Форум Винского

**Selfstyle** » 18 янв 2015, 05:28

Всем привет!
Очень нужен совет от бывалых и знатоков по поездке в Испанию!
Евро растет, рубль падает...отсюда все вытекающие последствия, аренда авто, билеты, отели и т.д.
Так вот, просьба сориентировать по маршруту Испании, т.к. до повышения Евро были приобретены НЕВЛОЗВРАТНЫЕ АВИАБИЛЕТЫ
23.05.15 Москва- Мадрид (билеты уже на руках)

23.05 - 2 дня в Мадриде...этого достаточно? Имеет смысл?
25.05. Мадрид-Валенсия поездом или авто.
25.05 - 2 дня в Валенсии, не много ли?
27.05 - Ибица 5 дней
01.06. - с Ибицы до Валенсия паром - потом по побережью до Барсы с остановками 2 дня... авто аренда ?
03.06 Барселона и окрестности - 4 дня? хватит ?
07.06 - ? куда еще податься ????

Основные вопросы
1. Передвижения на чем лучше планировать 2 человека ? Авто? Автобус? Поезд? в чем преимущества? Ценник?
2. Где посмотреть корриду?

Буду признателен за совет

**savl1** » 18 янв 2015, 10:06

Selfstyle писал(а) 18 янв 2015, 05:28:2 дня в Мадриде...этого достаточно?

Смотря для чего. Смотря ЧТО будете смотреть и КАК смотреть. Это не отговорка, это единственный честный и реальный ответ на такой вопрос незнакомому человеку.

Selfstyle писал(а) 18 янв 2015, 05:28:Имеет смысл?

Что именно ?

Selfstyle писал(а) 18 янв 2015, 05:28:25.05. Мадрид-Валенсия поездом или авто.

Или автобус ( http://www.avanzabus.com/web/horarios/h ... encia.html ). А вот на авто, если не ставить целью промежуточные точки, смысла не вижу.

Selfstyle писал(а) 18 янв 2015, 05:28:25.05 - 2 дня в Валенсии, не много ли?

Нормально. К примеру, день - на исторический центр и день - на Город наук.

Selfstyle писал(а) 18 янв 2015, 05:28: потом по побережью до Барсы с остановками 2 дня... авто аренда ?

Опять-таки - если не собираетесь по пути заглядывать в сложнодоступные места - смысла в машине не вижу.

Selfstyle писал(а) 18 янв 2015, 05:28:03.06 Барселона и окрестности - 4 дня? хватит ?

Да. Или нет. Смотря что хотите посмотреть в Барселоне и какие окрестности посетить.

Selfstyle писал(а) 18 янв 2015, 05:28:07.06 - ? куда еще податься ????

Явно добавить к пред. пункту (к Барселоне и окрестностям)

Selfstyle писал(а) 18 янв 2015, 05:28:1. Передвижения на чем лучше планировать 2 человека ? Авто? Автобус? Поезд? в чем преимущества? Ценник?

Как я уже сказал, необходимости в машине в Вашем случае не вижу. Автобусы и поезда. Преимущества - частое и понятное расписание, в центре сел-в центре вышел, голова не болит о парковках, отсутствие "режима принудительной трезвости" во время переездов.

PS. На мой взгляд, главный недостаток Вашей идеи пока в том, что Вы ещё не знаете, чего именно Вы хотите (иначе не было бы вопросов типа "достаточно?", "Хватит?", "Имеет смысл?"), для Вас Ваш маршрут - это пока набор более-менее известных мест, за названиями которых пока ничего не стоит. И начинать надо именно с этого понимания (к примеру, в зависимости от этого на Барселону может хватить 2 дней, а может потребоваться и 2 недели).

PPS. А обратный вылет откуда ?

**Горыныч** » 18 янв 2015, 10:54

Как-то не очень гармонично получается...
Не понятно еще - сколько всего дней и откуда вылет.
Из Мадрида можно сразу самолетом на Ибицу, потом оттуда на материк - скажем, в Барселону или Валенсию.

Selfstyle писал(а) 18 янв 2015, 05:28:07.06 - ? куда еще податься ????

В Каталонии много интересных мест. Тут лучше на машине.

**10Oboro** » 18 янв 2015, 11:57

Горыныч писал(а) 18 янв 2015, 10:54:Как-то не очень гармонично получается...
Не понятно еще - сколько всего дней и откуда вылет.
Из Мадрида можно сразу самолетом на Ибицу, потом оттуда на материк - скажем, в Барселону или Валенсию.

согласен, добавлю, что кроме "не очень гармонично", так еще и сделано все, чтобы "не очень экономно", что не бьется с названием темы и общими вводными.

**Selfstyle** » 18 янв 2015, 14:57

10Oboro писал(а) 18 янв 2015, 11:57:
Горыныч писал(а) 18 янв 2015, 10:54:Как-то не очень гармонично получается...
Не понятно еще - сколько всего дней и откуда вылет.
Из Мадрида можно сразу самолетом на Ибицу, потом оттуда на материк - скажем, в Барселону или Валенсию.

согласен, добавлю, что кроме "не очень гармонично", так еще и сделано все, чтобы "не очень экономно", что не бьется с названием темы и общими вводными.

Все верно подметили...
По Европе совсем дилетант, т.к. это первая поездка.
В том и суть, что в голове полная неопределенность из-за текущего курса евро и думаю к маю 2015 к моменту поездки будет еще печальнее(
А цель - побывать, посмотреть но возможно и не много дней.
Билеты приобретены Хабаровск-Москва-Мадрид - все в одну сторону, поэтому обратно нет еще билетов и ориентироваться могу под любую дату.

Город прилета : Мадрид (так уж получилось с билетами, менять город прилета из Москвы за 50евро не очень хочу)
Что хочу посмотреть: Ибица, Барселона, коррида, если еще проводится, и достопримечательности и море.
Не как бы совсем дешево, но чтож делать...придется экономить на чем-то..

Вот и вопросы возникают:
На чем дешевле? авто, автобус, поезд, самолет? Что дешевле между выбранными точками
Что можно вычеркнуть из списка пожеланий))
Couchserfing - возможно ли сэкономить на отелях?
Спасибо за совет!

**Горыныч** » 18 янв 2015, 15:07

Selfstyle
Как вариант: Мадрид 2-3 дня, потом самолетом на Ибицу на 5 дней, оттуда в Барселону самолетом, берете там машину и едете на Коста-Браву (дней 5-7), потом возвращаетесь в Барселону, сдаете машину и в Барселоне еще 3 дня. Оттуда и вылетать домой.

Selfstyle писал(а) 18 янв 2015, 14:57:Couchserfing - возможно ли сэкономить на отелях?

А какой бюджет у вас?

**savl1** » 18 янв 2015, 15:22

Selfstyle писал(а) 18 янв 2015, 14:57:Город прилета : Мадрид (так уж получилось с билетами, менять город прилета из Москвы за 50евро не очень хочу)Что хочу посмотреть: Ибица, Барселона, коррида, если еще проводится, и достопримечательности и море.

А так ли сшёлся свет на Ибице ? Может, всё проще (и дешевле): Мадрид-Валенсия-(Таррагона)-Барселона (с окрестностями, если угодно) - и из неё попытаться и улететь ?

**coco2014** » 18 янв 2015, 16:23

а в соседнюю Португалию не хотите/,мы вот тоже взяли алиталия невозвратные билеты на февраль в Мадрид,но поезда оч дорого выходят если делать вылазки из Мадрида .взяли билеты в Порто на 3 дня из Мадрида.новая страна будет))да и Португалия чуть дешевле Испании.билеты рэйнэйр обошлись 80 евро на 2х в оба конца

**Chokolad** » 18 янв 2015, 16:29

Selfstyle
уточните расписание до Ибице,у паромов расписание сезонное, будет ли в начале июня? Мне кажется там в это время делать нечего.
coco2014 согласна насчет Португалии.

**Natali2561** » 18 янв 2015, 18:13

Я бы тоже посоветовала вместо Ибицы пляжи в районе Кальпе - Бенидорм. Т.е. маршрут в последовательности Мадрид - Валенсия - пляжи - Барселона и из Барселоны улететь.

**SiempreSola** » 18 янв 2015, 18:46

Selfstyle писал(а) 18 янв 2015, 05:28:2. Где посмотреть корриду?

В озвученные даты, пожалуй, лучшие люди будут выступать в Мадриде. Коррида каждый день, опять же.

**Camenante** » 18 янв 2015, 18:51

Моё мнение. Машину конечно надо брать. в результате будет дешевле чем пешком. Ибица непонятно нафига. Каталония имхо, самая не интересная часть Испании. Порекомендовал бы в сторону Португалии двигать.

**SiempreSola** » 18 янв 2015, 19:06

Selfstyle писал(а) 18 янв 2015, 05:28:23.05 - 2 дня в Мадриде...этого достаточно? Имеет смысл?

На забег Прадо-Пуэрта дель Соль-Королевский дворец - разумеется достаточно.
А чтобы полноценное представление о городе получить, есть мнение, маловато... Хотя кому и дня бывает достаточно...

**Natali2561** » 18 янв 2015, 19:09

Машину конечно надо брать. в результате будет дешевле чем пешком.

Не соглашусь, потому что, например, для переезда Валенсия - Барселона у ALSA конкурентов нет. 5 евро за такой переезд - это бесплатный комфортабельный подарок. Из Мадрида на юг можно очень быстро доехать поездом, а можно той же ALSA. На поезд, если заранее брать, очень демократичные цены.
На Мадрид советую дней 4-5 (ИМХО).

**vlarin** » 18 янв 2015, 19:12

Camenante писал(а) 18 янв 2015, 18:51:Моё мнение

Обоснуете?

Camenante писал(а) 18 янв 2015, 18:51:Машину конечно надо брать. в результате будет дешевле чем пешком.

Автобус Мадрид-Валенсия на двоих = 45 евро. Полагаете, машина дешевле?

Camenante писал(а) 18 янв 2015, 18:51:Каталония имхо, самая не интересная часть Испании.

Многие говорят, что это вообще не Испания...

Camenante писал(а) 18 янв 2015, 18:51:Порекомендовал бы в сторону Португалии двигать.

Югом, центром, севером?

**Горыныч** » 18 янв 2015, 19:37

Не пойму, зачем все направляют ТС в Португалию? Он же написал, вроде, что в Барселону хочет...

**anatol'** » 18 янв 2015, 21:17

Горыныч писал(а) 18 янв 2015, 19:37:Не пойму, зачем все направляют ТС в Португалию? Он же написал, вроде, что в Барселону хочет...

в этой теме каждый советует, то, что и где ему хочется
вы - машину, как всегда, везде и всем
кто-то вместо Ибицы другие пляжи советует, не задумываясь, что возможно человеку тусни охота, а не пляжей
поэтому Португалия вполне вписывается в тренд

отписался в данной теме, чтобы обновления получать, давно такого веселья не читал))

**Горыныч** » 18 янв 2015, 21:41

anatol' писал(а) 18 янв 2015, 21:17:
Горыныч писал(а) 18 янв 2015, 19:37:Не пойму, зачем все направляют ТС в Португалию? Он же написал, вроде, что в Барселону хочет...

в этой теме каждый советует, то, что и где ему хочется
вы - машину, как всегда, везде и всем

Не нужно про меня ничего сочинять...

**Natali2561** » 18 янв 2015, 22:16

кто-то вместо Ибицы другие пляжи советует

тусни и в Барселоне и в Бенидорме с избытком)))

**УлетающийДжин** » 19 янв 2015, 00:10

Думал тут тема про то как изменились цены в Испании в связи с дефляцией. Как подешевел хамон и вино в меркадоне.
Всякие СМИ нагнетают же http://ru.euronews.com/2015/01/15/spain ... un-barrel/.

**Vionl** » 19 янв 2015, 00:34

Selfstyle, выкиньте первое плечо Мадрид - Валенсия и летите из Мадрида сразу на Ибицу Райнэиром. Ценник там от 25 евро. Из Ибицы в Валенсию тем же Райнэиром...дальше поездом в сторону Барселоны.

зы. На Валенсию 2 дней достаточно для первого раза...центр + город Наук + пляж. Понравится - вернетесь)

**Selfstyle** » 19 янв 2015, 08:59

Горыныч писал(а) 18 янв 2015, 15:07:Selfstyle
Selfstyle писал(а) 18 янв 2015, 14:57:Couchserfing - возможно ли сэкономить на отелях?

А какой бюджет у вас?

Бюджет конечно сократили в связи с высоким курсом евро! На отели или хостелы или гесты 1000€ на 15 дней! То есть по факту 30-40€ в день

**Selfstyle** » 19 янв 2015, 09:10

coco2014 писал(а) 18 янв 2015, 16:23:а в соседнюю Португалию не хотите

Спасибо за идею, подумаем! Почитаем другую ветку

**Selfstyle** » 19 янв 2015, 09:12

Chokolad писал(а) 18 янв 2015, 16:29:Selfstyle
уточните расписание до Ибице,
coco2014 согласна насчет Португалии.

Ок, учтем! Если через Валенсию, будем стыковать..
Если прямой авиа с Мадрида, учтем по возврату

**Selfstyle** » 19 янв 2015, 09:14

SiempreSola писал(а) 18 янв 2015, 18:46:
Selfstyle писал(а) 18 янв 2015, 05:28:2. Где посмотреть корриду?

В озвученные даты, пожалуй, лучшие люди будут выступать в Мадриде. Коррида каждый день, опять же.

Она проводиться в Мадриде? Слышал что прикрыли...
Поделитесь ссылкой если можно! Спасибо

**O GERA** » 19 янв 2015, 09:22

В Лиссабоне проводится коррида по четвергам (но не каждый четверг). В отличие от испанской корриды на португальской не убивают быка.

**Selfstyle** » 19 янв 2015, 09:23

anatol' писал(а) 18 янв 2015, 21:17:
Горыныч писал(а) 18 янв 2015, 19:37:Не пойму, зачем все направляют ТС в Португалию? Он же написал, вроде, что в Барселону хочет...

в этой теме каждый советует, то, что и где ему хочется
вы - машину, как всегда, везде и всем
кто-то вместо Ибицы другие пляжи советует, не задумываясь, что возможно человеку тусни охота, а не пляжей
поэтому Португалия вполне вписывается в тренд

отписался в данной теме, чтобы обновления получать, давно такого веселья не читал))

Спасибо ВСЕМ за активное обсуждение темы!

Действительно в помощь инфа от Вас!
Планируем совместить несовместимое, тк визит скорее ограничится либо только Испанией, либо + Португалия!
Мадрид - место прибывания
Ибица - для галочки и пару клубов!
Барса - Мекка Испании! Туда обязательно!
Валенсию выбирали из двух соображений:коррида и архитектура,
Но если по сообщениям выше коррида есть в Мадриде, тогда наверно обруливаем Валенсию!

**Горыныч** » 19 янв 2015, 10:06

Selfstyle писал(а) 19 янв 2015, 08:59:Бюджет конечно сократили в связи с высоким курсом евро! На отели или хостелы или гесты 1000€ на 15 дней! То есть по факту 30-40€ в день

Честно говоря, не очень понял - как получается 30-40 евро, если 1000 евро поделить на 15...

**Selfstyle** » 19 янв 2015, 10:46

Ну да просчитал немного))) 1000 по старому курсу в тотале по новому 30-40€ в сутки

**SiempreSola** » 19 янв 2015, 12:17

Selfstyle писал(а) 19 янв 2015, 09:14:Она проводиться в Мадриде? Слышал что прикрыли...

В Мадриде не в курсе, что прикрыли, поэтому продолжают проводить

Selfstyle писал(а) 19 янв 2015, 09:14:Поделитесь ссылкой если можно!

Начните с этих тем:
Коррида
Коррида в Мадриде

А ближе к делу можно уже будет картели смотреть на сайте "Лас-Вентас" http://www.las-ventas.com/

**vlarin** » 19 янв 2015, 13:46

Selfstyle писал(а) 19 янв 2015, 09:14:Она проводиться в Мадриде? Слышал что прикрыли...

Запретить корриду в Мадриде - это примерно как запретить пиццу в Неаполе.)

Selfstyle писал(а) 19 янв 2015, 09:23:Барса - Мекка Испании! Туда обязательно!

Барселона скорее Хургада Испании. Но выбирать Вам, конечно.

**Selfstyle** » 21 янв 2015, 06:54

Vionl писал(а) 19 янв 2015, 00:34:Selfstyle, выкиньте первое плечо Мадрид - Валенсия и летите из Мадрида сразу на Ибицу Райнэиром. Ценник там от 25 евро. Из Ибицы в Валенсию тем же Райнэиром...дальше поездом в сторону Барселоны.

зы. На Валенсию 2 дней достаточно для первого раза...центр + город Наук + пляж. Понравится - вернетесь)

Если по теме БЮДЖЕТА - соглашусь с Вами,
Прямой на Ryanair с Мадрида до Ибицы 26евро х 2 = 52
Автобус с Мадрид-Валенсия 22евро + паром 20 евро х 2 = 88
Авто на сутки 30евро + бензин на 350 км с Мадрида до Валенсии 10 евро + платные дороги 15евро+паром до Ибицы 20 х2= 95
По вашему сценарию и новому курсу Евро - это самый выгодный и быстрый путь, придется скорее всего экономить и на времени и на достопримечательностях по пути...

Хотя мой вариант авто, т.к. еду как и куда хочу и смотрю что интересно...но Увы(((

**ilgel** » 21 янв 2015, 08:21

Под Валенсией есть чудесное местечко Эль Грао прекрасные пляжи, город мало туристический поэтому цены на еду и гостиницы не дорогие. 1 час на машине. И по округе есть что посмотреть.

**Горыныч** » 21 янв 2015, 08:39

Selfstyle писал(а) 21 янв 2015, 06:54:По вашему сценарию и новому курсу Евро - это самый выгодный и быстрый путь,

Это самый логичный вариант (хоть Вы немного неправильно посчитали), я его сразу и предложил...

Selfstyle писал(а) 21 янв 2015, 06:54:Хотя мой вариант авто, т.к. еду как и куда хочу и смотрю что интересно...но Увы(((

Для поездок на авто у Вас будет возможность далее, так что не переживайте...

**waismana** » 21 янв 2015, 09:34

2 гoдa нaзaд я нескoлькo рaз был в Вaленсии пo рaбoте. Гoрoд крaсивый, чистый, нo, ИМХO, 2 дня мнoгo: 3-4 чaсa пoгулять пo истoрическoму центру, чaс пo пoрту и пoлдня нa все культурные тoчки в oсушеннoм русле реки
2 гoдa нaзaд и зaкрыли кoрриду в Испaнии крoме Мaдридa и еще ее гoрoдa-рoдoнaчaлькa(?).
В Вaленсии, кстaти, крaсивaя aренa. Прямo рядoм с ж/д вoкзaлoм, кoтoрый тoже симпaтичен. В Испaнии 2 кoлеи: скoрoстнaя еврoпейскaя и oбычнaя, ширoкaя, дaже шире, чем в стрaнaх СНГ и Финляндии

**vlarin** » 21 янв 2015, 11:54

waismana писал(а) 21 янв 2015, 09:34:3-4 чaсa пoгулять пo истoрическoму центру, чaс пo пoрту и пoлдня нa все культурные тoчки в oсушеннoм русле реки

Да что там размениваться на ерунду - порт, русло... Пробежаться рысью с хронометром в руке от вокзала до вокзала - и хорош. Полчаса хватит.

waismana писал(а) 21 янв 2015, 09:34:2 гoдa нaзaд и зaкрыли кoрриду в Испaнии крoме Мaдридa и еще ее гoрoдa-рoдoнaчaлькa(?)

Какого родоночальника, древнего Рима?))

Про "закрыли корриду в Испании" Вас кто-то крепко обманул.

**O GERA** » 21 янв 2015, 12:35

Родина испанской корриды - город Рондо

**SiempreSola** » 21 янв 2015, 13:07

waismana писал(а) 21 янв 2015, 09:34:2 гoдa нaзaд и зaкрыли кoрриду в Испaнии крoме Мaдридa и еще ее гoрoдa-рoдoнaчaлькa(?).

Ну ей богу, не первое же апреля сегодня
Или Вы это всерьёз?...

O GERA писал(а) 21 янв 2015, 12:35:Родина испанской корриды - город Рондо

Нет в Испании такого города.

**vlarin** » 21 янв 2015, 13:21

O GERA писал(а) 21 янв 2015, 12:35:Родина испанской корриды - город Рондо

"Рондо" - это отечественная рок-группа такая, помимо прочего.
Полагаете, построили в городе Ронда первую специализированную арену - и в тот же вечер на ней из ничего зародилась коррида?

Первое письменное упоминание о бое быков в Испании - конкретно, в Леоне - датируется 815 годом. Первое публичное объявление о корриде - Авила, 1080 год. Самый старый картель, он же афиша - Севилья, 1763 год. В той же Севилье трудился на матадеро родоначальник корриды в её современном виде, Хоакин Родригес Костильярес. Арену в Ронде открыли в 1785 году.

**10Oboro** » 21 янв 2015, 16:47

anatol' писал(а) 18 янв 2015, 21:17:отписался в данной теме, чтобы обновления получать, давно такого веселья не читал))

Чиорт, я только сейчас понял, насколько это глубокая и правильная мысль
еще чуть накал увеличить, и можно тему смело отправлять в кунсткамеру

**waismana** » 21 янв 2015, 20:12

vlarin писал(а) 21 янв 2015, 11:54:
waismana писал(а) 21 янв 2015, 09:34:3-4 чaсa пoгулять пo истoрическoму центру, чaс пo пoрту и пoлдня нa все культурные тoчки в oсушеннoм русле реки

Да что там размениваться на ерунду - порт, русло... Пробежаться рысью с хронометром в руке от вокзала до вокзала - и хорош. Полчаса хватит.
waismana писал(а) 21 янв 2015, 09:34:2 гoдa нaзaд и зaкрыли кoрриду в Испaнии крoме Мaдридa и еще ее гoрoдa-рoдoнaчaлькa(?)

Какого родоночальника, древнего Рима?))

Про "закрыли корриду в Испании" Вас кто-то крепко обманул.

Мне, прaвдa, все рaвнo есть ли у них кoрридa. Тo, чтo я нaписaл - сo слoв испaнцев, к кoтoрым мы приехaли. И, действительнo, aренa былa не прoстo зaкрытa, вoкруг не былo ни oднoгo плaкaтa. И этo в сентябре. Мoжет чтo-тo пoменялoсь, не в курсе

**O GERA** » 22 янв 2015, 13:17

Ронда (Испания)
На горе высотой около 760 метров над уровнем моря находится город, в котором зародилась коррида.
В Ронде находится самая древняя арена для боя быков. Город был основан в качестве военной крепости в период Пунической войны. Ронда расколота надвое рекой Гуэдэлевин, которая сформировала глубокий каньон Эль-Тахо.

**vlarin** » 22 янв 2015, 13:25

O GERA писал(а) 22 янв 2015, 13:17:расколота надвое рекой Гуэдэлевин

Не читайте до обеда туристические ресурсы, авторы которых коверкают географические названия. Они при этом как правило перевирают и всё остальное.

**Цыцер** » 22 янв 2015, 15:20

10Oboro писал(а) 21 янв 2015, 16:47:еще чуть накал увеличить, и можно тему смело отправлять в кунсткамеру

Не нада! Чтение топика очень доставляет, а то все: маршрут-бюджет-литраж-хронометраж. А тут жызнь!

**O GERA** » 22 янв 2015, 16:04

Цитата, конечно, из Интернета, но и на экскурсии нам говорили, что Ронда- родина первой корриды, там даже наскальные рисунки с ее изображениями.

**vlarin** » 22 янв 2015, 16:45

O GERA писал(а) 22 янв 2015, 16:04:на экскурсии нам говорили, что Ронда- родина первой корриды

Курил ли экскурсовод во время экскурсии?

O GERA писал(а) 22 янв 2015, 16:04:там даже наскальные рисунки с ее изображениями

Оно?

**10Oboro** » 22 янв 2015, 16:48

O GERA писал(а) 22 янв 2015, 16:04:там даже наскальные рисунки с ее изображениями.

Ага, а в Пуэбла де Санчо Перес пристроили арену к часовне 15 века, и тоже, абсолютно уверены, что у них в деревне старейшая арена Испании. Жаль только, что кроме нескольких сотен жителей, никто не проповедует эту истину.

**SiempreSola** » 23 янв 2015, 01:04

waismana писал(а) 21 янв 2015, 20:12:И, действительнo, aренa былa не прoстo зaкрытa, вoкруг не былo ни oднoгo плaкaтa. И этo в сентябре.

Отсутствие плакатов вокруг арены воистину повод думать, что корриду отменили, причём повсеместно

Раз уж тему увело в сторону и дабы внезапно зашедшие новички не подумали чего, осмелюсь пояснить, что коррида, как правило, приурочена к разнообразными праздникам, а не проводится "везде и всегда".
Конкретно в Валенсии главные корриды приурочены к празднику Фальяс, который проводится весной.

**XMember** » 23 янв 2015, 01:07

Извините, но заголовок темы поправил. Давайте называть вещи своими именами.

**Selfstyle** » 01 фев 2015, 16:01

Ребята, есть прогноз что курс евро обвалиться до уровня доллара а может и вообще Испания выйдет из ЕС..
Какие последствия?

Чего ждать от путешествия?

Уже примерно составил маршрут:
Москва-Мадрид = авиа
Мадрид-Ибица = авиа
Ибица-Валенсия = паром
Валенсия-все что по пути-Барса = автомобиль/или автобус
Барса - ..........

🏨 Trip.com — бронирование отелей за границей и в РоссииЛучшие цены для бронирования жилья в Азии. Оплата картами МИР