, а так бы посоветовал. Но есть самые разные, и сейчас сезон уже заканчивается, так что найдёте

Буду очень признательна за совет. Требования минимальные-поближе к метро и центру, если это Мадрид, поближе к достопримечательностям для остальных городов.Ну и побюджетнее, в пределах 40-50 евро за ночь ( ведь только переночевать)

Если Вы действительно не требуете от гостиницы ничего, кроме чистой постели и душа, то обратите внимание на Этап-отель: http://www.etaphotel.com/gb/home/index.shtml. Это европейская сеть, на их сайте легко найти нужный отель и забронировать. Находятся как правило не в центре, но Вы же на машине будете. В номере как правило двуспальная кровать снизу и над ней односпальная. Ну и душ, туалет. Вобщем, минимально необходимый набор. Я часто ими пользуюсь, когда катаюсь по Европе - мне от гостиницы не нужно ничего, кроме как кинуть кости на ночь, но не в клоповнике, а в чистой комнате. Вот только инет у них дороговат.

А вообще это часть мировой сети Аккор: http://www.accorhotels.com. Посмотрите на их сайте, там самые разные отели есть - от мотелей до пятизвёздочных. И большая сеть по всему миру.

Можно посмотреть хостелы: http://www.hostels.com. Дёшево, но высок шанс, что в соседнем номере или в гостиной будет бузить развесёлая молодёжная компания. Но как правило находятся близко к центру. Учтите. пожалуйста, что в центрах европейских городов очень часто бывает непросто найти место для парковки.

Ещё я частенько останавливаюсь в кемпингах. В палатке Вы наверное жить не захотите, но во многих из них есть бунгало или ещё какие-нибудь домики. Но это опять-таки вряд ли в самом центре городов будет (хотя один раз было и такое).

**Geostrannik** » 05 сен 2011, 18:26

vlarin писал(а) 31 авг 2011, 12:15:Подвох в том, что напрямую Вы поедете не по автостраде, а по дороге с двусторонним движением, и потратите на это больше времени.

Едучи по автострадам перемещаешься быстрее, но не особо качественно рассматриваешь окрестности. Во-первых, высокая скорость. Во-вторых, барьеры по бокам. В-третьих, нельзя остановиться и пофотографироваться на фоне красивости. Опять же они платные. Хотя в Испании некоторые автострады сделаны бесплатными, потому что они уже окупились.

Едучи по местным дорогам, тратишь куда больше времени. Но имеешь прекрасную возможность рассмотреть страну вблизи - природу, деревушки, людей.

vlarin писал(а) 31 авг 2011, 12:15:Встречный вопрос: зачем нарезать круги и ехать из Мадрида в Гранаду через Кордобу, когда в последнюю можно заехать на обратном пути в Мадрид (если возвращаться через Севилью)?

Боюсь, что после всего увиденного в Испании, особенно после Севильи, Кордоба не впечатлит совершенно.

**Chegem** » 05 сен 2011, 22:16

Мы собираемся проехать по этому маршруту в январе. Для себя спланировали пока так:
1день - прилет в Мадрид
2 день - Мадрид
3 день - выезжаем на арендованной машине в Гранаду, ночь в Гранаде
4 день - Альгамбра и все остальное в Гранаде
5 день - утром выезжаем из Гранады и едем через Ронду и Херес в Кадис, ночуем в Кадисе
6 день - Севилья
7 день - Севилья
8 день - Кордоба, переезд в Мадрид
9 день - рано утром вылет из Мадрида

Надеюсь, что все запланированное реально.

**vlarin** » 06 сен 2011, 09:48

pldime писал(а) 05 сен 2011, 22:16:Надеюсь, что все запланированное реально.

Даже не сомневайтесь.

**mov** » 18 сен 2011, 21:30

В Испании можно хостелы брать вполне. Ездили практически так же на новый 2010 год, ночевки были в Мадриде, Кордобе, Гранаде, все - хостелы. Отличались величиной комнаты и набором типа мыло-шампунь-гель для душа, а так - стандартные 2-местные номера. По цене выходило ощутимо дешевле самых дешевых отелей

**alyonam** » 03 окт 2011, 07:46

Только это, наверно, хостали, а не хостелы

**Temujin** » 10 окт 2011, 12:35

Я три дня как вернулся из Испании и Португалии. На вашем отрезке посетили Мадрид-Толедо-Кордобу-Севилью. Лично мне Кордоба понравилась больше Севильи, хотя это в общем из раздела "маленькие городки с узкими улочками и церковью", но побродить там денек так самое оно. За Месхитой, кстати тоже есть замок и сады, поменьше, конечно, чем в Севилье, но погулять по улочкам так вполне. Атмосфера там какая-то очень приятная, а уж по сравнению с Севильей и ее хмурыми обитателями, так там более. Но тут конечно на вкус и цвет... Площадь там еще очень уютная между домами, де ла Корредера, если не ошибаюсь.

Брали машину в первый раз в Европе, но я особых плюсов не увидел по сравнению с поездами. По деньгам примерно то на то при том что мы на 4-х скидывались, сказать, что потерял бы многое что-то не увидев - не скажу. Удобно только то, что подстраиваться под расписания не надо: захотел - сел и поехал. Горы красивые на въезде в Андалусию, это да, но на смотровой площдке нассали и насрали, к сожалению, судя по надписям, фанаты "Севильи". В Ронду опять же проще заехать будет. Поскольку в первый раз, то еще и с парковками в центре (вы же в центре городов жить будет) могут быть проблемы.

Отели где жил, в принципе, все кроме севильского могу порекомендовать:
в Мадриде El Tera. Около километра на юг от плаза пуэрта дель соль. В двух шагах от самого лучшего дешевого в Европе ресторана La Sanabresa (у них там еще на стене гордая вырезка из газеты с заголовком "лучшие дешевые рестораны Европы"). 45 евро за дабл обычный недорогой отель из серии все в порядке ничего лишнего.
в Толедо Santa Isabel - вот это настоятельно там шикарнейшие столики на крыше с видом на весь город.
в Кордобе Pension el portillo, в общем примерно то же, что и в Мадриде, к сожалению, меньше номера, зато близко Месхита и совсем дешево, чуть ни 35 евро.

**Георги** » 10 окт 2011, 13:49

"Горы красивые на въезде в Андалусию, это да, но на смотровой площадке нассали и насрали, к сожалению, судя по надписям, фанаты "Севильи,
На мой взгляд ,
надо немножко думать перед написанием комментария, в противном случае складывается неверное впечатление о писателе, ведь, если бы это было действительно так, то перевал или дорога были бы закрыты. А вообще, подобный комментарий напоминает мне тему о зеркалах с московской фабрики, разочаровании в красотах Альгамбры или видова о выборе навигатора....

**Temujin** » 10 окт 2011, 14:37

Георги, каждый видит то что он хочет видеть. Вы из написанного почему-то выдернули одну фразу, впечатление из этого можно сложить скорей о комментаторе, на мой взгляд.

**Георги** » 10 окт 2011, 14:45

Георги, каждый видит то что он хочет видеть.

Разве кто-то спорит?

**shchavinsky** » 15 мар 2012, 15:45

Едем в мае на 7 суток примерно так же:
Мадрид (Эскориал, Толедо)
Кордова (От Римского моста до Мескиты через Алькасар и кварталы)
Севилья (От Университета круг по центру, аудиогид ВС)
Гранада (Алгамбра и собор)
Альмерия (мыс кошки)
Мадрид (прадо)
Мадрид (Дворец, История, аудиогид ВС)
Раннее утро и вечер - автодрайв в следующую точку.
Кто что подскажет, друзья?

🏨 Trip.com — бронирование отелей за границей и в РоссииЛучшие цены для бронирования жилья в Азии. Оплата картами МИР