Планирование поездки в Андалусию

[morece]

Доброго всем дня.
В Европе как таковой еще не бывал, если не считать Грецию. Всё по Турции да ЮВА. Но вот решил все таки и к старушке заглянуть.
Исходные данные: конец сентября, 10 дней, вылет из Ростова/Краснодара.
Ехать собирался один, но отец изъявил желание составить компанию, поэтому сейчас планирую поездку исходя из 2х человек.
Выбор пал на Андалусию.
Чего хочется от отпуска:
как минимум 50% пляжного отдыха (ну там лежачок, винцо, хамон), остальное время – экскурсионка, при этом мы не весь какие любители заглядывать в каждый закоулок и рассматривать каждую композицию в каком-нибудь музее, по большей части все поверхностно для общего развития, в приоритете посмотреть больше, не особо погружаясь в конкретику, в каждом месте, где бываю – обязательный атрибут (при наличии) – местный рынок и смотровая площадка;
обязательно хочу попасть на футбольный матч испанской Ла лиги.
Исходя из всего изложенного пока в голове сложился такой вариант:
прилет в Малагу (пока сюда билеты бюджетнее всего) и здесь же опорный пункт всего отдыха и основное место пляжного отдыха. Дня 4 можно провести на пляже плюс осмотр Малаги.
Далее поездка с ночевкой в Севилью (осмотр центра, в идеале посещение футбола), из Севильи в Кадис (1 или 2 ночи с валянием на берегу Атлантики и осмотром основных достопримечательностей).
Ну примерно вот так на вскидку, а дальше принимается всё от критики до советов.
Один вопрос уже точно созрел – по соотношению цена/комфорт для перемещения вдвоем лучше взять машину в аренду (есть опыт по Турции и мы оба дружим с рулем) или все же на автобусах перемещаться?

[Shao]

Раз никто больше не пишет, дам очевидные советы - постарайтесь посетить Гранаду и Кордобу.
В Севилье, особенно с учетом футбола, пару дней точно стоит провести.

Насчет способа передвижения - на автобусах не ездил, поезда, когда я там был в конце 90х, были хорошие, сейчас, наверное, еще лучше.
От Севильи до Кордобы на поезде близко, вокзал в Кордобе недалеко от исторического центра.
На машине свободы больше, конечно. В ту же Гранаду из Малаги легко на машине на день съездить, в Кордобу из Севильи тоже, конечно.

[anatol']

Раз никто больше не пишет

Да просто вопрос не совсем туда задан.
Есть по Испании отдельно транспортный раздел, отдельно "маршрутный", а если все непонятно, то в последнем есть тема Обсуждение маршрутов по Испании в стиле "я пока не знаю, куда мне податься" (с 82-мя на данный момент страницами обсуждения)
Там сразу насоветуют кучу всего))

[Горыныч]

по соотношению цена/комфорт для перемещения вдвоем лучше взять машину в аренду (есть опыт по Турции и мы оба дружим с рулем) или все же на автобусах перемещаться?

Тут три момента.
1. Где будете жить, насколько далеко от транспорта?
2. Будете ли ездить еще, кроме как до Севильи и Кадиса?
3. Будете ли начинать завтрак с пива...

[morece]

Ну я собственно сомневался куда разместить в тему, не стал в маршруты, поскольку не только вопросы маршрута здесь будут, но и смежные.

[morece]

дам очевидные советы - постарайтесь посетить Гранаду и Кордобу.

учитывая, что мы не фанаты архитектуры, в т.ч. древней, а больше тяготеем к пляжному отдыху, я их намеренно не включил в маршрут, ибо тогда на поплавать позагорать совсем времени не остается, как вариант в случае плохой погоды из Малаги одним днем в Гранаду сорваться

[Shao]

мы не фанаты архитектуры, в т.ч. древней

Тогда логично. Хотя в Гранаде виды что снизу на Альгамбру, что сверху на город довольно красивые - к вопросу о смотровых площадках. :-)

[morece]

1. Где будете жить, насколько далеко от транспорта?
2. Будете ли ездить еще, кроме как до Севильи и Кадиса?
3. Будете ли начинать завтрак с пива...

по этим вопросам тоже советы принимаются, ибо решения еще никакие не приняты, бронирований не сделано
1. в Малаге желательно наверное жить в пешей доступности от пляжа (на какой пляж лучше ориентироваться, их же там несколько), в Кадисе аналогично, в Севилье наверное ближе к центру, но
если будем на машине в Севилью и Кадис наверное имеет смысл подбирать жилье с учетом наличия бесплатной парковки
2. я так думаю, что если по пути есть что то особо заслуживающее внимания, то можно и заехать посмотреть, но при этом, чтобы сильно как говорят не распыляться
3. это безусловно, но комфорт тоже важен, ну кто то один будет начинать утро с пива/вина, а второй до обеда дотянет уж)

[morece]

Хотя в Гранаде виды что снизу на Альгамбру, что сверху на город довольно красивые - к вопросу о смотровых площадках. :-)

спс, учту, тем более Гранада поближе к Малаге, нежели Кордова

[Горыныч]

если будем на машине в Севилью и Кадис наверное имеет смысл подбирать жилье с учетом наличия бесплатной парковки

Если речь о центре, то я бы не рассчитывал на такое счастье...

я так думаю, что если по пути есть что то особо заслуживающее внимания, то можно и заехать посмотреть

Само собой, есть. Например, Аркос, Ронда и близлежащие белые городки...

ну кто то один будет начинать утро с пива/вина, а второй до обеда дотянет уж)

Тогда проще...
Некоторые, ведь, по этой причине не берут машину в отпуске. А про пиво на завтрак - это я вспомнил своего прошлогоднего клиента. Он не опохмелялся - просто, дегустировал...

[morece]

вот парковка кстати меня напрягла, так я прикинул, что переезды на автобусе будут стоить в среднем 15 евро с человека, т.е. примерно сопоставимо для двоих со стоимостью дневной аренды авто, получается платить только за бензин, но если еще в Севилье и Кадисе платные парковки (20 евро в день) - то это как то не айс

[Горыныч]

я прикинул, что переезды на автобусе будут стоить в среднем 15 евро с человека, т.е. примерно сопоставимо для двоих со стоимостью дневной аренды авто

Аренда начинается с 5 евро в день.

но если еще в Севилье и Кадисе платные парковки (20 евро в день) - то это как то не айс

Попробуйте рассмотреть отели с парковкой.

[anatol']

Ну я собственно сомневался куда разместить в тему, не стал в маршруты, поскольку не только вопросы маршрута здесь будут, но и смежные.

Смежные как раз категорически не приветствуется объединять. Просто насколько я понимаю, модератор испанского раздела сам в отпуске, а то давно бы уже половину потер, а оставшееся в маршруты перенес. Но пока всем везет))
У вас же все равно основной вопрос, чем наполнить поездку.
А так как пока календарь Ла Лиги не вывесили, то и под четкие даты (если футбол обязателен) пока особо не спланируешь. Поэтому в ту тему самое то.

в каждом месте, где бываю – обязательный атрибут (при наличии) – местный рынок и смотровая площадка;

Прекрасно понимаю этот набор))
И раз уж тут уже всего понаписали, то в качестве альтернативы без авто (хотя и с ним можно) к Кадису добавить городки хересного треугольника (с Хересом же), Аркос (который почти столица смотровых, мало где столько найдешь), Вехер и прочее. С общественным именно в этом уголке все очень достойно.

[morece]

А так как пока календарь Ла Лиги не вывесили

ну если в выходные и Малага и Севилья будут на выезде играть, то это катастрофа!!!

[Shao]

если в выходные и Малага и Севилья будут на выезде играть

Еще Бетис есть. :-)
Календарь 20 июля будет, кстати.

[morece]

Еще Бетис есть. :-)

да тянет почему то на рамон санчес писхуан))

[Shao]

да тянет почему то на рамон санчес писхуан))

Понятно. :-)
Севилья в предварилке ЛЧ еще будет играть, может, и в основную сетку выйдет. Но там, поди, билеты не достать...

[morece]

Но там, поди, билеты не достать...

и цена будет охо хо)

[Shao]

смотровая площадка

Еще вспомнил - в Малаге понравился вид из крепости Альказаба.

на какой пляж лучше ориентироваться

Мы были на каком-то городском в центре. Помню, что песок, а вот название за давностью лет запамятовал, сорри. Подруге понравилось, а мне нет, т.к. подорвался на собачьей мине. Будьте внимательны! %-)

[Fedyukovich]

как вариант в случае плохой погоды из Малаги одним днем в Гранаду сорваться

Шанс застать плохую погоду в Гранаде выше, чем в Малаге. Гранада находится в горах, и там нередки грозы. Я неделю назад проехал по маршруту Малага - Кордоба - Гранада, и стал свидетелем перепада температур +35, +45, +25 в этих городах соответственно.
Поэтому пасмурность Гранады была воспринята весьма положительно.
Так что рекомендую учитывать и этот момент,.. на случай, если вдруг захочется слегка отдохнуть от пляжного солнца

[morece]

если вдруг захочется слегка отдохнуть от пляжного солнца

да меня тут народ как то больше пугает что в конце сентбря скорее может быть прохладно нежели жара

[Горыныч]

да меня тут народ как то больше пугает что в конце сентбря скорее может быть прохладно нежели жара

Нормально должно быть...

[morece]

Вообщем купил билеты, прилет в Малагу 23.09 в 16.30, обратный вылет 02.10 в 17.00.
Опубликовали календарь футбольный, 24.09 Малага играет дома, а 01.10 Севилья дома, но даты как известно потом могут скорректировать на 1-2 дня.
В итоге сейчас думаю о своих перемещениях. Соответственно нужны советы ваши.
В Малаге планирую пробыть до 26.10, на случай если матч поставят на 25.10 (потому что в Севилье у меня уже не будет варианта для маневра, ибо если матч 1.10 то мне 1.10 все равно возвращаться в Малагу надо, т.к. 2.10 уже вылет из Малаги (хотя тут вопрос, мож рискнуть в таком случае и из Севильи утром 02.10 выехать или все же не испытывать судьбу?).
Получается в Малаге у меня полных 2 дня и утро дня отъезда.
Тут первый вопрос:
1) остановиться лучше в Малаге или в окрестностях, если главная цель позагорать-покупаться и осмотр центра Малаги?
Дальше планирую 26.09 уехать в Кадис, там тоже пляжный отдых и осмотр города, тут особых вопросов нет, разве что:
2) где больше времени оставить на пляжный отдых Кадис или Малага (окрестности)?
Дальше из Кадиса хочу в Севилью, поеду вне зависимости от футбола, думаю приехать туда 29.09, а 1.10 вернуться в Малагу, ну и если повезет, то попаду на футбол. а нет - так нет.

[savl1]

1) остановиться лучше в Малаге или в окрестностях, если главная цель позагорать-покупаться и осмотр центра Малаги?

Я бы "встал" в самой Малаге.

где больше времени оставить на пляжный отдых Кадис или Малага (окрестности)?

Возможно, там, где отельные предложения будут более приемлемыми? Вы уже приценялись по обоим местам?

[morece]

Возможно, там, где отельные предложения будут более приемлемыми? Вы уже приценялись по обоим местам?

Вы знаете, я бы тут не стал выбирать место по принципу максимально сыкономить, хотя и смотрю относительно эконом варианты, но на первом месте все таки качество пляжного отдыха.
Сейчас цену смотрю, планирую бюджет номера 3 500 р/сутки на двоих

[vlarin]

остановиться лучше в Малаге или в окрестностях, если главная цель позагорать-покупаться и осмотр центра Малаги?

В Малаге. С другой стороны, в окрестностях в эти числа может быть дешевле.

где больше времени оставить на пляжный отдых Кадис или Малага (окрестности)?

Значительной разницы не вижу. В Кадисе на La Caleta может быть потеплее. Хотя и в Малаге в прошлом году в начале октября было вполне купабельно.

[morece]

Посмотрел, в окрестностях по цене особой выгоды нет.
Букнул апартаменты в Малаге, центре, 10 300 на 3 ночи, считаю неплохо.
А в тот же Торремолинос можно и на электричке прокатиться в один из дней, верно?

[vlarin]

А в тот же Торремолинос можно и на электричке прокатиться в один из дней, верно?

Верно. Только зачем? )

[morece]

Верно. Только зачем? )

Могу подозревать, что пляж там получше, чем в Малаге, ну и плюс погулять по городу или после Малаги ничего интересного там не увижу?

[vlarin]

Могу подозревать, что пляж там получше, чем в Малаге,

Не сказал бы. Не лучше и не хуже.

после Малаги ничего интересного там не увижу?

Крокодиловый парк разве что.

[morece]

Еще по Кадису вопрос, я так понимаю в черте старого города можно любое жилье букать, до пляжей там недалеко?

[vlarin]

Еще по Кадису вопрос, я так понимаю в черте старого города можно любое жилье букать, до пляжей там недалеко?

В старом городе пляж один, и, если забронировать что-то на другом конце, топать придётся минут 20. В "новом" городе ситуация примерно такая же, если забронировать на противоположной от пляжа стороне, тоже будет минут 15 пешком.

[morece]

В старом - Ла калета? А в новом - Виктория, верно?

[vlarin]

В старом - Ла калета? А в новом - Виктория, верно?

Так точно. В новом их три, строго говоря, и Ла Виктория среди них центральный и самый длинный.

[morece]

Наверняка, захочется посетить все пляжи, как там с транспортом если что, из нового в старый город проблематично доехать?

[vlarin]

как там с транспортом

Он там есть. ) До Ла Калеты идёт 7-й маршрут.

[morece]

т.е. по сути в Кадисе можно не париться где жить, где по цене подходит там и селиться, на автобусе всегда можно быстро из нового в старый город и обратно, а пляж самый чистый это виктория

[morece]

Еще в догонку по Кадису 2 вопроса:
1) есть ли крупные супермаркеты
2) есть ли места с меню дель диа?

[savl1]

есть ли крупные супермаркеты

Естественно: http://www.tiendeo.com/cadiz/mapa/supermercados

есть ли места с меню дель диа?

Конечно.

[Визор]

Как вы вероятно догадываетесь, ответ на оба вопроса - да.
Прямо напротив рынка - аж два супермаркета. И там же большое количество ресторанов (их везде хватает, большинство с меню).
Лично нам большинство ресторанов Кадиса при внешнем осмотре не понравились - производят впечатление мест, заточенных исключительно на туристов (например, зазывалы и пр). Туристов там очень много, не как в Хорватии, но...
Второй раз съездить туда не было желания (жили через залив, в Эль Пуэрто)

[morece]

Ну думаю для певой поездки все же Кадис выбрать логично?

[savl1]

для певой поездки все же Кадис выбрать логично?

По сравнению с чем?

[Визор]

как минимум 50% пляжного отдыха (ну там лежачок, винцо, хамон)

Лежачка не будет. Разве что сами купите. Местные так и поступают.
Из Кадиса рекомендую заглянуть в бодеги в Эль Пуэрто, и познавательно и вкусно.
Еще момент.
Учитывая что вы хотите всего три города посетить - крайне рекомендую использовать общественный транспорт. На автобусе/поезде все будет просто и вино с хамоном не будут встревать в ваши отношения. В центре Севильи, Кадиса машина есть зло. В Малаге мы жили не в ист центре, там вроде проще, но... Но Зачем??? Ради одной поездки в автомузей брать машину? (в Малаге прекрасный автомузей, посетите обязательно)

[morece]

По сравнению с чем?

да вот сейчас глянул, на самом деле в Эль Пуэрте с жильем получше будет, чем в Кадисе, вот и думаю как быть, что тут посоветуете?

[Визор]

Каждый тут для себя выбирает... Эль Пурто был мной выбран на 100% из-за пляжей и хорошей логистики именно на машине (во всем городе бесплатные парковки). На общественном транспорте - лучше Кадис. Это мое ИМХО.

[morece]

А в Эль Пуэрто пляжи получше кадисовских?

[Визор]

Не случилось быть на пляжах Кадиса. Думаю, не хуже. Гляньте видео, на ютубе по запросу el puerto de... playa и все сами увидите. Алсо, я немного рассказал об этом в теме про эль пуэрто как курорте и расскажу подробнее в отчете.

[morece]

Мы без машины, но я так понимю доехать из Кадиса до Эль Пуэрты не составит проблем?

[Визор]

1,85 и полчаса на катамаране.

[morece]

вот получается тоже задачка где остановиться...
хотелось бы побывать на ночных пати в Кадисе на берегу, они кстати по каким дням и на каких пляжах проводятся?
получается если жить в центре Эль Пуэрты то на пляж тоже на транспорте ездить, пешком далековато?