Оцените планы на маршрут Мадрид - Кадис - Барселона, 14 дней

[AndUR]

Сроки 12.06 - 26.06. Снимаем авто.
Хочется посмотреть на людей, достопримечательности и природу. Немного искупаться.

Пунктами отмечены забронированные отели.

[savl1]

Маршрут нормальный (если допустить, что Вы составляли его осознанно). Вопрос-то в чём?
Что посмотреть ?

[AndUR]

Прошу помочь отфильтровать планы.

12.06.12
Прилёт в Мадрид
-аренда автомобиля
-размещение, прогулка, ужин, ночёвка
Достопримечательности:
- Эскориал (пригород)
- Аранхуэсе- загородная резиденция испанских королей, пригород Мадрида
- Королевский дворец
- Парк Буэн Ретиро
- Пласа Майор (главная площадь)

13.06.12
-Эль- Эскориаль (прибл.50км от Мадрида)
-Аранхуэсе
-переезд к вечеру в Толедо(70 км к югу от Мадрида)
-размещение, прогулка- Монастырь Сан- жуан де лос Рейс, кафедральный собор, ужин, ночёвка

14.06.12
-утро: дворец Алькасар
-после обеда- Консуэгро и Кампо де Криптана (мельницы)
-ночёвка в Байлен

15.06.12
- переезд в Кордобу (расстояние из Толедо до Кордобы 465 км)
- цветочная улочка - от южной стены Большой мечети начинается живописный старинный арабский квартал с белыми домиками и множеством цветов, свисающих со всех этажей. Одна из этих улочек так и называется – Цветочная. Здесь яркие цветы герани контрастируют с белыми стенами домов.
- алькасар, мечеть, римский мост
-переезд в Севилья (135 км от Кордобы)
-размещение, прогулка, ужин, ночёвка

16.06.12 Севилья
- алькасар
- кафедральный собор
- квартал Санта Крус самый живописный уголок города. Это лабиринт очаровательных узких улочек с побеленными домами и крошечными площадями. Когда-то здесь было еврейское гетто. Улочка Кальехон-дель Агуа знаменита своими домиками с зелеными патио, улица Поцелуев
- Парк Марии Луизы- Парк опутан лабиринтом дорожек, позволяющим посетителям бродить среди экзотических растений, имеется множество лавочек и мест отдыха. Вы можете взять напрокат велосипеды. На территории парка вы найдете отличные образцы всех архитектурных стилей, представленных в павильонах, возведенных для выставки 1929 г. Присоединитесь к бесплатной экскурсии, которую проводят студенты туристической школы по выходным. Вход свободный
- вечером золотая башня

17.06.12
- 120 км – Кадис (пляж)
- Атлантический океан южное побережье:
- Аламеда- де- Аподака — небольшой парк на берегу океана с прекрасной смотровой площадкой
- площади Сан-Антонио и Мина
- кафедральный собор

- Гибралтар (пляж) – пролив!!!
- Ронда (ночёвка, ресторан).
- две части города соединены изящным мостом с высокими арочными пролетам- !!!
- арена для боя быков Plaza de Toros

18.06.12
Переезд в Гранаду (375 км – 4 ч. 39 мин.)
- Альгамбра (парк).
- сады Хенералифа
- Арабские стены
- размещение, ужин, ночёвка.

19.06.12
Альмерия (от Гранады 177 км) – пляж.
- замок Фахардо
- ж/д вокзал
Приезд в Мурсию (206 км) – прогулка
- Кафедральный собор Санта-Мария
- Museo del Gremio de Artistas Falleros, Valencia»(интересные большие куклы какие-то)
- Эльче (56 км) – пальмовый лес, замок Альтаира (рядом с пальмами)- ужин, ночёвка

20.06.12
- выспавшись и поплавав в бесподобном бассейне и позавтракав, отправляемся в Вильяхойоса и Бенидорм между ними что-то для ночёвки

21.06.12
Переезд в Валенсию.
- Аликанте (22 км)?
- замок Санты Барбары
- город искусств и науки.
- центральный рынок (один из самых старых в Европе)
- колокольня Мигелете
- ворота Торрес де Серрано
- площадь Плаза- Аюнтамиенто (Ратушная площадь)
- северный вокзал

22.06.12
Переезд в Виламар
- пляж, ночёвка

23.06.12
Переезд в Барселону. (Вечерняя прогулка).
Достопримечательности:
- дом Батльо
- дом Висент
- дом Миля
- улица Лас Рамблас
- района Эйксампле (золотой квадрат)
- Испанская деревня
- Барселонета- малая Барселона
- работы Антонио Гауди, Сальвадора Дали
- парк Гуэля, парк Монтжуик
- Монастырь Педральбес
24.06.12
- Монсерат.
- Бастуристик.
25.06.12
- свободный день.
26.06.12
Вылет на родину.

[AndUR]

Очень хочется попасть на праздник, даже готовы скорректировать маршрут. Не нашел праздников на эти даты на нашем пути, неужели нет?

[Алена СПб]

Маршрут очень интерестный и насыщенный. Меня смущает 15.06. Вы действительно собираетесь проехать около 600 км и успеть осмотреть Кордову? Еще один момент - Гибралтар - это территория Великобритании, со всеми вытекающими последствиями: виза, очередь на таможне и т.д. - вам туда точно надо. Кроме того Альгамбра - указан только парк, а как же дворцы? На осмотр достопримечательностей Барселоны - 1 день, вы там уже были?

[AndUR]

В Барселоне были уже 2 раза. 600 км за день меня тоже смущает
Парк в Альгамбра рядом с дворцами?
Гибралтар вычеркиваем, к сожалению.

[AndUR]

600 км за 2 дня. Есть промежуточная ночевка в неком Байлен.

[AVC]

17.06.12- 120 км – Кадис (пляж)- Атлантический океан южное побережье:- Аламеда- де- Аподака — небольшой парк на берегу океана с прекрасной смотровой площадкой- площади Сан-Антонио и Мина- кафедральный собор - Гибралтар (пляж) – пролив!!!- Ронда (ночёвка, ресторан).- две части города соединены изящным мостом с высокими арочными пролетам- !!!- арена для боя быков Plaza de Toros

Это нереально.
Ничего не посмотрите.

- вечером золотая башня

(Севилья)
Башню за пять минут оглядеть можно, а Алькасар и Кафедрал - это целый день. Вряд ли на что ещё останется время и силы.

Альмерия

Великолепная Алькасаба - причём бесплатно.

[AVC]

А в Альгамбру билеты уже купили?
Знаете, что это проблематично, тем более летом?

[AndUR]

А в Альгамбру билеты уже купили?
Знаете, что это проблематично, тем более летом?

Пока просто нашли как это делается. В ближайшие дни купим, надеюсь

[AndUR]

А этого на один день нормально?

17.06.12
- 120 км – Кадис (пляж)
- Аламеда- де- Аподака — небольшой парк на берегу океана с прекрасной смотровой площадкой
- площади Сан-Антонио и Мина
- кафедральный собор

- Ронда (ночёвка, ресторан).
- две части города соединены изящным мостом с высокими арочными пролетам- !!!

По Севилье прошу посоветовать как лучше использовать время - вечер одного дня и целый день следующего.

По замку будем думать. Думаю минимум пару часов нужно на посмотреть.

Все-таки по праздникам подскажите пожалуйста. Хочется настоящий и желательно веселый увидеть!

[10Oboro]

Все-таки по праздникам подскажите пожалуйста. Хочется настоящий и желательно веселый увидеть!

13 Июня праздник невест в Мадриде в день святого Антонио, возле часовни Святого же этого самого Антонио
вот что-то типа такого пишуть:

Традиции этого праздника уходят корнями в далекий 1732 год. С середины 18 века в окрестностях скромного скита, возведенного под покровительством Святой Девы Грасия на левом берегу реки Мансанарес, и по случаю пришествия образа Сан Антонио Падуа, ежегодно совершается паломничество к образу Святого. В настоящее время празднования начинаются вблизи скита Святого Антонио, украшенного фресками самого Франсиско Гойя и являющимся местом последнего приюта знаменитого художника. В этот день Святого Антонио проходит традиционный "праздник невест" у часовни Сан-Антонио-де-ла-Флорида - по традиции молодые портнихи должны положить 13 булавок на крестильную купель и ждать благоволения святого. Лучшие цветочные магазины города готовят неповторимые свадебные букеты невестам, связующим себя узами брака в этот знаменательный день.

По другим дням Вашего периода на этот год не подскажу - я домашнее задание по своим датам делал - а у нас с Вами только одно пересечение в датах и городах вышло

[Zeeman]

Ничто не мешает вписать Гибралтар обратно.
Вы ведь поедете на арендованной машине с испанскими номерами?
Проверка на "границе" происходит выборочно. Должно очень сильно не повезти, чтобы под неё попасть.
Проверено на себе (с)

[Zeeman]

И ещё забыл написать.
В Ронде, конечно, особо делать нечего, но вот Кадис...
Даже пробежать по "официальным турмаршрутам" за день непросто. А если Вы ещё и купаться там собираетесь, то получите абсолютный "галоп по европам".

[Алена СПб]

Что касается дворцов Альгамбры, то они находятся в садах, но билет туда купить непросто. Покупайте через интернет общий билет на посещение и дворцов и садов. Если не купите заранее, на месте во дворцы просто можете не попасть (только сады).

[Zeeman]

По Севилье.
Вечером советую в сад Марии-Луизы, там именно вечером, на закате, особенно красиво.
Золотая башня - 5 минут. Ну 15.
Рядом с ней - арена. Если попадёте в сезон, обязательно сходите на корриду.
Ну а на следующий день - всё остальное, что Вы планировали, начиная с Собора и Хиральды. Там, кстати, тоже оооооочереди.

[Sunnycitron]

Как то вы неправильно составили ваш план...

я живу в Испании , на вашем месте сделала бы так :

Мадрид - 1 день с ночевкой , посмотреть есть много чего... По Мадриду надо погулять, почувствовать город...Машина в Мадриде совершенно не нужна, все можно пешком посмотреть. Эскориаль можно оставить на следующий раз.

С утра уехать в Аранхуес и затем в Толедо , в Толедо заночевать.

Дальше с утра ехать в Кордоба , перегон займет около 4часов , советую погулять и заночевать в Кордобе.

С утра ехать в Севийя ( Севилью) переезд около 2 часов . Гулять и гулять там, ночевать, с утра ехать в Кадис (1ч 30 мин) . В Кадисе можно с утеца погулять,попить кофе и ехать дальше, на пляжи Conil de la Frontera . Там есть огромное количество разных пляжей от массовых до совершенно безлюдных ..

После пляжика следуйте в город Vejer de la Frontera ( http://www.pensado.site40.net/138/vejer ... ntera.html ) , это белоснежный город-сказка. останавливайтесь там на ночь и наслаждайтесь прогулкой , тапасами и вином.

С утра посетите прекрасный пляж Атлантера и еще один пляжик Playa De Los Alemanes ( http://www.bugbog.com/images/beaches/sp ... ta-Luz.jpg ) - его очень сложно найти . но это самый красивый пляж на всей территории от Кадиса до Малаги.Чтобы его найти надо заехать в деревню Zahara De Los Atunes, проехать ее всю и далее по карте. лучше если вам кто то из местных подскажет как проехать, тк можно заплутать среди вилл. Спуск к пляжу между 2х суперских вилл ... Пляж дикий, народу мало, красота неописуемая ( http://maps.google.co.uk/maps?hl=es&ll= ... 8&t=h&z=16 )

Вот теперь ваша программа по пляжам на этом побережье выполнена. Еще неплохие пляжи в районе Болонья и Тарифа ( Valdevaqueros : http://farm4.static.flickr.com/3476/379 ... 919caf.jpg ) , после Тарифы пляжи ужасные ( типа Гибралтар, Сото Гранде, Марбейя и тп)... То есть после Тарифы смело можете ехать прямо в Ронду и там гулять и спать...продолж следует

[googlemap][/googlemap]

[Sunnycitron]

Prodoljenie :
Из Ронды утром едете в Гранаду ( заранее букируете билеты ЗАРАНЕЕ в Альгамбру на http://www.alhambra-patronato.es/ т. к. купить их на месте очень проблемно ...


ночуете в Гранаде.



Альмерия- кому как, по мне так вооообще не стоит остановки,

Мурсия- 1 день.

Бенидорм - курорт для бедных в испании ..то есть: испанские лохи там отдыхают (по мнению самих испанцев), так что смотреть там нечего.

Стоит посмотреть Валенсию и вокруг - 1 день.



Переезд и Барселонa -1 день,

Я бы вам посоветовала еще на 2 дня проехать дальше : Кадакез, Фигерас ,

Пляж хороший в С Агаро ( заночуйте там , поваляйтесь на пляже http://masnou465.com/gif-jpg/Omgeving/C ... aConca.jpg ,погуляйте вокруг “ Отель Чайка " - Hostal De La Gavina http://www.lagavina.com/rus/home.html


Насчет С Агаро- там есть 2 сумасшедших ресторана :


http://www.latavernadelmar.com/es прямо на пляже



и http://www.elstinars.com/es/ на дороге , туда народ даже из франции приезжает поeсть



оба ресторана просто обалденные (резервируйте заранее)

[Cherny]

1. Непонятно, для чего Вам машина в первый день в Мадриде? И платить за лишний день, и парковка там совсем не бесплатна, а по городу машина и не нужна, пешком и на метро удобнее.
2. 1 день на Севилью - безбожно мало, добавте ещё один за счёт Барселоны, тем более Вы там уже были. Сходите обязательно на фламенко, тут где-то в отчётах есть ссылки, можно (и нужно!) билеты купить по интернету, на месте может и не быть.

[vlarin]

Альмерия- кому как, по мне так вооообще не стоит остановки,
Мурсия- 1 день.

Мурсию, как и Альмерию, можно с чистой совестью проехать мимо и сэкономить драгоценное время, которого у автора не так много, на что-нибудь более интересное или живописное.

испанские лохи там отдыхают (по мнению самих испанцев)

Было бы ошибкой говорить за всех испанцев. )) Оно, конечно, не Вехер, но для Испании уникальный город в своём роде, почему бы и не заехать.

смотреть там нечего

А как же "Desafío Medieval"? ))

оба ресторана просто обалденные

В "Элс Тинарс", если не брать самый дешёвый комплексный обед, ценник начинается от полтинника на лицо. Вдруг человек не готов...

[Sunnycitron]

Мурсию, как и Альмерию, можно с чистой совестью проехать мимо и сэкономить драгоценное время, которого у автора не так много, на что-нибудь более интересное или живописное.
..

совершенно согласна

Было бы ошибкой говорить за всех испанцев. )) Оно, конечно, не Вехер, но для Испании уникальный город в своём роде, почему бы и не заехать..

[/quote]
это я про Бенидорм ...про уникальное место - хммм, не соглашусь, тк на мой взгляд ужасное место, еще не слышала чтобы хоть один из моих испанских знакомых о нем положительно отозвался. все обходят этот город стороной. есть другие места намного приятнее.

[Sunnycitron]

А как же "Desafío Medieval"? ))
В "Элс Тинарс", если не брать самый дешёвый комплексный обед, ценник начинается от полтинника на лицо. Вдруг человек не готов...

"Desafío Medieval" как то не в моем вкусе вообще, но это на любителя..

про Эльс Тинарс - ресторан не дешевый, но он этого реально стоит...на сайте ценники есть примерные в the meals на меню. Мне кажется цены как любом приличном ресторане такого уровня- есть полное меню с десертом за 35-46 евро ...
мы ужинали несколько раз , получалось около 60-70 евро на чел с вином - это объесться.

я думаю люди прежде чем идти куда то смотрят сайты, цены и тд...поэтому и не указываю цены. народ сам решит нормально или дорого для них..

[vlarin]

это я про Бенидорм ...
на мой взгляд ужасное место

Ужасное место тоже может быть уникальным. Где ещё на испанском побережье найти подобный урбанистический кошмар? ))

еще не слышала чтобы хоть один из моих испанских знакомых о нем положительно отозвался

Моё знакомое мадридское семейство отзывается положительно. Правда, у них там квартира. ))

[Sunnycitron]

Ужасное место тоже может быть уникальным. Где ещё на испанском побережье найти подобный урбанистический кошмар? ))
Моё знакомое мадридское семейство отзывается положительно. Правда, у них там квартира. ))

наверное им такой отдых нравится , в каменных джунглях и на пляжах , где негде тапочки поставить))))
если у них там квартира, то конечно они вам будут его хвалить (может им сдать или продать квартиру надо ??? )

[vlarin]

наверное им такой отдых нравится , в каменных джунглях и на пляжах , где негде тапочки поставить))))

На "Poniente" тапочки ставятся относительно свободно. Но джунгли редкостные, это да.

[AndUR]

Благодарю за подсказки!! Внимательно читаем Ваши комментарии и находимся в процессе переработки планов отдыха.

По поводу праздников - благодаря 10Oboro будем смотреть на невест в Мадриде.
Сам нашел еще несколько дат, которые нас интересуют, это:
- ночь с 23 на 24 июня в Барселоне (Сан Хуан). Узнать бы еще где лучше его отметить
- повсеместно религиозный праздник Сан Антонио Падуанского в период когда мы будем в Андалусии. Прошу рассказать что он из себя представляет
- 16 июня в Кордове Белая ночь фламенко
- Sonar 2012 - к сожалению не попадаем по датам

Находил ссылку на ярмарки в Андалусии в июне.

В Мадриде погуляем по тапас-барам.
Якобы в Мадриде в парке Ретиро интересно только по выходным - не попадаем.

В Барселону в план добавим Собор святого семейства (не попадали туда).

Еще очень интересует - где самый-самый пейзаж из мельниц? У нас в планах Консуэгро и Кампо де Криптана.

Еще по Фламенко - хочется увидеть живое выступление - в идеале некоммерческое, хотя наверное это все-таки в наше время бизнес, а не способ выразить чувства. На сайте andalucia.es встречал ссылку на некие конкурсы фламенко в наши даты.

Вписываем Гибралтар благодаря Zeeman обратно и стараемся учесть советы Tarifa_kite. Часть отелей нами была проплачена.

Учли замечания vlarin и Tarifa_kite по Бенидорм - вычеркиваем.

[Sunnycitron]

Якобы в Мадриде в парке Ретиро интересно только по выходным - не попадаем.

Кто вам сказал такую вещь что в Ретиро интересно только по выходным?
По выходным там как раз лучше не гулять, так как толпы народа... Ретиро обалденный по красоте парк( мои парижские друзья даже согласились что он красивее Тюильри ) . Для прогулки хватит часа- два : прогуляться по аллейкам, посмотреть Palacio De Cristal , выйти через ворота напртив Прадо : там очень красиво оформлены аллеи, интересно подстрижены деревья и находится самое старое дерево парка с загадочным названием Ahuehuete ( мексиканское дерево, посажено в 1632 году аж)
Около озера есть пара кафешек где можно посидеть, позагорать на солнышке и выпить " вино бланко" или " клара " (испанский летний напиток - смесь пива и лимонада )
В Ретиро же находится красивый розариум, а так же интересная скульптура падшего ангела...

[vlarin]

будем смотреть на невест в Мадриде

По опыту прошлого года, служба с последующей процессией начинается в полдень. В 8 вечера там же конкурс нарядов, в 11 вечера народные возлияния, в полночь фейерверк.

ночь с 23 на 24 июня в Барселоне (Сан Хуан). Узнать бы еще где лучше его отметить

На пляже, где, собственно, основное гулянье и разворачивается.

праздник Сан Антонио Падуанского в период когда мы будем в Андалусии

13 июня Вы как раз на него собирались в Мадриде.

где самый-самый пейзаж из мельниц? У нас в планах Консуэгро и Кампо де Криптана

Меня лично больше "цепляет" Консуэгра. Крепость, опять же, в комплекте. В первой по счёту мельнице, где местный гражданин торгует всяким, можно бесплатно залезть наверх и поглазеть на "механизЬм". ))

[Cherny]

Еще по Фламенко - хочется увидеть живое выступление - в идеале некоммерческое, хотя наверное это все-таки в наше время бизнес, а не способ выразить чувства. На сайте andalucia.es встречал ссылку на некие конкурсы фламенко в наши даты.

Не очень понятно, что Вы понимаете под некоммерческим фламенко. Это искусство, которое продаётся за деньги, и если оно плохо продаётся, значит оно некачественное. В Севилье, являющейся главным центром цыганского искусства, можно посмотреть фламенко во многих ресторанчиках, вкушая вкусные блюда, запивая их испанским вином, но как мне кажется, это не лучший вариант с точки зрения профессионализма, хотя испанские цыгане все прирождённые певцы-музыканты-танцоры, в той или иной степени владеющие приёмами этого искусства, что невзыскательного зрителя, в огромном количестве приезжающего в Севилью и желающего посмотреть фламеко так сказать для галочки, вполне удовлетворяет. Если Вы хотите посмотреть настоящее фламенко, лучше сходить в один из таблао - небольшие театры фламенко. Тут в одном из отчётов была ссылка, поищите, я название не помню, я когда был полгода назад там, воспользовался. Это небольшой зал, мест на 100, на узкой улочке в центре рядом с севильским кафедральным собором, билеты можно купить по интернету, и лучше именно так и сделать. Шоу пользуется спросом, свободных мест в зале не было. Выступало трио, как мне показалось, семейное: гитарист-папа, танцовщица-мама и певец-сын, лет 20. Гитарист был просто великолепен, настоящий виртуоз, гитара звучала ярко и мощно, безо всякой звукоусиливающей аппаратуры, танцовщица и певец ему под стать, красивые костюмы, отличный театральный свет. Кстати, снимать фото и видео запрещают (я несколько минут видео потихоньку снял). Что касается конкурса, думаю, это должно бы очень интересно.

[AndUR]

Cherny, я хочу посетить и профессионалов, и самое главное увидеть бы как просто от души поют-играют-танцуют, ну как наши казачьи песни. Фламенко в виде фольклора существует? Если да, то где?
Вспомнился фильм Педро Альмадовара Volver, главная героиня исполняет поет фламенко.

Сам бывал в Каталонии на фламенко, на каком-то рыцарском турнире (лет 16 назад). Понравилось, но рафинированно.
Еще видел как у нас в Волгограде в школе искусств учатся танцу - честно говоря впечатлило больше, хоть уровень не тот.

[Cherny]

Cherny, я хочу посетить и профессионалов, и самое главное увидеть бы как просто от души поют-играют-танцуют, ну как наши казачьи песни. Фламенко в виде фольклора существует? Если да, то где?

Чтобы увидеть в наше время, как цыгане поют просто от души и для себя, нужно быть внедрённым в их сообщество. Мне (в России, конечно), приходилось бывать за цыганскими столами, слышать, как они поют в своём кругу, это незабываемо (у меня есть друзья, принадлежащие к этой нации) думаю, испанские цыгане (и любые другие) от наших отличаются только манерой исполнения, так как берут основу для своей музыки от народа, среди которого проживают, но цыганская душа - она ведь никуда не девается, хотя не для всех открывается. Я думаю, Вы меня поняли.

[Sunnycitron]

Cherny, я хочу посетить и профессионалов, и самое главное увидеть бы как просто от души поют-играют-танцуют, ну как наши казачьи песни. Фламенко в виде фольклора существует? Если да, то где?

Чтобы увидеть в наше время, как цыгане поют просто от души и для себя, нужно быть внедрённым в их сообщество. Мне (в России, конечно), приходилось бывать за цыганскими столами, слышать, как они поют в своём кругу, это незабываемо (у меня есть друзья, принадлежащие к этой нации) думаю, испанские цыгане (и любые другие) от наших отличаются только манерой исполнения, так как берут основу для своей музыки от народа, среди которого проживают, но цыганская душа - она ведь никуда не девается, хотя не для всех открывается. Я думаю, Вы меня поняли.

согласна...надо иметь знакомых, чтобы попасть на такие вечеринки, где поют от души и для себя...

я была на такой вечеринках в мадриде через знакомых случайно, совершенно все отличается от “ туристических“...

но вам ,AndUR , как не владеющему языком, туристу, без знакомых , будет пракитически нереально попасть в такие места,

советую удовлетвориться таблао- это красиво, и качественно...

в Мадриде есть тоже много таблао..одно из самых известных : Corral de la Moreria http://www.corraldelamoreria.com/en/index2.html

[AndUR]

Tarifa_kite, я еще после первого посещения Испании в далеком 1996 мечтаю сменить место жительства. На курсы ходил, приезжал отдыхать еще. Поэтому язык немного знаю.
Почитал, что есть некие пеньяс-клубы https://forum.awd.ru/viewtopic.php?f=554&t=56108#p909032. Может быть повезет

[alyonam]

Теоретически в Гранаде есть цыганский район Сакраменто, на третьем холме (если считать первым тот холм, где Альгамбра, а вторым - Альбасин). Довольно далеко от центра, но досягаемо. Со всяким сбродом, пещерами и рекомендациями не ходить туда с кошельками, но все ж не фавела. И вот там те цыгане живут и устраивают якобы аутентичные шоу с приглашением туристов. Это вполне себе фламенко (гранадское, естественно), при желании можно сходить и туда. Но почему говорю "теоретически": это все равно "напоказ", все равно для туристов. Но непонятно при этом, что в этом такого ужасного Вы хотите тончайшие отличия танца каждой конкретной коммуны выявить? Или сравнить с классической версией? Но тогда надо классическую версию сначала изучить

Имхо, надо не мудрствовать, а действительно идти в хороший таблао или аудиторию в Севилье, и там наслаждаться очень качественным, очень страстным и совершенно настоящим фламенко (душа-то у людей из-за профессионализма никуда не девается). Наверно, на совсем массовые пляски и совсем туристические объекты типа таблао Ареналь идти все же не надо (я не была, но почему-то кажется, что уж лучше тогда ансамбль Моисеева посмотреть - впрочем, могу быть не права). Но остальные тоже будут туристическими, вот в чем радость)) Могу очень порекомендовать Auditorio Alvarez Quintero (возможно, именно про него выше и говорили - в переулке в 150 метрах от собора). Просто прекрасно, неожиданно тонко по эмоциям и драматургии, и бешено страстно. Без ай-не-не и прочей разлюли-малины. Или можете еще соответствующую тему тут почитать, там много отзывов.

Дополнительное преимущество таких цивилизованных фламенко в вашем тайминге - это то, что они начинаются в нормальное время, типа 9 вечера, а не глубоко ночью, когда вы, истерзанные переездами, уже будете спать на ходу.

Опция в Севилье - это народные бары в Триане, где выпивают и пускаются в пляс. Но я не уверена, что это прямо-таки фламенко Скорее, севильяна - сильно упрощенный народный вариант. Интересно очень, но все же до знакомства с упрощениями неплохо бы посмотреть на основной вариант)) То же относится и к конкурсам студентов и т.д. - зачем вам смотреть на учеников, если можно посмотреть на тех, кто уже точно выучился))

Понятно, что в Севилье вам нужно не менее двух дней, можно не совсем уж целиковых, но все же и не обрывками. Кордова за полчаса отказать Хотя бы 5-6 часов заложите. И цветочная улица - конечно, не главная достопримечательность
И правильно люди говорят - если уж приехали в Севилью в сезон корриды, то надо пользоваться. Я бы вообще планировала всю поездку исходя из расписания корриды (ну и из праздников, которые хотите посетить).

Про Барселону хотела сказать, что бас туристик лучше поставить на первый день, чтобы сориентироваться, но раз вы уже дважды были в городе - то, может, ну его нафиг вообще? Он прекрасен, но нужен именно для первоначальной ориентировки и первичного знакомства с городом.

[vlarin]

Почитал, что есть некие пеньяс-клубы

Довольно продолжительное время проживал по соседству с одним из таких. Только пенья собиралась не в баре, а, натурально, в клубе - в полуподвальном помещении одного из жилых домов. Когда у них случался очередной "сходняк", ходить мимо было страшновато, давненько не видывал столько матрон системы "дай погадаю" и граждан в спортивных костюмах и золотых цепях. С тем, что принято считать фламенко, это творчество мало что имело, хотя отдельные элементы присутствовали - такие, как испанская гитара и горловые завывания. )) Желания зайти к ним в "клуб" и приобщиться к высокому народному искусству ни разу не возникало.

[Цыцер]

Еще по Фламенко - хочется увидеть живое выступление - в идеале некоммерческое, хотя наверное это все-таки в наше время бизнес, а не способ выразить чувства.

А вы так хорошо различаете стили, направления? Если не особенно, то лучше сходить в таблао, где выступают профессионалы, но не в такое где подают ужин и т.п. Котлеты отдельно - песни отдельно.

И это. Не надо бояцца фламенко-баров в севильской Триане, они давно окультурены. Вот хоть Casa Anselma. c/Pages del Corro 49, очень хорошее место, подходить надо к 11 вечера. La Madruga (c/Salado)... И еще один бар на Plaza de Las Cruces, названия не помню, но он там один.
В Хересе больше "простонародных мест", но из-за кризиса они всё чаще закрываются, и я не знаю, кто выжил, кто нет.
А вообще в этом деле, как и в корриде, важнее афиша, а не место. Смотрите афишу в первую очередь.
Кстати, в этом году в Севилье биенналь, все creme de la creme соберутся в сентябре, вот тогда-то и стоит ехать.

[Cherny]

Могу очень порекомендовать Auditorio Alvarez Quintero (возможно, именно про него выше и говорили - в переулке в 150 метрах от собора).

Да, именно это название, спасибо, что напомнили. Билеты лучше покупать заранее по интернету, на месте может и не быть, успехом пользуется.

Просто прекрасно, неожиданно тонко по эмоциям и драматургии, и бешено страстно. Без ай-не-не и прочей разлюли-малины.

[AndUR]

Огромное спасибо за советы! Решили посетить Auditorio Alvarez Quintero

И еще один бар на Plaza de Las Cruces, названия не помню, но он там один...

и бар на Plaza de Las Cruces, т.к. мы от него в двух минутах останавливаемся, если это он http://g.co/maps/jzzc3.

[AndUR]

С маршрутом тоже решили. Не будем тратить время на Альмерию и Мурсию, освободившийся день проведем в Пиренеях. Скорее всего это будут всем известные Рупит и Бесалу. Если есть там что-то не менее интересное, опять прошу советов.

[ЦЫВ]

Если не затруднит, то можно финальную версию маршрута? Так же хотелось бы поинтерисоваться какие гостиницы выбрали по маршруту. И еще, в какой прокатной конторе планируете брать машину.
В сентябре планируем проехаться примерно по тому же маршруту.

[AndUR]

12.06.12
Прилёт в Мадрид
-аренда автомобиля
Достопримечательности:
- Парк Буэн Ретиро
прогуляться по аллейкам, посмотреть Palacio De Cristal , выйти через ворота напртив Прадо : там очень красиво оформлены аллеи, интересно подстрижены деревья и находится самое старое дерево парка с загадочным названием Ahuehuete ( мексиканское дерево, посажено в 1632 году аж)
Около озера есть пара кафешек где можно посидеть, позагорать на солнышке и выпить " вино бланко" или " клара " (испанский летний напиток - смесь пива и лимонада )
В Ретиро же находится красивый розариум, а так же интересная скульптура падшего ангела
- Пласа Майор (главная площадь)

-размещение, прогулка, ужин, ночёвка

- тапас-бары


13.06.12
Встаем рано утром

-Эль-Эскориаль (прибл.50км от Мадрида, 1 час)

- обратно в Мадрид

- праздник невест начинается в обед и до ночи

- переезд к вечеру в Толедо (73 км к югу от Мадрида, 2 часа)
- размещение, прогулка?- Монастырь Сан-Хуан де лос Рейос, кафедральный собор, ужин, ночёвка


14.06.12
Утром едем смотреть на мельницы - Консуэгра (63 км, 1час от Толедо) и Кампо де Криптана (48 км, 40 минут)
Консуэгра. Крепость, опять же, в комплекте. В первой по счёту мельнице, где местный гражданин торгует всяким, можно бесплатно залезть наверх и поглазеть на "механизЬм". ))

переезд в Кордову (расстояние от Кампо де Криптана 281 км, 4 часа)
- цветочная улочка - от южной стены Большой мечети начинается живописный старинный арабский квартал с белыми домиками и множеством цветов, свисающих со всех этажей. Одна из этих улочек так и называется – Цветочная. Здесь яркие цветы герани контрастируют с белыми стенами домов.
- алькасар, мечеть, римский мост

Ночевка в Кордова

15.06.12
-переезд в Севилью (135 км от Кордовы или 2,5 часа)
Гуляем по:
- алькасар
- кафедральный собор
- золотая башня
- квартал Санта Крус самый живописный уголок города. Это лабиринт очаровательных узких улочек с побеленными домами и крошечными площадями. Когда-то здесь было еврейское гетто. Улочка Кальехон-дель Агуа знаменита своими домиками с зелеными патио, улица Поцелуев
- вечером Парк Марии Луизы- Парк опутан лабиринтом дорожек, позволяющим посетителям бродить среди экзотических растений, имеется множество лавочек и мест отдыха. Вы можете взять напрокат велосипеды. На территории парка вы найдете отличные образцы всех архитектурных стилей, представленных в павильонах, возведенных для выставки 1929 г. Присоединитесь к бесплатной экскурсии, которую проводят студенты туристической школы по выходным. Вход свободный
- фламенко!!! В 9 вечера Auditorio Alvarez Quintero (6 минут от отеля)
С 11 вечера Los Gallos El Tamboril Plaza de Santa Cruz (Santa Cruz) или другие!!!

-размещение, прогулка, ужин, ночёвка


16.06.12
С утра едем в Кадис (120 км или 1,5 часа)
- Атлантический океан южное побережье:
- Аламеда- де- Аподака — небольшой парк на берегу океана с прекрасной смотровой площадкой
- площади Сан-Антонио и Мина
- кафедральный собор

К вечеру в городок Vejer de la Frontera (54 км, 1 час)
Прогулка и ночевка

17.06.12
Утром
-пляж Атлантера
- Пляж Playa De Los Alemanes

???- Гибралтар (пляж) – пролив (100 км, 1,5 часа)

- переезд в Ронду (100 км, 2 часа)
- две части города соединены изящным мостом с высокими арочными пролетам
- арена для боя быков Plaza de Toros?
- Ронда (ночёвка, ресторан).



18.06.12
Переезд в Гранаду (200 км – 4 ч.)
- Альгамбра (парк) –
- сады Хенералифа –
- дворцы –
- Арабские стены
- размещение, ужин, ночёвка.


19.06.12
Переезд в Эльче (325 км, 4 часа)

– пальмовый лес, замок Альтаира (рядом с пальмами) - ужин, ночёвка


20.06.12
- выспавшись и поплавав в бесподобном бассейне и позавтракав, отправляемся в Валенсию (170 км, 2 часа)
- замок Санты Барбары
- город искусств и науки.
- центральный рынок (один из самых старых в Европе)
- колокольня Мигелете
- ворота Торрес де Серрано
- площадь Плаза- Аюнтамиенто (Ратушная площадь)
- северный вокзал

Ночевка в Валенсии

21.06.12
Переезд в Тоссу (450 км или 4,5 часа)
Прогулка, ночевка в Тоссе

22.06.12
Утром в Фигейрас

Прогулка по Пиренеям
- Бесалу (70 км, 1,5 часа)
- Рупит (50 км, 1 час)

Переезд в Вик (35 км, 1 час)
Ночевка в Вике

23.06.12
Переезд в Барселону. (70 км или 1 час)

Сдаем машину до 12:30

Бас Туристик
Достопримечательности:
- дом Батльо
- дом Висент
- дом Миля
- улица Лас Рамблас
- района Эйксампле (золотой квадрат)
- Испанская деревня
- Барселонета- малая Барселона
- работы Антонио Гауди, Сальвадора Дали
- парк Гуэля, парк Монтжуик
- Монастырь Педральбес
- ночью праздник Сан Хуан – на пляже в Барселоне

24.06.12
- Монтсерат
- покататься на яхте вечером вдоль побережья Барселоны
- фонтаны! 21:00 – 23:30
- клуб

25.06.12
- свободный день.

26.06.12
Вылет на родину.

[AndUR]

Места ночевки намеренно не публиковал, выбирали на booking.com по критериям оценки посетителей и цены.
По прокату машины - мы через easyterra.com заказали. Прокатная контора по-моему alamo или sixt. Выбирали по критериям: автомат, максимальная страховка и цена. Со страховкой не все гладко. Франшиза 750 евро, но она возвращаемая.

[Sunnycitron]

Места ночевки намеренно не публиковал, выбирали на booking.com по критериям оценки посетителей и цены.
По прокату машины - мы через easyterra.com заказали. Прокатная контора по-моему alamo или sixt. Выбирали по критериям: автомат, максимальная страховка и цена. Со страховкой не все гладко. Франшиза 750 евро, но она возвращаемая.

Заголовок: Оцените планы на маршрут Мадрид - Кадис - Барселона, 14 дней

12.06.12
Прилёт в Мадрид
-аренда автомобиля
Достопримечательности:
- Парк Буэн Ретиро
прогуляться по аллейкам, посмотреть Palacio De Cristal , выйти через ворота напртив Прадо : там очень красиво оформлены аллеи, интересно подстрижены деревья и находится самое старое дерево парка с загадочным названием Ahuehuete ( мексиканское дерево, посажено в 1632 году аж)
Около озера есть пара кафешек где можно посидеть, позагорать на солнышке и выпить " вино бланко" или " клара " (испанский летний напиток - смесь пива и лимонада )
В Ретиро же находится красивый розариум, а так же интересная скульптура падшего ангела
- Пласа Майор (главная площадь)

-размещение, прогулка, ужин, ночёвка

- тапас-бары

.

хотела бы посоветовать вам не брать вообще машину в первый день в мадриде, она вам там совершенно не нужна, будет мешать только. то что можно посмотреть-все пешочком обойти можно, переходя из барчика в барчик,

взять машину на след. день утром

кроме того , не берите отели в районе Ла Латина и Чуэка, есть отели очень красивые в хороших районах,от которых удобно весь Мадрид обойти, если скажите цену примерную, я вам проверенные посоветую :

Вариант пешей прогулки по Мадриду, можно прямо по карте проследить от Площади Колумба :

Plaza De Colon- c/ Genova-Calle de General Castañas- Plaza De Las Salesas- calle Fernando IV- calle Hortaleza-Gran Via-Plaza España-Plaza Del Oriente-Королевский дворец-Calle Mayor-Mercado San Miguel-Plaza Mayor-Puerta Del Sol-Carrera De San Jeronimo- Plaza de Neptuno- Paseo Del Prado-Plaza Cibeles-Puerta de Alcala - Jardines Del Retiro .

Даже если в заходом в бары,то это на 3-4 часа прогулка , и как раз посмотрите по дороге главные места

[AndUR]

хотела бы посоветовать вам не брать вообще машину в первый день в мадриде, она вам там совершенно не нужна, будет мешать только. то что можно посмотреть-все пешочком обойти можно, переходя из барчика в барчик,

взять машину на след. день утром

после всех чудес, с которыми сталкивался при блокировке/оплате через банковские карты не хочу вносить изменений в аренду авто. У меня и так полная стоимость заблокирована, а сколько еще блокировок выйдет - если что-то менять - не знаю.

кроме того совсем с утра на следующий день поедем в Эль Эскориаль, прокатная контора часов с 7-8 работает и когда реально можно получить авто - я не знаю

кроме того , не берите отели в районе Ла Латина и Чуэка, есть отели очень красивые в хороших районах,от которых удобно весь Мадрид обойти, если скажите цену примерную, я вам проверенные посоветую :

Отель в центре, в районе calle Fuencarral

Вариант пешей прогулки по Мадриду, можно прямо по карте проследить от Площади Колумба :

Plaza De Colon- c/ Genova-Calle de General Castañas- Plaza De Las Salesas- calle Fernando IV- calle Hortaleza-Gran Via-Plaza España-Plaza Del Oriente-Королевский дворец-Calle Mayor-Mercado San Miguel-Plaza Mayor-Puerta Del Sol-Carrera De San Jeronimo- Plaza de Neptuno- Paseo Del Prado-Plaza Cibeles-Puerta de Alcala - Jardines Del Retiro .

Даже если в заходом в бары,то это на 3 часа прогулка , и как раз посмотрите по дороге главные места

учтем! Спасибо!

[ЦЫВ]

Огромное спасибо за ответы. Будем с нетерпением ждать отзыв после возвращения.

[ЦЫВ]

Tarifa_kite писал(а) Ср май 23, 2012 9:22 pm:кроме того , не берите отели в районе Ла Латина и Чуэка, есть отели очень красивые в хороших районах,от которых удобно весь Мадрид обойти, если скажите цену примерную, я вам проверенные посоветую :

Можете мне посоветовать? Ориентировочно 70 евро, плюс минус. Заранее благодарен

[Sunnycitron]

Tarifa_kite писал(а) Ср май 23, 2012 9:22 pm:кроме того , не берите отели в районе Ла Латина и Чуэка, есть отели очень красивые в хороших районах,от которых удобно весь Мадрид обойти, если скажите цену примерную, я вам проверенные посоветую :

Можете мне посоветовать? Ориентировочно 70 евро, плюс минус. Заранее благодарен

Fuencaral -- это как раз район Чуэки, плюсы для тех кто любит потусеть : это наличие движения, бары и недорогие рестораны вокруг
минусы-совершенно нереально припарковаться, толпы народа и шум.



За 80-90 евро я бы советовала :

Vincci Centrum - он в центре, но в относительно спокойном месте.

Catalonia Gran Vía - в центре, но хороший отель , можно найти комнаты за 70 - 80

Petit Palace Santa Barbara - если букировать задолго заранее можно найти комнаты по 80 евро с завтраком , очень удобно расположен, много ресторанов вокруг (начало района Чуэка, но спокойное место), и рядом с метро.

High Tech Art Gallery - если заранее, то можно найти недорогие комнаты по 80 евро. Расположен в районе Сламанка- красивый буржуазный район Мадрида, недалеко от Ретиро, много баров, ресторанов. Приятно гулять вечером...

еще попозже напишу..



пробуйте искать хорошие цены через ..ru, он сравнивает сайты

[ЦЫВ]

Почитал отзывы и сравнил цены. Пока из перечисленного первое место занимает Petit Palace Santa Barbara.
Что скажите?

[Sunnycitron]

Почитал отзывы и сравнил цены. Пока из перечисленного первое место занимает Petit Palace Santa Barbara.
Что скажите?

Отлично! Метро рядом, кстати

отель открылся буквально неск мес назад, в комнате бесплатный интернет и компьютер, новый ,чистый маленький бутик-отель, единственное нет ресторана вечером в отеле, но прямо за углом 6-7 ресторанов на любой вкус, барчики , сервесерии (пивнушки), магазинчики и тд...

думаю вам понравится,

вроде даже дают велосипеды в пользование.

расположение просто отличное !!! и вечером погулять вокруг можно и днем пешком до всех достопримечательностей, приятный район , не шумно, но и до тусовок недалеко

рядом несколько мест поесть выпить (2-5 мин пешком):

Ole Lola -бар, неплохое мохито, закуски

De María - мясной ресторан (мясо на углях, просто , но качественно) бывают известные люди , цены нормальные , надавно видели Моуринью ( бывшего тренера Реала )там

Piu De Prima- итальянский ресторан, недешевый

Pizzaiolo-дешевая тратория с самой вкусной пиццей в Мадриде, на 25-35 евро с вином можно вдвоем поесть , держат итальянские ребята из Сицилии,веселенькие..

Stromboli bar-приятное место выпить коктельчик после ужина

Krachai- тайский ресторан, вкусный , приятно

и много других....
пивная El Barrio внутри симпатичная (пересечение c/ Hortaleza c c/Fernando VI , 2 )




красивейший Palacio Longoria за углом практически...

маршрут пешей прогулки от этого отеля тогда такой:

отель- calle Hortaleza-Gran Via-Plaza España-Plaza Del Oriente-Королевский дворец-Calle Mayor-Mercado San Miguel-Plaza Mayor-Puerta Del Sol-Carrera De San Jeronimo- Plaza de Neptuno- Paseo Del Prado-Plaza Cibeles-Puerta de Alcala - Jardines Del Retiro -Plaza De Colon- c/ Genova-Calle de General Castañas- Plaza De Las Salesas- calle Fernando IV-
отель

[Sunnycitron]

Еще парочку адресов в Мадриде:
Taberna Angel Sierra: старая таверна ,выпить бокал вина или вермута на разлив , атмосфера интересная, бочки с вином, запыленные бутылки, старинные азулехос на стенах... но туда именно зайти в плане: выпил-закусил и пошел дальше, официанты немного странные, но все же стоит зайти если по пути, находится на Calle de Gravina, 11

Много барчиков, где можно посидеть на улице на площади Plaza Santa Ana , тим кроме типичных барчиков на площади есть модный наверху отеля МЕ , открытая терраса с прекрасным видом, летом тусовка...
Бар с бассейном наверху в отеле Room Mate Oscar, бар терраса наверху отелей : Ada Palace, Urban