Маршрут по Испании на 3 недели

[VladimirVol]

Всем привет.
Планирую поездку в Испанию 29,30.12 примерно на 3 недели.
Маршрут примерно такой получился:
Мадрид 29.12 или 30.12 - 3-4 ночи
Сеговия - 1 н
Авила
Саламанка - 1н
Толедо - 2 н
Кордова
Севилья - 3-4 н
Гранада - 2 н
Валенсия - 1н
Таррагона
Монтсерат
Барселона - 4-5 н
Вик
Жирона
Сарагоса
Мадрид - вылет
Клубы не интересуют, музеи можно глянуть, но не до фанатизма. Просто хочется отдохнуть и развеется.
Прочитал рекомендации, расстояние между точками должно быть не более 300 км в день, постараюсь их учесть.
Передвижение на авто.
В Испании был один раз и то по работе в Марбелье. Поэтому прошу знатоков помочь советом:
1. Что изменить в маршруте, что убрать, что добавить.
2. Прошу скорректировать по дням в каждом городе, по отзывам где-то поставил, где-то не нашел сколько надо времени на то, чтобы осмотреться и отдохнуть.
Пока билеты не брал, поэтому могу все поменять, если скорректируете. Спасибо

[savl1]

Сеговия - 1 н
Авила
Саламанка - 1н
Толедо - 2 н

Я лично не вижу особого смысла постоянно переезжать ради ночёвок в новых местах. Все эти города прекрасно смотрятся радиальными выездами из Мадрида, а короткий световой день позволит Вам без проблем увидеть вечернюю подсветку.

Передвижение на авто.

Не уверен в необходимости в машине как минимум, до отъезда в Гранаду. По сути, она облегчит только переезды Севилья (Кордова) - Гранада и Гранада - Валенсия.

Кордова
Севилья - 3-4 н

Возможно, имеет смысл поменять их местами, чтобы поехать в Гранаду именно из Кордовы (чисто прагматически).

Валенсия - 1н

Сколько реальных дней Вы отводите на Валенсию ?
Я бы вообще побольше задержался в этом регионе, поскольку статистически именно здесь погода может оказаться лучше, чем во всех прочих местах

В остальном - маршрут вполне рабочий, я бы добавил радиальные выезды из Севильи в Ронду и по желанию - в Кадис/Херес/Кармону/Эсиху.

1. Что изменить в маршруте, что убрать, что добавить.

Я бы вернулся к этому вопросу, когда Вы окончательно решите, на сколько будете брать машину.

2. Прошу скорректировать по дням в каждом городе,

Надеюсь, Вы понимаете, что это условно и субъективно...
Но примерно я бы обозначил так:
- все выездные из Мадрида города - по 1 дню (на Авилу, возможно, не полный)
- Кордова - 1 день с одной ночёвкой
- Севилья - 3-5 дней в зависимости от выездной программы
- Гранада - 1.5-2 дня
- Валенсия - 2-3 (если пойдёте в Музей наук) дня
- Таррагона - полдня
- Монтсерат - "кладите" день без ночёвок
- Барселона - 2-5 дней в завис. от того, что хотите посмотреть
- Вик - полдня
- Жирона - лучше целый день
- Сарагоса - в зависимости от планов (но не больше дня)
Примерно так

Прочитал рекомендации, расстояние между точками должно быть не более 300 км в день

Я бы всё же исходил при планировании не из километража, а из перечня интересных для посещения мест. Но Испания - такая страна, что трудно "проскочить" и 200 км, чтоб не пропустить что-то интересное

Удачи !

[VladimirVol]

Я лично не вижу особого смысла постоянно переезжать ради ночёвок в новых местах. Все эти города прекрасно смотрятся радиальными выездами из Мадрида, а короткий световой день позволит Вам без проблем увидеть вечернюю подсветку.

Понял, спасибо, так и сделаю.
Из Мадрида:
1. Авила - пол дня
2. Сеговия - день
3. Саламанка - день
4. Толедо - день

Не уверен в необходимости в машине как минимум, до отъезда в Гранаду. По сути, она облегчит только переезды Севилья (Кордова) - Гранада и Гранада - Валенсия.

Даже не знаю, мне кажется на авто больше свободы, где-то остановится, не привязываться к общественному транспорту и т.д. Я читал, что в маленьких городах на машине не проедешь, но может ее оставлять на въезде или на бесплатной парковке. Можно здесь по подробней, какие минусы по поводу авто из Мадрида в (Авила, Сеговия, Саламанка, Толедо).

Возможно, имеет смысл поменять их местами, чтобы поехать в Гранаду именно из Кордовы (чисто прагматически).

Ок,
Кордова-Гранада

Сколько реальных дней Вы отводите на Валенсию ?
Я бы вообще побольше задержался в этом регионе, поскольку статистически именно здесь погода может оказаться лучше, чем во всех прочих местах

Подскажите сколько надо, готовы здесь задержаться. Я так понимаю здесь будет теплее всего? Мы можем здесь задержаться, сделать свадебную фотосессию.

В остальном - маршрут вполне рабочий, я бы добавил радиальные выезды из Севильи в Ронду и по желанию - в Кадис/Херес/Кармону/Эсиху.

Ок, так и сделаю. Я так понимаю на них, где-то по дню или полдня?
Из Севилья:
1.Ронда
2.Кадис
3. Херес
4. Кармона
5. Эсиха

- Монтсерат - "кладите" день без ночёвок
- Барселона - 2-5 дней в завис. от того, что хотите посмотреть
- Вик - полдня
- Жирона - лучше целый день
- Сарагоса - в зависимости от планов (но не больше дня)

Тогда может рассмотреть радиальные выезды из Барсы в (Монтсерат, Вик, Жирона)?

Я бы всё же исходил при планировании не из километража, а из перечня интересных для посещения мест. Но Испания - такая страна, что трудно "проскочить" и 200 км, чтоб не пропустить что-то интересное

Да, как только примерный маршрут будет готов, уже будет легче изучить каждый город и его достопримечательности. Хотя если у Вас есть скомпонованная информация по самым интересным местам, будет интересно почитать.

[dkasy]

Раз уж в Жироне будете - до Фигейраса доехать стоит. Может он и предполагается, но в списке не было, так что уточню. Но полдня из Жироны.

[savl1]

мне кажется на авто больше свободы, где-то остановится, не привязываться к общественному транспорту и т.д.

В принципе, да, но когда речь идёт о городах, сообщение между которыми частое, это преимущество почти сходит на нет.

Можно здесь по подробней, какие минусы по поводу авто из Мадрида в (Авила, Сеговия, Саламанка, Толедо).

Ну "минусов" особых, кроме поиска парковок (что тоже не особо какая проблема), нет. Но и плюсов особых я не вижу. Я лично тоже немало поездил по Испании на машине, но если есть возможность составить такой маршрут, чтобы без особых проблем передвигаться на ОТ, я с удовольствием выбираю такой вариант
А когда речь идёт о том, чтоб уменьшить общую длительность аренды на 5-7 дней - это уже может быть ощутимым с т.з. экономии.

Я читал, что в маленьких городах на машине не проедешь, но может ее оставлять на въезде или на бесплатной парковке.

Как я уже сказал - можно. Это не Италия, здесь проблем меньше:) Просто лучше заранее подготовиться и выбрать парковки, чтоб не тратить время на их поиск на месте.

Подскажите сколько надо, готовы здесь задержаться. Я так понимаю здесь будет теплее всего? Мы можем здесь задержаться, сделать свадебную фотосессию.

Всё зависит от того, какое времяпрепровождение Вам комфортнее. Если просто "пожить у моря" - то вплоть до "сколько угодно" В самой Валенсии в любом случае - хотя бы 2-3 дня. Если у Вас на этом участке всё же будет машина, то можно сделать ещё одну остановку на пару дней севернее, в Оропесе или Пеньисколе.

Я так понимаю на них, где-то по дню или полдня?
Из Севилья:
1.Ронда
2.Кадис
3. Херес
4. Кармона
5. Эсиха

На Ронду, Кармону и Эсиху полдня для ознакомления вполне достаточно. На Херес и Кадис - в зависимости от Ваших планов.

Тогда может рассмотреть радиальные выезды из Барсы в (Монтсерат, Вик, Жирона)?

В эти города/места - конечно (опять же, в машине необходимости нет)).

Да, как только примерный маршрут будет готов, уже будет легче изучить каждый город и его достопримечательности.

Ну вообще-то как раз маршрут составляется на основе предварит. изучения городов и их достопримечательностей:) Тогда вопросы "сколько надо времени на..." снимаются сами собой

[vlarin]

Авила - пол дня

А другую половину на что потратите? ))

мне кажется на авто больше свободы, где-то остановится, не привязываться к общественному транспорту и т.д.

Так и есть.

какие минусы по поводу авто из Мадрида в (Авила, Сеговия, Саламанка, Толедо)

Никаких. Во все перечисленные города ездил из Мадрида на машине, неудобств не испытывал. Напротив, упомянутая свобода и отсутствие привязки к чужому расписанию прибавляет лёгкости в теле и спокойствия в душе. )) Отпадает перспектива бегать по городу, оглядываясь на хронометр. Кроме того, в определённые места на общественном транспорте просто не добраться, либо это неудобно. Например, в Ла Гранха де Сан Ильдефонсо рядом с Сеговией

Можно полагать за минус проблему с бесплатными парковками, но он немедленно превращается в плюс, если не считать копейку на платные подземные, а они везде в ассортименте и чаще всего расположены крайне удачно с точки зрения дальнейшего осмотра.

Есть ещё один условный минус - машина вынуждает пить спиртное ограниченно. Но если употребление бутылки вискаря за обедом не является непременным атрибутом отдыха, это тоже не проблема.

Я так понимаю здесь будет теплее всего?

По Вашему маршруту - да.

[VladimirVol]

А другую половину на что потратите? ))

А на что посоветуете?)))

Никаких. Во все перечисленные города ездил из Мадрида на машине, неудобств не испытывал. Напротив, упомянутая свобода и отсутствие привязки к чужому расписанию прибавляет лёгкости в теле и спокойствия в душе. )) Отпадает перспектива бегать по городу, оглядываясь на хронометр. Кроме того, в определённые места на общественном транспорте просто не добраться, либо это неудобно. Например, в Ла Гранха де Сан Ильдефонсо рядом с Сеговией

А как в небольших городах с парковкой? Пишут улицы иногда совсем узкие))

По Вашему маршруту - да.

Ну я так понимаю речи о купании вообще не идет?)) я не морж))

[Горыныч]

Ну я так понимаю речи о купании вообще не идет?)) я не морж))

Тогда не идет...

[savl1]

А как в небольших городах с парковкой?

Очень часто даже лучше, чем в больших. Ближе к центру и осн. достопримечательностям. Другое дело, что локализовать их не всегда легко, но и этот вопрос при определённых навыках проблемой не является. Я, например, иногда банально смотрю в Викимэпии при большом увеличении скопление явно стоящих машин, а потом в картах Гугла прохожу по ним "жёлтым человечком" и смотрю, действительно ли там реально припарковаться (понятно, что если там 5 мест и видно, что они все заняты, то в реальности вряд ли будет лучше), белая ли (бесплатная) разметка, удобно ли подъезжать и т.д. Или вообще небольшие площадки-пустыри, где разметок нет, но и запрещения тоже. Метод, кстати, работает очень хорошо, я часто находил очень удобные для стоянки места - что на ночь, что на несколько часов.

Хорошо помогают и карты openstreetmap - там почти все места парковок обозначены буквой Р, а чтоб определить, что именно это за парковка - см. выше

Ну и сайт http://www.parkopedia.es - хорошее подспорье, но он всё-таки для городков побольше.

[vlarin]

А на что посоветуете?)))

На машине совмещал Авилу с Эскориалом и Долиной павших в первой половине дня. А также с Сеговией во второй половине.

А как в небольших городах с парковкой? Пишут улицы иногда совсем узкие))

С платными подземными везде хорошо, а с иными - всякое бывает. И улицы узкие (Толедо), и мест мало, и ограничения на въезд для нерезидентов сплошь и рядом. В совсем небольших, иже деревнях, с парковкой обычно никаких проблем, хотя тоже есть исключения. В живописных горных селениях мадридской сьерры, некоторые из которых упоминаются на форуме как рекомендуемые к посещению (Мансанарес эль Реаль, в частности), в выходные приткнуться бывает довольно проблематично, туда народ съезжается трапезничать и гулять на свежем воздухе.

По поводу парковки на пустырях. Давеча посещал славный град Гранольерс. Припарковаться там было негде, везде голубая разметка с ограничением по времени стоянки. Но совсем рядом имелся аккуратный такой пустырик, с припаркованными кое-где машинами. Сходил на разведку и обнаружил, что пустырь щедро усеян осколками разбитых боковых автомобильных стёкол. И что-то расхотелось мне там оставлять машину на ночь. Но, конечно, со спутника и глазами жОлтого гуглочеловека он выглядит чудесно.

Ну я так понимаю речи о купании вообще не идет?))

В море вряд ли, если не морж. )) А не в море - вполне. Например, Вы собираетесь следовать из Гранады в Валенсию, а там аккурат по пути, в Сухаре (Zújar), замечательные термальные источники в окружении не менее замечательной природы.



Для

отдохнуть и развеется

- самое оно. Не всё ж по каменным мешкам бегать. ))

[VladimirVol]

Очень часто даже лучше, чем в больших. Ближе к центру и осн. достопримечательностям. Другое дело, что локализовать их не всегда легко, но и этот вопрос при определённых навыках проблемой не является. Я, например, иногда банально смотрю в Викимэпии при большом увеличении скопление явно стоящих машин, а потом в картах Гугла прохожу по ним "жёлтым человечком" и смотрю, действительно ли там реально припарковаться (понятно, что если там 5 мест и видно, что они все заняты, то в реальности вряд ли будет лучше), белая ли (бесплатная) разметка, удобно ли подъезжать и т.д. Или вообще небольшие площадки-пустыри, где разметок нет, но и запрещения тоже. Метод, кстати, работает очень хорошо, я часто находил очень удобные для стоянки места - что на ночь, что на несколько часов.

Хорошо помогают и карты openstreetmap - там почти все места парковок обозначены буквой Р, а чтоб определить, что именно это за парковка - см. выше

Ну и сайт http://www.parkopedia.es - хорошее подспорье, но он всё-таки для городков побольше.

Ну пока 99% я за машину, насчет трезвости - отдыхаю без алкоголя вполне хорошо , насчет парковок я думаю разберусь.
Отдельное спасибо за ссылку, обязательно возьму на заметку.

[VladimirVol]

На машине совмещал Авилу с Эскориалом и Долиной павших в первой половине дня. А также с Сеговией во второй половине.

Спасибо, поставил на заметку в маршрут.

По поводу парковки на пустырях. Давеча посещал славный град Гранольерс. Припарковаться там было негде, везде голубая разметка с ограничением по времени стоянки. Но совсем рядом имелся аккуратный такой пустырик, с припаркованными кое-где машинами. Сходил на разведку и обнаружил, что пустырь щедро усеян осколками разбитых боковых автомобильных стёкол. И что-то расхотелось мне там оставлять машину на ночь.

Ого, у меня обычно на Пхукете на "лобовуху" ведро песка насыпят , а тут прям перебор. Возьму на заметку.

В море вряд ли, если не морж. )) А не в море - вполне. Например, Вы собираетесь следовать из Гранады в Валенсию, а там аккурат по пути, в Сухаре (Zújar), замечательные термальные источники в окружении не менее замечательной природы.

- самое оно. Не всё ж по каменным мешкам бегать. ))

За термальный источник отдельный респект, это обязательно в программу

Отдельный вопрос по жилью. Ломаю голову, кроме Мадрида, так как он первый, остальные заранее бронировать через букинг или уже по факту. Если по факту, то как насчет цен, это намного дороже будет?

[VladimirVol]

В море вряд ли, если не морж. )) А не в море - вполне. Например, Вы собираетесь следовать из Гранады в Валенсию, а там аккурат по пути, в Сухаре (Zújar), замечательные термальные источники в окружении не менее замечательной природы.

Сколько времени на него выделить? Понимаю что вопрос специфический)) но хотя бы примерно))