Помогите с маршрутом. Аутентичная Испания 10 дней в мае.

[AlexDeng]

В Испании были уже два раза. На Коста-Браво, объехали почти все тур места вокруг Барселоны. Второй раз были в Андалусии, объехали весь юг.

Сейчас планируем (18-28 мая) после прилета в Жирону взять машину, и поселиться в одном из двух мест - Сарагоса или Валенсия, откуда уже делать радиальные выезды по достопримечательностям или просто наслаждаться жизнью без суеты на одном месте.

Посоветуйте, пожалуйста, один из выдранных нами городов или какой-то другой, быть может Толедо, Гвадалахара, Аранхуэс…

Если поселиться в одном из этих городов, будет куда съездить радиальными выездами километров по 100-150 в один конец?

Где по Вашему мнению можно пожить в свое удовольствие, погружаясь в аутентичность Испании? Гулять по улицам, заходить в кафе, наблюдать так сказать за течением жизни…

Заранее благодарен.

[ДимаБ]

От Толедо, например, не слишком далеко Сеговия(около 160 км) и Авила. Смотря, что Вам больше нравится.

[Горыныч]

Посмотрите на атлантическое побережье.

[vlarin]

Сарагоса или Валенсия
Толедо, Гвадалахара, Аранхуэс

А какими соображениями Вы руководствовались, выбирая именно эти населённые пункты? Почему вдруг внезапно Аранхуэс? Или Гвадалахара?

радиальными выездами километров по 100-150 в один конец

Для радиальных выездов на эти и даже бóльшие дистанции идеально подходит, например, Мадрид. Собственно, при этом и машина в большинстве случаев не нужна. Хоть в Валенсию, Куэнку, Кордову или Севилью (на скоростных поездах). В нём же можно прекрасным образом

Гулять по улицам, заходить в кафе, наблюдать так сказать за течением жизни

Что касается

Аутентичная

Аутентичная Испания+пляжный отдых в июне неспешно

[AlexDeng]

vlarin: Да, еще вчера, отправив своё сообщение прочитал лингвистически-стилистические разборки по поводу "аутентичной" Испании...
Аранхуэс захотелось посетить из-за одноимённого произведения, дабы вдруг да почувствовать что-нибудь эдакое в садах королевского дворца...
Гвадалахара - как говорится Бах навеял... В Кордобе мы были в прошлом году... А вот до Севильи не добрались, не хватило времени...

По поводу "машина или скоростные поезда" - не знаю... на машине точно удобно, и стоимость за 10 дней порядка 150Е... А скоростной поезд я посмотрел в одну сторону только до Мадрида из Жероны - уже 120Е кажется х2 человека и туда-обратно, уже понятно, что машина дешевле. Все-таки у нас эконом-туризм, не зря же мы на Ryanair летим, а не на Luftgansa...

Тоже касается и проживания - в маленьком городке дешевле снять апартаменты и из него и кататься во все стороны. Или не кататься, если неохота... Поэтому и спрашиваю совета, если кто жил в городах типа Толедо или Сарагоса, не слишком ли они индустриализованы и урбанистичны, остался ли дух старины?
Бегать по музеям с высунутым языком мне вообще неохота, для меня сама страна - музей, города и люди - экспонаты, или актеры театра под открытым воздухом... Сидя в кафе или гуляя по улицам гораздо больше понимаешь и культуру и настроение местности.

Горыныч: Атлантическое побережье - да, привлекало моё внимание, хочется как-нибудь через Памплону и дальше на Бильбао проехать- посмотреть, но это, мне кажется должно быть более динамичное путешествие... И можно зимой туда например съездить, где-то я читал отчет о новогодних каникулах по подобному маршруту. В данный же момент хочется отключить мозг и неспешно пожить в Испании в своё удовольствие 10 дней в мае.

ДимаБ: Как я могу знать, что мне нравится, Толедо, Авила или Сеговия, если я там не был ни разу... Мне вот ОЧЕНЬ понравились Безалю, Рондо и Михас - мог бы там наверное поселиться и спокойно жить на пенсии ...

Спасибо всем за ответы - жду еще каких-нибудь уточнений, пожеланий, предложений в копилку... пока еще даже не решил где поселиться, на побережье (купаться в мае по общему мнению рано по-любому) или в глубине материка (как же все-таки питерцев на море всегда тянет!...), или переезжать с места на место?

[SiempreSola]

Тоже касается и проживания - в маленьком городке дешевле снять апартаменты и из него и кататься во все стороны.

С чего Вы взяли? В больших городах и предложений больше и цены в связи с этим могут быть ниже.

Посоветуйте, пожалуйста, один из выдранных нами городов или какой-то другой, быть может Толедо, Гвадалахара, Аранхуэс…

Как тут можно советовать, если

Как я могу знать, что мне нравится, Толедо, Авила или Сеговия, если я там не был ни разу...

Покрутите глобус Испании , определитесь хотя бы с провинцией
Может найдёте что-то поближе к Жироне, например.

[AlexDeng]

SiempreSola: Спасибо! Согласен, по апартаментам проще определяться поиском и перебором. С провинцией, точнее областью поиска я определился в заглавном сообщении, интересует область между Барселоной, Мадридом и Валенсией, исключая Каталонию, в которой мы были в позапрошлом году.
Из предпочтений я также указал, люблю маленькие, уютные, тихие городки со старинной застройкой, такие как Безалю (Каталония), Михас, Рондо (Андалусия).
Как точки предпочтения, "покрутив глобус", определил Сарагосу и Валенсию. По этим городам кто-нибудь может сказать - какие они? Где жить приятнее?

[vlarin]

уютные, тихие городки со старинной застройкой
определил Сарагосу и Валенсию

Сарагосу и Валенсию сложно назвать тихими городками, сравнимыми с Бесалу или Рондой. Это всё-таки столицы провинций, на одной парковке разоритесь. Если тянет на море, то с него и начните. С учётом пожелания уюта я бы смотрел в сторону Пеньисколы, например.

[AlexDeng]

Вот откуда, вероятно, взялись мои предпочтения:
Thunderbird:

А я бы не рекомендовал зацикливаться на Каталонии... Очень советую оттуда куда-нибудь выбраться:
1. Либо на 2 дня в Мадрид
2. Либо на 2 дня в Валенсию
3. Или на день в Сарагосу

и там же:

Кстати очень многие форумчане, которые решились съездить в Валенсию и Сарагосу об этом не пожалели - остались очень довольны!

Вот пожалуй и один из вариантов маршрута вырисовывается:
1) Жерона - Валенсия
2) Валенсия - Мадрид
3) Мадрид - Сарагоса
4) Сарагоса - Жерона

Пожалуй можно с 18 по 28 мая по 2 ночи (три дня) в каждом из них провести.

Второй вариант исключает Мадрид, и местом дислокации на все время предполагает Валенсию скорее всего - от неё можно и в Теруэль съездить и в Куэнку, и в Сарагосу. опять же море из виду не потеряем... как же мы петербуржцы без моря на 10 дней останемся...

P.S. Анекдот из жизни: в 2006 году от работы ездил в Польшу на завод, типа семинар/пьянка... Двое суток тащимся на поезде СПб-Берлин, доезжаем до Щецина, там нас в 4 утра сонных забирают представители завода, везут в отель. Едем часа 3, в машинах спим, естественно... Просыпаюсь от остановки, я и девица сзади, открываем глаза, видим синее Балтийское море, не сговариваясь кричим в два голоса: Море! Море!...
Представитель завода, поляк, мой ровесник, хмуро вылезая из-за руля: %бнYтые питерцы... два дня моря не видели... соскучились...
(Сорри за абсцентную лексику - из песни слова не выкинешь, и из уст поляка эта фраза прозвучала уж очень... )

[AlexDeng]

Сарагосу и Валенсию сложно назвать тихими городками, сравнимыми с Бесалу или Рондой. Это всё-таки столицы провинций, на одной парковке разоритесь. Если тянет на море, то с него и начните. С учётом пожелания уюта я бы смотрел в сторону Пеньисколы, например.

Да, вот за последний час что-то именно такое для меня и сложилось... А из Пеньисколы добраться до Валенсии понятно близко, а до чего еще оптимально проложить дневные маршруты, если уж не усидеть на месте будет?

Маршруты по длительности:
Пеньискола - Валенсия 143 км
Пеньискола - Теруэль - 210 км
Пеньискола - Куэнка - 362 км (это уже многовато..)
Пеньискола - Сарагоса - 243 км
В целом - нормально получается... разве что Куэнка выпадает... Хотя если рулить по очереди, то можно и туда доползти, нужно ли?

[vlarin]

чего еще оптимально проложить дневные маршруты

Morella, Tortosa, Alcañiz, например.

нужно ли?

Куэнка в моих глазах будет помощнее Сарагосы, но по времени в пути многовато, конечо. Как вариант можно рассмотреть в последние дня три выдвижение в сторону Сарагосы (раз уж хотите и туда) с ночёвкой на полпути в Теруэле и вылазкой в Альбаррасин. Ну и далее Сарагоса и обратно в Жирону, если вылетаете тоже из последней.

[Горыныч]

Атлантическое побережье - да, привлекало моё внимание, хочется как-нибудь через Памплону и дальше на Бильбао проехать- посмотреть, но это, мне кажется должно быть более динамичное путешествие... И можно зимой туда например съездить, где-то я читал отчет о новогодних каникулах по подобному маршруту. В данный же момент хочется отключить мозг и неспешно пожить в Испании в своё удовольствие 10 дней в мае.

Честно говоря, не очень понял, почему там нельзя "неспешно пожить в свое удовольствие"... Но, что касается зимы, то, мне так не кажется...

[AlexDeng]

Честно говоря, не очень понял, почему там нельзя "неспешно пожить в свое удовольствие"... Но, что касается зимы, то, мне так не кажется...

Да нет, конечно, пожить неспешно можно где угодно, и на севере и на юге, это моё замечание про "неспешность" прозвучало в противовес моему же предположению, что маршрут вдоль атлантического побережья Испании должен быть (кому он должен? ) динамичным... Т.е. можно динамично куда-то поехать, меняя ежедневно города, отели, а можно сидеть в кафе и попивать вино неспешно...

А про зимнюю поездку вдоль атлантического побережья я читал отчет чей-то... вот и запомнилось - атлантика - зима... там все равно ниже 10 температура судя по тому отчету не опускалась...

[konsts]

На атлантическом побережье Испании очень неустойчивая погода и большое количество осадков. Если Вам нравится смотреть природные красоты под дождем, то можно зимой туда съездить. А более менее сухо и тепло там 2 месяца - в июле и августе. Можно даже купаться. Побережье протяженное, красот много. И в условиях ограниченного времени и чтобы за 1 раз, получится динамично.

[AlexDeng]

Всем спасибо за советы и ответы. На данный момент определились с маршрутом:
Жирона - Сарагоса- Мадрид - Валенсия - Жирона
Планируем останавливаться в каждом городе на три дня и делать радиальные выезды по окрестностям.

Вернемся - напишу отчет.

[konsts]

В окрестностях Сарагосе не забудьте посетить парк монастыря Пьедро.
По нему и может быть еще что-то в районе Мадрида (с координатами) можно посмотреть в Попытка путеводителя: (сравним Пиренеи испанские и французские)

[Soroka5]

Добрый день! мучаюсь над маршрутом и прошу вашего совета.
Мадрид – поздний прилет, прокат машины, отъезжаем 40 мин.ночуем /1ночь/. С утра и до обеда Авила. После обеда Саламанка и
ночь в Саламанке.Затем Бургос /2 ночи/+ ночь Леон.
Собственно ГЛАВНЫЙ вопрос для себя не могу решить куда после Леона ехать , чтобы через 2-3 ночи оказаться в Порту и при этом на территории Испании сдать авто.
Два варианта ехать на Сантьяго или Самора, Медина, Торо, Саламанка и затем на Порто и пожертвовать Сантьяго. Не могу решиться , посоветуйте , плиз. Делать крюк через Сантьяго на Порто и не увидеть Самору, Медину? что-то надо выбросить с маршрута? где больше хлеба и зрелищ?

[SiempreSola]

куда после Леона ехать , чтобы через 2-3 ночи оказаться в Порту и при этом на территории Испании сдать авто.
Два варианта ехать на Сантьяго или Самора, Медина, Торо, Саламанка и затем на Порто и пожертвовать Сантьяго.

Я бы лично не сомневаясь оставила Самору и Торо.
Но, разумеется, всё зависит от Ваших интересов в первую очередь.)

[vlarin]

Делать крюк через Сантьяго на Порто и не увидеть Самору, Медину?

Поддерживаю предыдущего оратора, без малейших сомнений выбрал бы путь через Бенавенте - Торо - Самору. Рядом с Бенавенте есть прелюбопытная и уникальная в своём роде в Испании граффити-дерешувка Castrogonzalo, погуглите картинки. А кухня Саморы, смесь галисийско-санабрийской с португальской - это просто отвал башки. Только ради неё снова вернулся бы в саморские края, )) не говоря уже об их достопримечательностях.

[Soroka5]

спасибо / я поставил/ за совет. я так и сделаю.теперь как в Португалию перебераться? или из Саморы в Порто или вернуться в Мадрид и лететь в Лис?Думаю пожертвовать Порто и больше времени уделить Лисс+юг Португалии.

[vlarin]

Думаю пожертвовать Порто и больше времени уделить Лисс+юг Португалии.

Это уже только Вам решать, смотрите по собственным предпочтениям.

[sassanid]

Чтобы не плодить темы, решил написать себя.
Пока что чуть не вилами по воде. Но авиабилеты в Мадрид на 12-30.06 уже куплены.
Еды один, на Пиренеях небольшой опыт есть: в январе с г от Порту до Фару, 12 дней в основном на общественном транспорте (+нанимали машину) и на майские 5 дн Барселона с однодневными вылазками в Сарагосу и Валенсию
Еду один, тематически поездка называется по столицам средневекового Кастильского королевства.
Маршрут такой:
Мадрид (много дней) с вылазками в Толедо, Авилу и Сеговию;
Затем с юга на север: Саламанка, Вальядолид, Бургос, Леон, Овьедо, Сантьяго;
Достигнуть океана в Галисии (пока не решил западного или северного побережья);
Обратно в Мадрид (возможно самолетом).
Вопросы:
1) по критикуйте с т зр логистики и желания посмотреть упомянутые пункты маршрут между Мадридом и Сантьяго де Компостело: поезд/автобус, где задержать больше ночи, а где проездом, может поменять местами;
2) может вместо того, чтобы обратно самолетом из Сантьяго (или Виго) в Мадрид "одним чохом", лучше тоже с остановками (поэтапно) с осмотром городов;
3) есть в планах чуть-чуть в Галисии на пляжах поваляться: что подскажете.
Буду благодарен за любой совет - в обмен готов поделиться любой информацией о местах и странах, где побывал сам.

[savl1]

1) по критикуйте с т зр логистики и желания посмотреть упомянутые пункты маршрут между Мадридом и Сантьяго де Компостело

Ну а почему обязательно надо критиковать ? Существует много способ доехать до Сантьяго через самые разные места, Вы выбрали то, что выбрали, зачем же критиковать Ваши предпочтения, на которые Вы имеете полное право ?
Города Вы выбрали неплохие, я б ещё предложил обратить внимание на Асторгу близ Леона.

поезд/автобус, где задержать больше ночи, а где проездом, может поменять местами;

Опять-таки, если Вы уже проработали логистику поездами/автобусами (исходя из реальных расписаний), и она Вас устраивает, зачем предлагать что-то менять ?
Или вопрос в другом - найти Вам нужные рейсы ?

где задержать больше ночи

Ну больше ночи желательно пробыть в каждом городе, чтоб увидеть что-то при свете

2) может вместо того, чтобы обратно самолетом из Сантьяго (или Виго) в Мадрид "одним чохом", лучше тоже с остановками (поэтапно) с осмотром городов;

На мой взгляд - однозначно. Вообще я считаю, и много раз высказывался на эту тему, что использование внутренних авиаперелётов в странах с такой плотностью достопримечательностей, как Испания (или Италия, Франция, Германия) говорит прежде всего о неэффективности самого маршрута. И надо, скорее всего, сузить ареал путешествия, либо увеличить его формат - чтобы

с остановками (поэтапно) с осмотром городов;

А вообще вполне нормальный маршрут, так что интересного путешествия !
Если будут более предметные вопросы - всегда пожалуйста . Хотя это как раз тот случай, когда лучше было открыть свою тему.

[sassanid]

Ну, тему открывать не стал так как очень много тем, которые на втором ответе "умирают".
Вопросы есть:
1) все ли реально на поездах;
2) может поменять что-то из перечисленного местами - Овиедо стоит встроен, т.е. из Леона туда придется возвращаться опять в Леон, чтоб потом ехать в Сантьяго. Поэтому вариант, допусти зависнуть на несколько дней в Леоне и оттуда вылазку в Овьедо? С другой стороны все же не хочется жертвовать Овьедо, все же первая королевская столица и нет уверен что за день (без ночевки) успею все астурийские памятники посмотреть, включая монастырь Ковадонга (гробница Альфонса I). В принципе хочется помимо всего как можно больше королевских пантеонов оббежать (Леон и Бургос в т.ч. и поэтому включены);
3) стоит ли кроме Сантьяго-де-Компостело осмотреть Виго и Ла Корунью, или нет: эти города кроме футбольных клубов ни с чем не ассоциируется;
4) пляжный отдых: что лучше из близлежащего к Сантьяго и что в конце июня лучше: северное или западное побережье Галисии;
5) если обратно из Галисии в Мадрид сочетаете поездом, может сориентируете на маршрут!

[SiempreSola]

1) все ли реально на поездах;

Думаю, на этот вопрос ответит сайт renfe.es. Пробуйте свои даты и всё увидите.

нет уверен что за день (без ночевки) успею все астурийские памятники посмотреть, включая монастырь Ковадонга

Нет, с Ковадонгой точно за день не управитесь.

В принципе хочется помимо всего как можно больше королевских пантеонов оббежать

Тогда не забудьте захватить из Мадрида Эскориал.

[Chikungunya]

стоит ли кроме Сантьяго-де-Компостело осмотреть Виго и Ла Корунью, или нет: эти города кроме футбольных клубов ни с чем не ассоциируется

Про Виго не знаю, а Корунья очень интересная. Башня Геркулеса - старейший в Европе действующий маяк, крепость, в которой в годы Франко была тюрьма, Крысиное поле, где расстреливали противников режима. Про то есть небольшой роман галисийского писателя Мануэля Риваса "Карандаш плотника", кстати, Ривас и сам в этом городе родился. Побережье там красивое и пляжи тоже вроде неплохие (мы, правда, сами не купались, так как приехали в Корунью 1 января, ограничились тем, что разделись до футболок, было градусов 20 тепла. Наверное, еще и поэтому у меня остались самые теплые воспоминания о Ла Корунье ))

[savl1]

1) все ли реально на поездах;

Вам правильно уже ответили: а что говорят расписания на этот счёт ?

т.е. из Леона туда придется возвращаться опять в Леон, чтоб потом ехать в Сантьяго

Ну почему, совсем необязательно. Можно из Овьедо уехать автобусом (ALSA) сразу в Сантьяго.

3) стоит ли кроме Сантьяго-де-Компостело осмотреть Виго и Ла Корунью, или нет:

Стоит ли ВАМ - это вопрос к ВАМ. Я бы тратить время на Виго не стал, а в Ла Корунью постарался бы попасть.

5) если обратно из Галисии в Мадрид сочетаете поездом, может сориентируете на маршрут!

Есть прекрасный город - Самора, вот через него я бы и поехал.

А вообще - только без обид ! - создаётся впечатление, что логистически Ваш маршрут ещё не проработан Вами, что расписания (как минимум, RENFE и ALSA) Вы пока не изучали (по крайней мере, плотно). Я бы рекомендовал начать именно с этого, тогда многие вопросы для Вас снимутся, а многие получат, возможно, неожиданное разрешение. Может даже новые идеи появятся

В любом случае - удачи !

[sassanid]

Тогда не забудьте захватить из Мадрида Эскориал.

Обижаете, конечно я про него помню, и про Толедо, пара Леонских королей даже в Сантьяго де Компостелло похоронена. Я имел в виду охватить как можно больше именно ранних: рамиры всякие, бермуды, ордоньи. Поэтому отмечены Леон, Бургос и Овиедо. Ну ладно, монастырем пожертвуем, в принципе и в Португалии не все пантеоны охватить удалось.

Я бы тратить время на Виго не стал, а в Ла Корунью постарался бы попасть.

Есть прекрасный город - Самора, вот через него я бы и поехал.

А вообще - только без обид ! - создаётся впечатление, что логистически Ваш маршрут ещё не проработан Вами, что расписания (как минимум, RENFE и ALSA) Вы пока не изучали (по крайней мере, плотно). Я бы рекомендовал начать именно с этого, тогда многие вопросы для Вас снимутся, а многие получат, возможно, неожиданное разрешение. Может даже новые идеи появятся. В любом случае - удачи !

Ну, я ж сказал, что пока «вилами по воде: есть только даты и авиабилеты в Мадрид (и большое желание объять необъятное). По крайней мере, провинциями я себя ограничил – столичный округ, Кастилия-Леон, Астурия и Галисия. Названия Самора и Асторга я слышал, но ни с чем конкретно не ассоциировались (разве что Самору как правило дочерям кастильские короли в домен передавали), но теперь эти города в план себе на обратном пути в Мадрид поставил.
Питерская жара на этой неделе уже «внесла, так сказать, коррективы»: когда я представил, что будет в Мадриде во второй половине июня, пришел ужас, все же это не Неаполь и не Барселона, где после прогулки по городу в море нырнул прямо в городской черте.
Поэтому, вероятно, побольше времени уделить пляжам Галисии.
Кстати, это и был один из главных вопросов (точнее - теперь главный), где бы порекомендовали на несколько дней на океане отдохнуть от мадридской жары: хвалят Виго, но как вы сказали, Виго неинтересен в плане достопримечательностей, лучше Ла Корунья. Однако чисто интуитивно, мне почему-то кажется, что на северном побережье Галисии холоднее чем на южном.

[SiempreSola]

Ну ладно, монастырем пожертвуем

Если Вы про Ковадонгу, то там нет никакого монастыря. Захоронение Дона Пелайо и Альфонсо X - в la Santa Cueva, а рядом - базилика.
Но жертвовать этим местом я бы не советовала. Оно очень интересное и впечатляющее.

[sassanid]

Если Вы про Ковадонгу, то там нет никакого монастыря. Захоронение Дона Пелайо и Альфонсо X - в la Santa Cueva, а рядом - базилика. Но жертвовать этим местом я бы не советовала. Оно очень интересное и впечатляющее.

Видимо все-таки Первого (Альфонса), а не десятого. Да, именно из-за них я и хотел посетить монастырь, просто в Википедии в качестве места захоронения указан монастырь Ковадонга.
Кстати, если так уж речь зашла о королевских надгробиях, это название о чем-н говорит: San Salvador de Oña (могила Санчо II Сильного), Real Colegiata de San Hipólito(Фердинанд IV) и Royal Monastery of Santa Maria de Guadalupe (Enrique IV el Impotente), но этот, как я понимаю, совсем не по пути.
Зато в Бургосе похоронен Хуан II, в Miraflores Charterhouse, так что можно охватить.

[SiempreSola]

Видимо все-таки Первого (Альфонса), а не десятого

Да-да, Первого, конечно)

Кстати, если так уж речь зашла о королевских надгробиях, это название о чем-н говорит

Если все эти имена Вам действительно о чём-то говорят, то какие вопросы. Решать Вам, разумеется.

[sassanid]

Если все эти имена Вам действительно о чём-то говорят, то какие вопросы. Решать Вам, разумеется.

Я имел в виду -не знаете, как до них добраться (до тех, которые в пределах досягаемости - разумеется, т.е. те, которые расположены в провинциях Испании, которые я собираюсь посетить - Эстремадуру я оставляю на следующий раз, а во тSan Salvador de Oña хотел бы).
И, раз уж начали - как "охватить" монастырь с могилами дона Пелайо и Альфонса Первого?

[sassanid]

А вообще - только без обид ! - создаётся впечатление, что логистически Ваш маршрут ещё не проработан Вами, что расписания (как минимум, RENFE и ALSA) Вы пока не изучали (по крайней мере, плотно). Я бы рекомендовал начать именно с этого, тогда многие вопросы для Вас снимутся, а многие получат, возможно, неожиданное разрешение. Может даже новые идеи появятся. Влюбом случае - удачи !

В общем, после помощи форума и форумчан, альса и ренфе, путеводителей Афиши и википедии, а также собственных знаний истории и географии, вырисовывается следующий маршрут (июнь 2014):
1) 12-18. Прибытие в Мадрид, осмотр столицы, столичного региона и окрестностей (перечисляю все подряд, может и половины не охвачу): музеи Прадо, Софии и Тиссен, королевский дворец, Эскориал, Мансанарес Реал, Аранхуэс, Толедо, Сеговия с Ла Гранхой, Асторга (вопрос, а на сам Мадрид останется). Вечером 18 отъезд на альвиа в Бургос;
2) 18-20, две ночи и два дня, Бургос, собор и усыпальница. Вечером 20 отъезд на поезде в Леон;
3) 20-21 ночевка в Леоне (из-за Асторги, первоначально в плане ночевки не было): день на Асторгу с Леоном и день на сам Леон, вечером 21 отъезд на поезде в Овьедо;
4) 21-23 две ночи и два дня в Овьедо: собор, романские церкви Астурии, монастырь с могилами Пелайо и Альфонса I, 23 поздно вечером отъезд на автобусе в Ла Корунью (прибывает в 3 ночи). Вариант, лишний день/ночь и отъезд из Хихона в Ла Корунью;
5) 24-29, 5 ночей в Ла Коруньи (беру это город, а не Сантьяго, так как на океане дышать будет легче), вылазки в Луго, хотелось бы Ас Катедрайс (или лучше из Хихона);
6) 29 поздно вечером ночным поездом из Сантьяго в Мадрид;
7) прибытие в Мадрид 30 и в 14 00 отлет на Трансаэро.
Сразу же вопросы:
а) выпадает Саламанка, куда втиснуть не знаю (радиальная поездка из Мадрида не подходит, так как и так ничего не успеваю). Можно отобрать лишний день у Галисии и изменить маршрут: Саламанка (с ночевкой)-Вальядолид (утром приехал, вечером уехал)-Бургос(тогда может и в нем только одну ночь)?
б) подозреваю, что с Сеговией надо как-то по другому, е возвращаться в Мадрид, а допустим, там одну ночь переночевать (что бы Ла Гранху посмотреть ради надгробий Филиппа V и его жены)?
в) е слишком ли много на Галисию?

[SiempreSola]

И, раз уж начали - как "охватить" монастырь с могилами дона Пелайо и Альфонса Первого?

Добраться можно:
1. Автобусом из Овьедо. В пути один час сорок минут, билет в одну сторону - 8 евро. Автобус ходит дважды в день.

2. Автобусом из Кангас де Онис. В пути 15 минут, билет в одну сторону - 1,5 евро. Автобус ходит четыре раза в день в будни и 3 раза в день в выходные.

[sassanid]

Добраться можно:
1. Автобусом из Овьедо. В пути один час сорок минут, билет в одну сторону - 8 евро. Автобус ходит дважды в день.

2. Автобусом из Кангас де Онис. В пути 15 минут, билет в одну сторону - 1,5 евро. Автобус ходит четыре раза в день в будни и 3 раза в день в выходные.

Да, не густо: а расписание на альса есть?

[10Oboro]

1. Автобусом из Овьедо. В пути один час сорок минут, билет в одну сторону - 8 евро. Автобус ходит дважды в день.

Причем автобус сезонный, по крайней мере, полтора года назад только летом ставился на маршрут - надо проверять

Да, не густо: а расписание на альса есть?

Есть - ставьте галочку "без определения даты" и вбивайте Oviedo - Cangas de Onis

[Цыцер]

3) 20-21 ночевка в Леоне

20-21 июня в Леоне праздник Сан Хуан и Сан Пабло. Иван Купала, проще говоря. Учитывая разнузданный характер этой ферии, даже в суровых северных краях, стандартный чёс по достопримечательностям может быть затруднен.

[sassanid]

20-21 июня в Леоне праздник Сан Хуан и Сан Пабло. Иван Купала, проще говоря. Учитывая разнузданный характер этой ферии, даже в суровых северных краях, стандартный чёс по достопримечательностям может быть затруднен.

хорошо, а 19/20 или 21/22 - или все еще в отелях сидеть будут?

Может и вправду поменять - Бургос-Овьедо-Леон-Сантьяго?

[sassanid]

Причем автобус сезонный, по крайней мере, полтора года назад только летом ставился на маршрут - надо проверять

А может просто экскурсию заказать по "дороманским" церквям и монастырям Астурии - наверняка же есть (хоть я принципиально ими не пользуюсь, но раз в год можно)...

[Цыцер]

хорошо, а 19/20 или 21/22 - или все еще в отелях сидеть будут?

Точно не скажу - сама только собираюсь в Леон, как раз на эту ферию. В прошлом году она продолжалась 10 дней. Ну а зачем себя ограничивать, праздника мало не бывает.

А может просто экскурсию заказать по "дороманским" церквям и монастырям Астурии - наверняка же есть

Есть несколько сообществ любительских, устраивающих такие маршруты. Но, кмк, только для своих членов. Вообще гидов - специалистов по романике, думаю, можно пересчитать на пальцах одной ноги. Но если вы вдруг найдете способ - дайте, пожалуйста знать, я тоже интересуюсь предметом.
Зато есть хорошие, подробные книжки. Вот Romanesque churches of Spain. A traveller's Guide очень рекомендую.

[10Oboro]

А может просто экскурсию заказать по "дороманским" церквям и монастырям Астурии - наверняка же есть (хоть я принципиально ими не пользуюсь, но раз в год можно)...

Точно есть - у меня даже проспект где-то валялся - но именно сейчас даже теоретически не доступен, я не дома. В парке Святого Франциска в информаторий зайдите - мне там его дали, вообще у них все очень хорошо с картами-и предложениями для туристов.
San Julian de los Prados и San Tirso в городе - проблема может быть только с доступом. В 1-ую лучше попасть во время службы, с туристическими целями просто так не попасть. Во 2-ю сам не попал - службы не проводятся

Может и вправду поменять - Бургос-Овьедо-Леон-Сантьяго?

Ну я Вам так и предлагал позавчера. На мой вкус -удобнее

[sassanid]

Зато есть хорошие, подробные книжки. Вот Romanesque churches of Spain. A traveller's Guide очень рекомендую.

1) не понял, Вы наоборот советуете в Леон съездить, или предостерегаете от его посещения в это время? Типа не протолкнуться и "ценник взлетает". Просто если я несколько изменю и допустим поеду по маршруту Астурия-Леон-Галисия, то в Леоне буду самое позднее 25/26 июня, т.е. что 19/20 там быть, что 25/26 - если разницы нет, то все же поеду Бургос-Леон-Овьедо-Хихон-Корунья-Сантьяго;
2) про экскурсию я имел в виду не гидов толковых, а, так как с транспортом на севере Испании похоже хреново, чтобы из Овьедо свозили до монастыря(ей) где ранние астурийские короли похоронены и привезли обратно в Овьедо: все ж дешевле, чем на такси.

Добраться можно:
1. Автобусом из Овьедо. В пути один час сорок минут, билет в одну сторону - 8 евро. Автобус ходит дважды в день.
2. Автобусом из Кангас де Онис. В пути 15 минут, билет в одну сторону - 1,5 евро. Автобус ходит четыре раза в день в будни и 3 раза в день в выходные.

Причем автобус сезонный, по крайней мере, полтора года назад только летом ставился на маршрут - надо проверять

Вопрос к SiempreSola&10Oboro: а если из Бургоса доехать сразу до Хихона, там остановиться на три ночи (просто океан рядом, дышать легче, жару переносить), оттуда реально по упомянутым монастырям поездить или из столицы Астурии лучше? В принципе, серьезно уже рассматриваю вариант «осесть» в Хихоне. В Овьедо сделать «вылазку», а потом из Хиихона уже в Ла Корунью поехать. В принципе, уже пора все бронировать: хотя понимаю, чтоб не выбрал, 100 % гарантии не дает, никогда доволен полностью не буду и наверняка что-н всегда пропущу (например, по Валенсии гулял-гулял, а про здание шелковой биржи через день вспомнил...).

[10Oboro]

Вероятность какой-либо стоящей "жары", чтобы от нее спасаться на океане, в Астурии крайне маловероятна.
Но как база Хихон также совсем не плох. Хихон-Овьедо транспорта куча и жд и автобусного

[Цыцер]

не понял, Вы наоборот советуете в Леон съездить, или предостерегаете от его посещения в это время?

Ни то, ни другое. Я информирую) Сама-то я еду как раз в "это время" и именно в Леон. Но допускаю, что для традиционного путешествия ферия - не самое удобное время: народ празднует, а не работает.
Ценник, да, взлетает - мой отель за минувшую неделю подорожал на 50 евро, а билеты на автобус из Мадрида я купила последние.

[sassanid]

не понял, Вы наоборот советуете в Леон съездить, или предостерегаете от его посещения в это время?

Ни то, ни другое. Я информирую) Сама-то я еду как раз в "это время" и именно в Леон. Но допускаю, что для традиционного путешествия ферия - не самое удобное время: народ празднует, а не работает.
Ценник, да, взлетает - мой отель за минувшую неделю подорожал на 50 евро, а билеты на автобус из Мадрида я купила последние.

Ну, собор и церковь Св. Исидора то открыты будут?
Возможно я пересмотрю опять маршрут и в Леон приеду на день из Бургоса без ночевки.
Плохо, ведь если билеты разбираются, то из Мадрида и в Бергос не доехать, так как он на полпути в Леон.
Ладно, по поводу разменять место ночевки Овьедо на Хихон - что скажете???

[Цыцер]

Ну, собор и церковь Св. Исидора то открыты будут?

Сайт базилики обещает, что по праздничным дням она открыта до 15 часов.

[SiempreSola]

по поводу разменять место ночевки Овьедо на Хихон - что скажете???

Если в приоритете поездки в Ковадонгу и Кангас-де-Онис, то лучше ночевать в Овьедо, т.к. автобусы в эти места идут именно из Овьедо.
В Хихоне удобнее останавливаться, если намереваетесь делать выезды по прибрежным городам.

Можно, конечно, из Хихона добираться до Овьедо, оттуда в Ковадонгу и прочие места, но вот зачем? Проще в самом Овьедо жить, ИМХО.

[sassanid]

Понял, меня жара испугала (если в СПб сейчас так, то что в Испании будет), но вроде как в Астурии и Галисии не жарко будет, даже нету прибрежных городах, так что наверное Овьедо выберу.
P.S. В общем, маршрут практически вырисовался, часть билетов и отелей уже забронированы, несколько только нечетко проложен маршрут на 20-23 июня, утром точно прибываю 20 числа в Бургос, а утром или вечером 23 уезжаю из Леона в Овьедо. Хочется побольше осмотреть и поменьше потерять время за 3-4 дня. В планах, помимо собственно Бургоса и Леона, Асторга. РЕНФЕ почему-то между Бургосом и Леоном не выдает региональные или md-поезда, поэтому, наверное, автобусом.
Но как всегда, хочется объять необъятное: в монастыре Сан-Сальвадор в городке Онья похоронен Санчо III Великий Наварский и Санчо II Сильный Кастильский, а в монастыре Бенедиктинцев в Саагуне его брат Альфонс VI Храбрый с пятью (!) женами впридачу, с учетом того, что куча королей похоронено в Бургосе и Леоне, напрашивается вывод: можно ли охватить хоть часть? Так как в эти два монастыря вряд ли специально когда-н поеду.