Испания-Португалия 2015 - оптимизация маршрута

[Lin09]

Добрый день,
прошу помощи по оптимизации маршрута, чувствую что где то наш путь не логичен, а вот где - это вопрос.
Понимаю, что маршрут очень сырой, но время поджимает, а проживание тает на глазах...
Не хочется "галопом", был печальный опыт по Австралии, когда все свелось к сплошным перелетам и переездам.
Исходные данные: Билеты Москва-Малага-Москва куплены 27.08-11.09.15. Машину планируем брать на все время пребывания.
В обязательной программе:
1. переезд 27.08 из Малаги в Тарифу. - обещала мужу пару дней выделить на кайтинг) - 4-5 дней
Чем занимаемся: Гибралтар, Танжер, экскурсия к китам и дельфинам. Что еще?
2. Севилья - 2-3 дня хватит?
3. Лиссабон - 2-3 дня
4. Синтра!
5. Альгавра - сколько нужно дней? Где лучше остановиться?
6. На обратном пути - Ронда. Нужна ли здесь ночевка? Здесь вопрос - кроме одного единственного моста как на всех фото, там есть еще что посмотреть?
Вылет домой из Малаги.
Есть, правда возможность увеличить поездку на 4-5 дней, но это на случай если основной маршрут никак не впишется в выделенные 14 дней.

[savl1]

Чем занимаемся: ... Танжер... Что еще?

Честно говоря, не уверен, что имеет тратить время на поездку в Танжер - не самый интересный город Марокко. Или уж уехать туда дня на 2 и посмотреть что-то реально того стоящее.

2. Севилья - 2-3 дня хватит?

В общем, да, если у Вас нет каких-то особых планов.

5. Альгавра - сколько нужно дней? Где лучше остановиться?

Альгарве
Смотря для чего нужно, смотря в каком темпе, смотря в каком режиме (просто объехать и увидеть или в каждом месте пляжиться по полдня). Опять же смотря что смотреть - только побережье или прибрежные и околоприбрежные городки.

6. На обратном пути - Ронда. Нужна ли здесь ночевка? Здесь вопрос - кроме одного единственного моста как на всех фото, там есть еще что посмотреть?

Посмотреть есть что, но ночёвка нужна только если Вы "собираете" вечерние виды городов. Если хотите просто "увидеть Ронду" - достаточно 5-7 часов.

Есть, правда возможность увеличить поездку на 4-5 дней, но это на случай если основной маршрут никак не впишется в выделенные 14 дней.

Если то, что Вы изложили, и есть "основной маршрут", то "вписать" его несложно. Другое дело - сколько "близлежащего" остаётся "за скобками" - это реально обидно. Именно близлежащего - естественно, и речи нет о посещении северной Португалии, но вот, к примеру, не посмотреть Обидуш или Пенише, или что-то около Севильи (хотя погода в это время не очень способствует сити-турам) - жалко.

Ну и на Тарифу, с учётом предстоящего Альгарве, всё же, на мой взгляд, многовато времени выделено...

А так - вполне нормальный маршрут. Удачи !

[Lin09]

Честно говоря, не уверен, что имеет тратить время на поездку в Танжер - не самый интересный город Марокко. Или уж уехать туда дня на 2 и посмотреть что-то реально того стоящее

Честно говоря, уверена была что в Марокко все плывут для галочки одним днем, мол был и все

Альгарве
Смотря для чего нужно, смотря в каком темпе, смотря в каком режиме (просто объехать и увидеть или в каждом месте пляжиться по полдня). Опять же смотря что смотреть - только побережье или прибрежные и околоприбрежные городки.

Виды были красивые, скалы, пещеры... Отдаленно напомнили 12 апостолов в Австралии . Может не внимательно посмотрела, но больше я не увидела чем там заняться

Посмотреть есть что, но ночёвка нужна только если Вы "собираете" вечерние виды городов. Если хотите просто "увидеть Ронду" - достаточно 5-7 часов.

Здесь понятно, не ночуем)

Другое дело - сколько "близлежащего" остаётся "за скобками" - это реально обидно. Именно близлежащего - естественно

,
что я упустила? подскажите, пожалуйста.

но вот, к примеру, не посмотреть Обидуш или Пенише

спасибо за конкретные места, почитаю

или что-то около Севильи (хотя погода в это время не очень способствует сити-турам) - жалко.

что-что-что??? что такое, чтобы не было мучительно больно за бесцельно проведенные дни?

Ну и на Тарифу, с учётом предстоящего Альгарве, всё же, на мой взгляд, многовато времени выделено...

Собственно поездка запланирована исключительно из-за кайтового места) Любой уважающий себя любитель ветра должен там побывать - так мне сказал муж). А все остальное я выпросила)) была перспектива провести все 2 недели в песке и на ветру

[savl1]

Честно говоря, уверена была что в Марокко все плывут для галочки одним днем, мол был и все

Согласен, есть такие (многие или нет - не знаю). Но, во-первых, всё же далеко не все. Во-вторых, даже если и все - какая разница, важно, подходит ли это ВАМ. Если да - нет возражений, я (бывший, кстати, в "полновесном" Марокко) просто высказал своё мнение.

что-что-что??? что такое, чтобы не было мучительно больно за бесцельно проведенные дни?

Может, конечно, это вовсе не "Ваши" места, тогда "больно" и не будет
А вообще - Кармона, Эсиха, Кордова в одну сторону, Херес, Кадис, Аркос - в другую, Грасалема недалеко от Ронды, пещеры в Нерхе "справа" от Малаги, сама Малага... (это только самый "верхний пласт"). По португальскому побережью - Тавира, Альбуфейра, Силвеш...

Но я повторюсь: Ваш маршрут вполне нормальный, особенно если он составлялся вдумчиво и отражает именно то, что Вы действительно хотите

[Lin09]

savl1

Согласен, есть такие (многие или нет - не знаю). Но, во-первых, всё же далеко не все. Во-вторых, даже если и все - какая разница, важно, подходит ли это ВАМ. Если да - нет возражений, я (бывший, кстати, в "полновесном" Марокко) просто высказал своё мнение.

А где можно почитать, что в Марокко посмотреть, максимум 2 дня)

А вообще - Кармона, Эсиха, Кордова в одну сторону, Херес, Кадис, Аркос - в другую, Грасалема недалеко от Ронды, пещеры в Нерхе "справа" от Малаги, сама Малага... (это только самый "верхний пласт"). По португальскому побережью - Тавира, Альбуфейра, Силвеш...

уже гуглю...

Но я повторюсь: Ваш маршрут вполне нормальный, особенно если он составлялся вдумчиво и отражает именно то, что Вы действительно хотите

[/quote]
маршрут составлялся ровно 1,5 дня, и подозреваю что со временем у меня все плохо... Убило, что в первом пункте остановки крайне сложно найти проживание менее 100 евро в день. Боюсь смотреть проживание дальше по маршруту А без четкого понимания куда и на сколько я еду... ох..

[Lin09]

savl1
Правильно понимаю, что Дворец Синтра, замок Мавров, Монсерат, Кинта - все можно увидеть остановившись в Синтре?
Алгарва - лучше остановиться в Албуфейре
Чтобы посмотреть Обидуш и Пенише - где лучше расположить базовый лагерь ?

[fedyunina]

savl1
Правильно понимаю, что Дворец Синтра, замок Мавров, Монсерат, Кинта - все можно увидеть остановившись в Синтре?
Алгарва - лучше остановиться в Албуфейре
Чтобы посмотреть Обидуш и Пенише - где лучше расположить базовый лагерь ?

В Синтре не обязательно останавливаться, можно приехать из Лиссабона рано утром и уехать на последнем транспорте. Все равно все замки работают часов до 7

[anatol']

А где можно почитать, что в Марокко посмотреть, максимум 2 дня)

я зимой плавал на пару дней (до порта Tanger MED) и далее Тетуан и Шевшауэн, красиво но категорически не мое, при этом как я понял Танжер по сравнению с Тетуаном вообще ад, но все на любителя, конечно

Собственно поездка запланирована исключительно из-за кайтового места) Любой уважающий себя любитель ветра должен там побывать - так мне сказал муж)

к кайту никоим образом не отношусь, но в свое время наблюдал очень много в Чипионе (вроде даже этап какого-то чемпионата проходил), а там места повеселее Тарифы, Хересный треугольник, парк Доньяна
это поближе к Португалии

Чтобы посмотреть Обидуш и Пенише - где лучше расположить базовый лагерь ?

смотря на что акцент
Пенише для меня это острова Berlengas + помимо самого городка красивая прогулочная тропа по оконечности полуострова с отличными видами (около 10км), есть смыл ночевать
рядом основные серфовые споты, меня угораздило попасть в местную больничку, так там хватало пациентов с переломанными конечностями))

Здесь понятно, не ночуем)

сам в Ронде был проездом 2 раза по пол-дня, один из них с ночевкой
ночевка позволяет глянуть с утра без диких толп
было бы больше времени с удовольствием бы побродил вокруг самой Ронды, там несколько интересных маршрутов (если, конечно, интересно)
ну и всяких городков вокруг много интересных, как например, Ольвера, Сетениль и так далее

[savl1]

А где можно почитать, что в Марокко посмотреть, максимум 2 дня)

Если без особого погружения (территориального) и "местом въезда" считать Танжер - то Асилах и Шефшауэн. Как раз получится разнообразия: Асилах - приморский город-крепость, а Шефшауэн - классический город-медина, причём в голубых тонах, что делает его уникальным не только в Марокко

Правильно понимаю, что Дворец Синтра, замок Мавров, Монсерат, Кинта - все можно увидеть остановившись в Синтре?

Вообще однодневная "классика Синтры" - дворец (и немного парка) Пена, крепость и Кинта Регалейра легко смотрятся радиальным выездом из Лиссабона. Некоторые потом ещё успевают на мыс Рока съездить (при длинном световом дне).

Чтобы посмотреть Обидуш и Пенише - где лучше расположить базовый лагерь ?

При наличии машины - где угодно, где отельное предложение лучше найдёте. Кстати, если сделаете это посещение не слишком сиюминутным, но можно ещё в Назаре съездить.

[Lin09]

Подскажите пожалуйста, если сместить проживание из Тарифы (все-таки убивает цена за сутки) в сторону Альхесирас или Болонии, куда на ваш взгляд лучше поселиться.Читала в отзывах что трафик Тарифа-Кадис может занять до 2 часов...

[Lin09]

Добрый вечер, вроде частично запланировали поездку, хотя до вылета осталось 4 дня. Прокомментируйте пожалуйста маршрут, не могу попасть в конечную точку к определенной дате:
27.08 - прилетаем в Малагу, переезд в Альхесирас
27.08-3.09 - Альхесирас,Тарифа(эта часть маршрута не подлежит корректировки)
3.09-5.09 - Севилья
5.09-8.09 - Албуфейра
8.09-11.09 - Лиссабон
11.09-14.09 - Синтра+Обидуш
14.09 - 15.09 ??
15.09- 16.09 - Малага (желательно попасть до 14 часов 15.09, чтобы сдать машину)
16.09 - вылет на Родину в 15 часов
Остались вопросы:
1. на каком промежутке попасть в Ронду, что для этого сократить?
2. Смущает переезд в 510 км от Обидуша до Севильи в один день, если ночевать с 14.09 на 15.09.
3. Если остановиться где-то между Обидуш и Рондой, чтобы на след.день побродить по Ронде - где это лучше сделать?
4. Участок 11.09-14.09 Синтра+Обидуш стоит ли возвращаться в Синтру для последней ночевки или ночевать в Обидуше?
Спасибо, буду очень признательна за помощь

[savl1]

Вы бы для начала расписали точно, когда в каждый из дней запланирован переезд. В качестве примера:

8.09-11.09 - Лиссабон
11.09-14.09 - Синтра+Обидуш

- 11-го - ещё целый день в Лиссабоне и к вечеру в Синтру, или переезд уже с утра ? И так для каждого случая. Это позволит лучше понять Ваши планы и советовать что-то более предметно.

[Lin09]

savl1
так вот и не знаю как лучше
например,
8.09 вечером переезд в Лиссабон
11.09 вечером переезд в Синтру, можно захватить мыс Рока в этот день
11.09-14.09 - фактически 12.09, 13.09 - Синтра, на 14.09 утро - Обидуш (если из Обидуша выехать после обеда, достаточно времени будет на сам город?)
Но является ли такое перемещение оптимальным?
а далее непонятно) Осталась Ронда и огромный переезд(

[savl1]

8.09 вечером переезд в Лиссабон
11.09 вечером переезд в Синтру,

В Вашем конкретном случае в Синтру можно уехать и утром - слишком у Вас в дальнейшем мало манёвра, так что лишний день будет нелишним

(если из Обидуша выехать после обеда, достаточно времени будет на сам город?

Обидуш - городок небольшой, часа 3 на "погулять" вполне достаточно.

Вы распишите

3. Если остановиться где-то между Обидуш и Рондой, чтобы на след.день побродить по Ронде - где это лучше сделать?

Тут напрашиваются 2 варианта: Бежа (или Серпа) или Jerez de los caballeros (но во 2-м случае ехать придётся по менее скоростным второстепенным дорогам).

[Lin09]

savl1
т.е. сокращаю на Лиссабоне и 11.09 - Уже в замках Синтры..
тогда 14.09 - утро Обидуш и переезд в Бежу 240 км...
15.09 Бежа - Ронда, перезд 346 км.... побродить в этот день по ронде и доехать Малаги - будет тяжко
Видимо Обидуш придется вычеркнуть из маршрута... или сокращать Синтру?

[savl1]

или сокращать Синтру?

Вообще на Синтру, да с машиной, да ещё в Вашей ситуации вполне хватит 1-го полного дня.

Видимо Обидуш придется вычеркнуть из маршрута

Конечно, крюк, хоть и небольшой, Вам совсем ни к чему - лучше уж это же время по дороге на Эвору потратить.

[spaintraveler]

хорошо что убрали из плана Танжер))

Но посмотрите прогноз ветра в Тарифе. на выходные (29-30) ожидается сильный леванте, поэтому может даже и не покатается на кайте и тем более не полежите на пляже. Подумайте чем заняться в это время как запасной вариант.

Стоит заехать в соседний пляж - Болония, посмотреть на развалины римского города. Можно сьездить в Вехер де ла Фронтера.

По поводу Ронды. Рядом с ней есть еще парочка инетерсных мест. Это сетениль де ла бодегас и деревушка смурфов - Хускар. если есть лишние 3-4 часа, то стоит заехать.

Удачи!

[Lin09]

И все же, Обидуш не получается ( Очень жесткий переезд до Ронды за один день
А если с Тарифы в Ронду на случай отсутствия ветра? Тогда обратный путь просто посвятить передвижению и не тратить время на Ронду...

[savl1]

А если с Тарифы в Ронду на случай отсутствия ветра?

Нет, ну всё можно - если Вас устроит логистика, почему и нет ?