Андалусия в августе-сентябре, Кордова или Гранада?

[Риона]

Уважаемые участники форума, прошу вашего мнения о маршруте по Андалусии.
Мы прилетаем в Аликанте вечером 22 августа, улетаем 6 сентября.
После изучения форума спланировали следующий маршрут ( на машине):
22, 23.08 - Аликанте
24 - выезд в Ронду, ночевка в Ронде,
25 - Ронда, переезд в Кадис, ночевка в Кадисе
26 - Кадис
27 - переезд в Херес, ночевка
28 - переезд в Португалию на океанское побережье ( выкинуть не могу - муж настаивает)
29 - переезд в Севилью с заездом в Лагос, ночевка в Севилье
30 - Севилья
31 - Севилья
01.09 - выезд из Севильи, переезд в ?
А дальше сплошной вопрос. Хочется Альгамбры, Гранады и еще пары дней (ночей) на море. Если оставить две последние ночи на Аликанте, то три дня надо делить между Гранадой и Кордовой. Логично остаться на две ночи в Кордове и на одну в Гранаде.
Т.е.
01 - переезд в Кордову, ночевка
02 - Кордова
03 - переезд в Гранаду
04 - Альгамбра, переезд в Аликанте.
05, 06 - Аликанте
06 -вылет.
Смущает большое количество смены мест при том, что мы не очень любим часто менять отели - утомительно, и много времени отнимает. Кроме того, похоже, жарче всего будет в Кордове.

[skijumper]

Смущает большое количество смены мест при том, что мы не очень любим часто менять отели - утомительно, и много времени отнимает.

Если смущает, то попробуйте спланировать радиальные выезды из мест базирования.
Как пример:

25 - Ронда, переезд в Кадис, ночевка в Кадисе
26 - Кадис
27 - переезд в Херес, ночевка

Из Ронды едете до Хереса, в Хересе бронируете гостиницу на 2 ночи, в Кадис радиально из Хереса (40км), вот Вам на одну гостиницу
стало меньше, да и отели в Хересе подешевле.

28 - переезд в Португалию на океанское побережье ( выкинуть не могу - муж настаивает)

В Кадисе тоже океан.

Переезд из Аликанте до Ронды очень длинный, может Вам сделать первую остановку в Гранаде?

[savl1]

прошу вашего мнения о маршруте

Ужасно. Простите, но Вы спрашивали мнения и, думаю, подразумевалось, что искреннего... Оно вот такое...

28 - переезд в Португалию на океанское побережье ( выкинуть не могу - муж настаивает)
29 - переезд в Севилью с заездом в Лагос, ночевка в Севилье

Вы едете на одно из самых красивых побережий в Европе - Альгарве, равному которому на юге и юго-востоке Испании просто нет. И что? Ради фактически одного вечера и заезда в Лагуш? Да если уж Вы устраиваете такой "трансиспанский" переезд от Аликанте до Португалии, то проведите там хотя бы дня 3...

Смущает большое количество смены мест при том, что мы не очень любим часто менять отели

А кто ж Вас заставляет это делать? Вы сами такую "яму" копаете... Сократите маршрут, укрупните его (меньше баз, больше радиальных выездов) - и все вопросы и проблемы разрешатся.
А вообще меня бы лично больше заботило не число баз, а кол-во времени, которое Вы проведёте внутри машины в ущерб "городам и весям" самой Испании...

Кроме того, похоже, жарче всего будет в Кордове.

В Севилье, думаете, не так?

22, 23.08 - Аликанте
24 - выезд в Ронду, ночевка в Ронде,

Вот как раз тут по пути явно напрашивается Гранада. Прежде всего - чтоб путь "разбить".
И зачем Вам 23 оставаться в Аликанте, день терять?

Ну а вообще, повторюсь (и на всякий случай ещё раз извинюсь ) - это не экскурсионка и не отдых, это ралли...

[G.E.]

Форум - это хорошо, а карту вы смотрели? Я свою поездку по Испании готовил по большей части в Google Earth.

Ездил весной по Андалузии на ОТ. На классический андалузский ромб (Гранада-Ронда-Севилья-Кордова, или в обратном направлении), в принципе, хватает недели. Думаю на машине понадобится примерно столько же времени.

Если вы "расцепите" этот ромб в Севилье, то у вас будет еще неделя на Кадис и Португалию (тут я не советчик).

Типа так, грубовато, но как могу:

23 вечером - переезд в Гранаду,
26 утром - переезд в Ронду без ночевки,
26 вечером - переезд в Севилью,
29 утром - в Кадис и далее,
4 сентября - возвращение в Севилью
5 сентября - Кордова
6 сентября - вылет

[Риона]

Спасибо всем, кто откликнулся.
Очень хорош совет skijumper про две ночевки в Хересе. Экономит одну ночевку и добавляет день для Португалии.
(К сожалению, пока не разобралась, как вставлять цитаты на форуме.)
Уважаемый savl1,
-если мы ночуем в Гранаде по пути к Севилье, то этот длинный переезд остается на конец отпуска - я не вижу, как его можно избежать, учитывая наш прилет- вылет в Аликанте. В конце отпуска очень длинных переездов хочется меньше всего...
-радиальные выезды откуда? из Гранады в Севилью и обратно? из Гранады в Кордову и обратно? как-то не очень получается ( это пять-шесть часов за рулем плюс экскурсия в день)
Про Португалию спасибо!
Поизучала информацию - добавила день в Португалии.

Таким образом, маршрут выглядит так:
22.09 вечером прилет в Аликанте
23 - отдых на море в Аликанте ( у нас очень длинная стыковка в Амстердаме , будем уставшие. Не хочется сразу куда-то нестись. Хочется моря ). Ночь в Аликанте.
24 - утром выезд в Ронду. 530 км. Едем не торопясь. Заезжаем куда-нибудь поесть и отдохнуть. Может быть кто-нубудь подскажет куда оптимально? Ночь в Ронде.
25 - Ронда. Утренняя экскурсионка. Выезд в Херес. 120 км. Заселение, отдых. Прогулка по Хересу. Херес
26 - едем в Кадис. Весь день( а может и нет, как пойдет) Кадис. ночь в Хересе.
27- переезд в Севилью. 90 км ( может быть еще раз заедем в Кадис). Днем отель, отдых. Вечер Севилья.
28, 29 - Севилья.
30 - утренний выезд из Севильи в Carvoerio.290 км. Пляж, прогулка. 2 ночи в Carvoerio.
31 - поездка в Aljezur ( Собственно, мечта мужа)
01.09 - утренний выезд в Кордову. 440 км. Ночь в Кордове
02 - Кордова. Ночь в Кордове
03 - утренний выезд в Гранаду часов в 10. 160 км. Отель, отдых. Вечерняя Гранада. Может быть ночная экскурсия в Альгамбру? ночь в Гранаде.
04 - Альгамбра. Ночь в Гранаде или Аликанте ( см. ниже)
05 - Аликанте . Ночь в Аликанте
06 - вечерний вылет
Дальше вопрос. Можно ли осмотреть Альгамбру утром ( до двух, чтобы потом уехать в Аликанте)? Очень хочется после насыщенной экскурсионки пару дней пляжа и релакса.
Мне кажется, что мы разбавляем длительные переезды несколькими ночевками в одном месте, а раскаленные города - побережьем.
Буду очень благодарна за дальнейшую критику маршрута.

[Perrillo]

Риона,
последняя версия сильно лучше первой, имхо. Явная ошибка видится в "27- переезд в Севилью. 90 км ( может быть еще раз заедем в Кадис)" Это явно не по пути. Но это мелочь. Меня больше смущает день 24. Каким маршрутом Вы планируете ехать? По побережью, через Альмерию, Нерху, Малагу или через Гуадикс, Гранаду, Антакеру? И что, Вы так мимо них и проедите, не посмотрев? Также не увидел у Вас в маршруте знаменитых "маленьких белых городков" Андалузии. Они особенно очаровательны вечером и утром, то есть в них лучше хотя бы одну ночь провести. Имхо, конечно.

Можно ли осмотреть Альгамбру утром ( до двух, чтобы потом уехать в Аликанте)?

Можно, если начать рано утром.

Мне кажется, что мы разбавляем длительные переезды несколькими ночевками в одном месте, а раскаленные города - побережьем.

В целом у Вас это вроде получается. Но рекомендую ещё немножко повникать в детали маршрута, чтобы сделать его оптимальней.

[savl1]

Можно ли осмотреть Альгамбру утром ( до двух, чтобы потом уехать в Аликанте)?

Конечно можно. Разумеется, при наличии билетов на соответствующее время.

Буду очень благодарна за дальнейшую критику маршрута.

Хотелось бы услышатьконкретные вопросы - что именно вызывает сомнения. Я бы, например, не стал тратить время на Херес и Кадис в пользу Севильи, более размеренного темпа между Аликанте и Гранадой (а также посещением Эльче и чего-то ещё по пути) и городков к югу от Кордовы.

[anatol']

Меня больше смущает день 24. Каким маршрутом Вы планируете ехать?

Так тс и спрашивает совета "Едем не торопясь. Заезжаем куда-нибудь поесть и отдохнуть. Может быть кто-нубудь подскажет куда оптимально?"
И тут вариант предложенный с Гуадиксом самое то, почти посередине и весьма нестандартно для общего плана поездки. Гранада же на обратной дороге в плане.

Также не увидел у Вас в маршруте знаменитых "маленьких белых городков" Андалузии.

Навскидку просится Сетениль, до или после Ронды, по настроению, расстояние там небольшое. И на следующий день Аркос.
Как по мне одни из самых оригинальных в общей массе "белых". А там уже будет и рукой подать до Кадиса, думаю в конце августа там захочется остаться до конца дня))
Тогда на следующий день Херес, "сколько надо" и поджариваться в Севилью))

[Риона]

Anatol, спасибо!
Так и сделаем. Не будем добавлять количество ночевок, а просто по пути посмотрим еще что-то красивое.

Salv1, Кадис и Херес - это моя личная любовь к фламенко и наша - хересу . Так что маленькие городки оставим на следующую поездку. Надеюсь она случится

[Риона]

А если 24го доехать из Аликанте до Гуадикса, там погулять, пообедать, а потом по пути в Ронду еще куда- нибудь на побережье заехать искупаться и подремать - это перебор будет? Куда бы вы посоветовали?
Мы очень любим море, но совсем не любим валяться на пляже. Для нас полчаса- час вполне достаточно.
И еще. Учитывая жару, во сколько лучше быть в Гуадиксе? Можно выехать пораньше и быть там в 10-11( решает ли это вопрос?)
Или наоборот, попозже. и приехать в четыре, гулять до шести и в 9-10 вечера быть в Ронде( поздновато). Тогда море по пути исключается, но можно побыть на пляже утром. Гуадикс - жаркий город или там горы и поэтому более-менее прохладно?

[anatol']

Если Гуадикс на переезд, выезжал бы пораньше, город жаркий не зря норки копали)) Сперва пещерный район, потом немного центра, перекусить и в путь. И как раз Сетениль можно до Ронды засунуть, из-за его двухэтажности, есть где спрятаться и просто провести время. А Ронда как раз хороша рано утром и поздно вечером, без толпы дневных туристов, которых в августе будет прилично.
Если через берег, и не жалко чуть время потерять (все равно прибрежный вариант дольше получится), гляньте на Cabo de Gata. Я просто совсем не пляжный человек, но понравилось очень. Ну и собственно все выше написанное естественно из разряда "как бы сделал я", хотя я наверное в эти даты туда не поехал))

[Риона]

Я бы тоже не поехала, но у мужа отпуск без вариантов ((.
Спасибо!

[savl1]

Кадис и Херес - это моя личная любовь к фламенко и наша - хересу

А что, и то, и то можно найти только в этих городках?

[anatol']

А что, и то, и то можно найти только в этих городках?

Не все же сводится только к покупке хереса в магазине, по такой логике можно и дома купить.
Помимо самих бодег, в Хересе есть локальный формат "табанок", для многих это не меньшая достопримечательность города, чем какие-либо архитектурные объекты.

[burgulyk]

Крутил похожий маршрут несколько лет назад, только из Малаги.
У вас, по-моему, много бессмысленных смен мест проживания. Устанете заселяться/снова чемодан собирать.
Насколько я помню мы после прилета сразу отправлялись в Гранаду, там два дня, потом неделя в пляжном отеле возле Роты (Кадис).
Оттуда выезды в Севилью, Ронду (по дороге «белые» города Андалузии), Гибралтар.
Понятно, что в соседние Кадис (кораблик 15 мин.), Херес (авто 15 мин.) можно было ходить как дети в школу, хоть каждый день. На обратной дороге заезд с ночевкой в Кордову.
Общий принцип. Один-два дня крупные переезды 300-500 км. в место базирования на 5-7 дней, оттуда радиальные выезды на 100-150 км по настроению.
Если основная цель Португалия, то лучше двигаться до неё с парой остановок.

[Perrillo]

Навскидку просится Сетениль, до или после Ронды, по настроению, расстояние там небольшое. И на следующий день Аркос.
Как по мне одни из самых оригинальных в общей массе "белых". А там уже будет и рукой подать до Кадиса, думаю в конце августа там захочется остаться до конца дня))
Тогда на следующий день Херес, "сколько надо" и поджариваться в Севилью))

+1. Особенно про Кадис до конца дня )
Может только добавлю, что на мой взгляд Саара и Грисалема тоже очаровательны из-за своей малости и горно-ландшафтной расположенности, а путь между ними через перевал весьма живописен.

Так что маленькие городки оставим на следующую поездку. Надеюсь она случится

Почему бы в них хотя бы не заехать, слегка свернув с пути? Понятно, что Ваш выбор может быть другим.

Кадис и Херес - это моя личная любовь к фламенко

Простите моё невежество, но разве фламенко в Гранаде и Севилье хуже?

А если 24го доехать из Аликанте до Гуадикса, там погулять, пообедать, а потом по пути в Ронду еще куда- нибудь на побережье заехать искупаться и подремать - это перебор будет?

С точки зрения километража нелогично. Вы уезжаете от моря в Гуадикс, а потом возвращаетесь к нему для покупаться, затем снова уезжая от него в Ронду. Но если очень хочется, то почему бы не потратить 1-1,5 часа пути, чтобы окунуться в море? Только при выборе решения, где купаться, помните, что чем ближе к океану, тем ниже температура воды. В августе разница температур моря между Аликанте и Гибралтаром достигает 5 градусов. Поэтому более приятным выглядит выбор купания утром в районе Аликанте и прибытие в Гуадикс ближе к концу дня. Но там в это время всё равно будет жарко.

Можно выехать пораньше и быть там в 10-11( решает ли это вопрос?)

Чтобы быть там в 10, Вам надо выехать максимум в 7. В 10 там получше будет, чем в 12 и позднее. Кстати, предлагаю посмотреть в инете картинки Marchal, который по соседству. Может захочется заехать.
В варианте раннего выезда есть плюс - после Гуадикса, возле Гранады, Вы можете завернуть в сторону Мотриля и там продолжить путь вдоль моря, выбрав место для купания по желанию (я имею ввиду выбрав из дому, а не по пути, хоть Альмунекар выглядит неплохим вариантом) и хоть одним глазом глянуть на Нерху, Малагу, и известные курорты Терремолинос, Марбелья и другие.

[Perrillo]

burgulyk, лично я полностью ЗА Ваши предложения! Но ТС прилетает-улетает в/из Аликанте, но хочет посмотреть Андалузию и успеть побывать в Португалии. в таком варианте и за 15 дней имхо трудно надолго зависнуть в одном месте с радиальными выездами, как бы это ни казалось привлекательным.

[Риона]

Perrillo, спасибо.

burgulyk, лично я полностью ЗА Ваши предложения! Но ТС прилетает-улетает в/из Аликанте, но хочет посмотреть Андалузию и успеть побывать в Португалии. в таком варианте и за 15 дней имхо трудно надолго зависнуть в одном месте с радиальными выездами, как бы это ни казалось привлекательным.

Я рассматривала радиальные выезды, но

А вообще меня бы лично больше заботило не число баз, а кол-во времени, которое Вы проведёте внутри машины в ущерб "городам и весям" самой Испании...

Выезды из Севильи в Кадис и Херес? На мой взгляд, оптимальней вариант с двумя ночевками в Хересе.
Выезды из Севильи в Кордову и Гранаду? очень длинные переезды.
Маленькие городки очень интересны, но мы не были в Андалусии никогда. На наш взгляд, надо посмотреть то, о чем мечталось с детства, за разглядыванием открыток, альбомов и чтением Вашингтона Ирвинга. Я теперь( после того как намечены базовые точки и забуканы отели) изучу неспешно маленькие городки и накидаю варианты возможных заездов(выездов) в интересные места. А дальше - по настроению, самочувствию.
Мы уже пытались впихнуть невпихуемое в поездке по северу Испании. Три недели, из Мадрида через Валенсию, Памплону( и вокруг), в страну Басков. и потом так было много всего прекрасного! Жадность... Очень устали. В голове каша. Для нас( именно для нас) это был перебор. Я и так боюсь , что эта поездка перенасыщена, но нет сил выкинуть Севилью, Гранаду или Кордову - а вдруг больше не сложится?
В этом плане, надеюсь, Португалия, хотя она вроде тут и не к месту, позволит переключиться, освежит для новых впечатлений.

[cs53]

Ну и тема ))) был два раза в тех краях и ещё поеду. Но план автора заслуживает только расстрела самого же автора ))
Прилёт в Аликанте, вылет назад из Аликанте, а люди хотят сгонять аж в Португалию. Весь маршрут и весь план является бредом ((( ну может левой ногой доставать правое ухо, и бешеной собаке 100 вёрст не крюк.
Других описаний маршрута нет. Добавляется делание все посмотреть, много мест жительства сменить. Как ни в чем не бывало закладывается переезд в 530 км в день. И это просто один из переездов. Остальные меньше, но их много
Интересно есть кроме как из России ещё такие путешественники. Почему то сомневаюсь.
А тут на форуме регулярно. Как то ля-ля прилетал в Мадрид и и ехал в Андалусию на машине и потом назад. И тоже не моргнув глазом говорил, что это ему нравится.

[ywi]

cs53,

во-первых, предлагаю снизить градус и не забывать о п. 1.25 Правил.

А что, скажите, так вас задело? От Мадрида до Андалусии всего 260 км.

По поводу того, только ли путешественники из России так себя ведут. Вы, конечно, не поверите, но в своё время в Севилье мы встретили семью из Техаса, которая за десять дней побывала в Сарагосе, и в Валенсии, и в Барселоне, и в Мадриде. На момент, когда мы общались, в планах у них оставалась Кордова, Гранада и, вы снова не поверите, Сантандер. И при этом они не выглядели ни уставшими, ни несчастными.

Идём дальше. Я почти не сомневаюсь, что процентов этак 99% отдыхающих считают единственно нормальным только отдых на пляже в стиле "all inclusive", а любое отклонение от их нормы считают патологией. Если просуммировать таких вот неправильных паталогических туристов, то их по всему миру будут десятки миллионов. И что прикажете с этим делать? Привязать к пляжу? Расстрелять?

Так что предлагаю не быть излишне агрессивным и непримиримым к тем, чей образ жизни/отдыха не совпадает с вашей философией.

[cs53]

ywi

Вам надо изучить значение вот таких )) скобочек в современной интернет переписке. Это важно. Скобочка называется смайлик. И она помогает понять интонацию написанного. Расстрелять и расстрелять со смайликом это разные вещи. Совсем разные.
Вы занимаетесь обычной подменой. Замечание о не рациональности маршрута вы противопоставляете лежанию на пляже и почему то обязательно отдых в формате все включено. Это обычные комплексы. я человек простой - вижу завуалированное умничанием хамство - выдаю предупреждение, а потом, при рецидиве, и бан. Такие у меня незамысловатые комплексы. 10OboroОдин и тот же человек может по настроению и на пляже лежать и активно перемещаться в течении дня. Кстати попробуйте на все включено не кушать много и вообще не пить. Это разрешено
Я написал о том, что прилетая в Аликанте уже не удобно ехать в андаоуссию. Тем более не удобно из доезжать до самой Португалии, но буквально на день. Не удобно постоянно менять отели и переезжать с места на место
Это приходит с опытом. И не плохо если это скажут заранее на форуме. Не в качестве обязательного к исполнению, а в качестве мнения.
На отдыхе не хватает здравого смысла при планировании. Обычное желание объять не объятое. Оно и у меня есть. С этим надо бороться путём обсуждения своих планов. И это не только поездок касается

Плюс надо быть точным. Не расстояние до границы Андалусии измерять. Это же не заплыв, коснуться рукой и назад. Из мадрида до тарифы по дороге 734км. Есть весь комплекс способов добраться, из надо стараться разумно комбинировать. Самолёт/поезд/автобус/автомобиль. Что бы было быстро, удобно и безопасно

[Perrillo]

cs53,

Вы весьма категоричны в своих суждениях. Но ведь обсуждение было в прошлом году и можно просто спросить ТС, какой был итоговый маршрут и понравился ли он? И если ответ будет "да", то стоит ли после этого "убивать" его автора, даже со смайликами?
И, если уж на то пошло, то что Вы скажете про маршрут на 13 дней в августе: прилёт/вылет в Севилью, посещение Кордовы, Гранады, Гуадикса с Мачалем, Рондо, Малаги, Кадиса, Хереса, Грасалема и Саара, и ещё уместить 3,5 дня на море в Мурсии, под Картахеной? Да, сменили 7 отелей. Если захотите и его автора "наказать", то пожалуйста!)) Только учтите, что и мне, и жене, и сыну такой отдых понравился и не вызвал особенных неудобств. Знаете, люди ведь разные бывают, с разными вкусами, ага

[anatol']

Perrillo, понимаю, что формально выглядит как " докопался к пустяку", но почему почти на постоянной основе Ронду называют Рондо?
Не только вы, просто же и в оригинале не так, и в "классическом" написании на великом и могучем.

[vlarin]

ywi

Вам надо изучить значение вот таких )) скобочек в современной интернет переписке. Это важно. Скобочка называется смайлик.

В пользователях интернетов всякий раз забавляют три вещи. Во-первых, когда они выпадают из шкафа в древней теме, чей автор "прилетели уж, наверное" (с). Во-вторых, когда приходят снисходительно-пренебрежительно поучать тому или иному предмету тех, кто на нём зубы съел. В-третьих, когда исповедуют убеждение, что унавоживание скобочками текста любой степени агрессивности превращает оный текст в невинную шуточку. А тут сразу все три в одном флаконе, ну просто праздник какой-то.

почему почти на постоянной основе Ронду называют Рондо?

Всё то, куда ступала нога певца Александра Иванова, превращается в "Рондо".

если уж на то пошло, то что Вы скажете про маршрут на 13 дней в августе

На этот счёт на форуме предлагают следующий базовый набор мантр:

- Летом в Андалусию едет только тот, у кого выбор происходит не осознанно, а бессознательно.

- Прилетать в условную Барселону и ехать на несколько дней в условную Малагу есть блажь. Прилетел в Каталонию - смотри Каталонию и не морочь людям голову.

- Быть в Хересе и не посетить радиально Аркос может только человек невежественный. Ибо в Хересе в действительности делать абсолютно нечего, он хорош только как база для осмотра его куда более интересных окрестностей.

И так далее.

[Perrillo]

На этот счёт на форуме предлагают следующий базовый набор мантр:

Базовый набор мантр мне известен. Меня интересовало мнение автора сообщения, к которому я обращался.
Спасибо за приведенный перечень. Особенно мне понравилась первая мантра ))) Так и хочется ответить ценителям мантр цитатой приятеля из моего сегодняшнего общения на совсем другую тему: "Сделайте это и потом мы с Вами проговорим детали".

anatol'
Простите за мою ошибку про Рондо. Конечно же она Ronda