Оптимизация маршрута Севилья-Барселона: Мадрид и окрестности

[RussianExpat]

Здравствуйте уважаемые участницы и участники форума,
Посоветуйте, пожалуйста, как можно оптимизировать следующий маршрут?
Заранее спасибо!

1. Исходные данные: 10 дней в конце августа, на машине.
2. Основная цель - Мадрид и все "основные" окрестности, интересует, главным образом, архитектура
и возможны посещения некоторых музеев.

1 день: прилет в Севилью рано утром
Кадис-Херес-Аркос
2 день: Мерида
3 день: Саламанка
4 день: Сеговия
5 день: Авила
6 день: Толедо
7 день: Мадрид
8 день: Сарагоса
9 день: Утром Сарагоса -> Льейда (или без нее)-> Барселона
10 день: вылет из Барселоны (изменить нельзя)

[anatol']

Посоветуйте, пожалуйста, как можно оптимизировать следующий маршрут?

А в чем в принципе на ваш взгляд должна заключаться оптимизация? Хотите смотреть "околомадридье", но прилетаете в Севилью, улетаете из Барселоны.
И при уже странных вводных данных, еще и для начала едете в противоположную сторону))
С другой стороны, если все точки выбраны осознанно (а то сейчас начнется, "зачем вам Сарагоса?"), то потом все более-менее логично, по ходу.
Как по мне, либо кардинально на что-то другое смотреть, либо оставлять как есть, если именно это хочется.

[vlarin]

1 день: прилет в Севилью рано утром
Кадис-Херес-Аркос

Для меня это "невпихуемо".

как можно оптимизировать следующий маршрут?

Напрашивается сокращение отелей. Каждую ночь на новом месте - это жестоко. Мадрид как база, оттуда Сеговия-Авила (при раннем подъёме можно попробовать умостить в один день), Толедо и сам Мадрид, естественно. Но это довольно стандартный ход, а у Вас, возможно, цель именно заночевать в каждой точке, что весьма интересный вариант при некоторой выносливости.

Основная цель - Мадрид и все "основные" окрестности

Если это основная цель, один день на него выглядит странно. Но Вам виднее, конечно. )

сейчас начнется, "зачем вам Сарагоса?"

И Алькала-де-Энарес мимо, какое упущение. ))

[savl1]

Кадис-Херес-Аркос

Это как? В 1 день, да ещё в день прилёта?

Посоветуйте, пожалуйста, как можно оптимизировать следующий маршрут?

"Оптимизировать" нужно было раньше, до того как, имея "Основной целью Мадрид и все "основные" окрестности", Вы решили прилетать в Севилью и улетать из Барселоны
Сейчас же Ваш маршрут - один из многих возможных в данной ситуации, не лучше и не хуже прочих. Поэтому голой "оптимизации" он не подлежит (кроме ужасного первого дня), и если именно этот путь и эти города Вы выбрали сознательно - езжайте. Удачи!

[anatol']

Для меня это "невпихуемо".

ну, по логике маршрута (если я правильно понял), каждая точка дня это ночевка. Соответственно "задача" на этот день с аэропорта Севильи доехать до Кадиса, через Херес и на ночевку в Аркос. А на следующий день переезд в Мериду. Время с утра на Аркос будет. Как по мне перебор в любом случае, но именно по впихуемости не такая и жесть, тут каждый второй маршрут жестче будет)) В основном бросается в глаза не логичность движения в сторону от основной цели, но вряд ли тс это не понимает.

Напрашивается сокращение отелей. Каждую ночь на новом месте - это жестоко.

Тоже наверное тот момент, который каждый для себя более-менее понимает. Безусловно ночевки в одном месте это удобно, но при наличии навыков, каких-то сложностей не вылезает. Все же по разному путешествуют, кому 2 чемодана не хватает вещей, кто-то с рюкзаком летает, так и со сборами-заселением. Потенциальные минусы компенсируются другими плюсами. Не надо каждый день на авто из Мадрида выбираться, меньше суммарный пробег, бонус в меньшем количестве туристов утром-вечером, ну и при желании проще быстрее погрузиться в гастро/эно-темы, бросил авто и вперед))

[Kalifornian]

2 день: Мерида
3 день: Саламанка

RussianExpat, просто интересно, а как планируете построить дни по часам с учетом смены отелей каждый день?

[anatol']

Kalifornian, думаю тс раскроет свои планы, но какая в принципе проблема с каждым днем по хронометражу?
Да, первым нем он себя загоняет в относительно большой перегон. А так в час-два все остальные.
Часа в 2-3 приезжаешь в новое место, весь остаток дня на посмотреть, плюс с утра если не хватило или что-то закрыто было.
Ладно бы разговор шел о "посмотреть" Эстремадуру по пути, а на Мериду как промежуточную точку времени вполне хватит. Дальше уже тактово околомадридье, причем времени на сами городки будет побольше чем при радиалках.

[Kalifornian]

anatol', интересуют именно детали. Например подъем в 8 утра, завтра/сбор вещей и в 9 можно выходить. Но нужно уже выехать из отеля к 11. А отель где? Хорошо если в центре, но с машиной вряд ли. Оставлять машину в отеле? Ехать в центр потом возвращаться? А что там делать в 9 утра? Все еще закрыто. Тоже самое с приездом. Пока приехал в 2-3 разместился, добрался куда надо, вроде уже и есть хочется, а ведь все скоро закроется. Вообщем непонятно как-то.

[alvd]

А что там делать в 9 утра? Все еще закрыто.

Странный вопрос - что делать в красивом городе с 9 утра?
Ходить и любоваться, почему надо непременно стремиться куда-то внутрь?

Пока приехал в 2-3 разместился, добрался куда надо, вроде уже и есть хочется, а ведь все скоро закроется.

Вы заинтриговали - что ж там все закроется? Я прямо забеспокоился - мне тоже скоро в те края и тоже с частой сменой ночевок. До этого был только в Барселоне - там никаких проблем вечером и в кафе поесть,и продукты купить, все отлично работает.

[anatol']

Например подъем в 8 утра, завтра/сбор вещей и в 9 можно выходить. Но нужно уже выехать из отеля к 11. А отель где? Хорошо если в центре, но с машиной вряд ли. Оставлять машину в отеле? Ехать в центр потом возвращаться? А что там делать в 9 утра? Все еще закрыто. Тоже самое с приездом. Пока приехал в 2-3 разместился, добрался куда надо, вроде уже и есть хочется, а ведь все скоро закроется. Вообщем непонятно как-то.

Так а вы представляете примерно масштаб мест?
Которые у тс упоминаются. Это же не Мадрид и Барселона, и не Севилья, мимо которой он едет мимо.
Естественно нет каких-то догм, все гибко. Я могу и неделю жить в одном месте, и две ездить с ночевкой в новом месте, хотя приятнее совмещать разное))
Чем мельче населенные пункты, тем естественно и проще. Плюс от сезонности зависит, зимой жалко терять короткий день, поэтому другой ритм. Ну и естественно выбор отелей под вводные данные.

Странный вопрос - что делать в красивом городе с 9 утра?
Ходить и любоваться, почему надо непременно стремиться куда-то внутрь?

Вот именно, просто погулять с утра дорогого стоит. То, чего не дают дневные радиальные выезды.

[Kalifornian]

Странный вопрос - что делать в красивом городе с 9 утра?

В 9 утра ТС только еще выйдет из отеля, от которого еще нужно добраться до красивого города.

Ходить и любоваться, почему надо непременно стремиться куда-то внутрь?

ТС интересовался главным образом, архитектурой. Если только снаружи то тогда все в порядке.

Вы заинтриговали - что ж там все закроется

Музеи, соборы и прочее.

Так а вы представляете примерно масштаб мест

Именно поэтому и интересует зачем ТС хочет останавливаться в каждом городе. Я бы только отели искать повесился.


Ладно давайте подождем что ТС скажет по маршруту, а то мы за него всего обсудили и решили.

[alvd]

мы за него всего обсудили и решили.

Да, действительно, даже распорядок дня составили:

В 9 утра ТС только еще выйдет из отеля, от которого еще нужно добраться до красивого города.

И пусть только попробует выйти в восемь

[RussianExpat]

Огромное спасибо всем ответившим!

И пусть только попробует выйти в восемь

Шаг влево, шаг вправо считается побегом!

прилетаете в Севилью, улетаете из Барселоны

Вы правы, но, к сожалению, очередной компромиссный отпуск - хотел как лучше, а получилось как всегда.
Если бы прилетал/улетал из Мадрида, то было бы все понятно , поэтому и спрашиваю опытных коллег, чтобы оценить
временную шкалу поездки - сколько примерно времени можно потратить на каждый город из списка.

зачем вам Сарагоса?

На самом деле, очень хороший вопрос - Сарагосу включил исключительно потому, что она по дороге в Барселону.
Думаю заменить ее Мадридом.

[Kalifornian]

Может вам еще немного выкинуть? Саламанка, Сеговия иТоледо - в каждый из Мадрида на день на поезде. Итого пять дней в Мадриде из них три на выезде. Кадис-Херес-Аркос и еще что-нибудь в округе - остановится в Севильи и взяв машину объехать все три. Пусть три дня, ведь архитектуру Севильи тоже нужно посмотреть. Вернуть машину и на поезде в Мадрид. В Барселону тоже на поезде.

[RussianExpat]

Для меня это "невпихуемо".

Это как? В 1 день, да ещё в день прилёта?

Наверное, только один город из списка - просто небольшой долг с прошлогодней поездки в Андалусию .
С тремя городами, кажется, погорячился, поскольку не оценивал, сколько потребуется на каждый пункт из этих трех.

Если это основная цель, один день на него выглядит странно. Но Вам виднее, конечно. )

Соглашусь с Вами, кажется я зря включил Сарагосу - надо заменить Мадридом.

Поэтому голой "оптимизации" он не подлежит (кроме ужасного первого дня)

Попробую выбрать самый значимый город из этих трех на эту поездку

каждая точка дня это ночевка. Соответственно "задача" на этот день с аэропорта Севильи доехать до Кадиса, через Херес и на ночевку в Аркос. А на следующий день переезд в Мериду. Время с утра на Аркос будет.

Да, совершенно верно, я забыл указать, что города в списке - места ночевок.
Мерида/Экстремадура не самоцель, все равно они по дороге к Саламанке, думал посмотреть по пути.

[RussianExpat]

Мерида/Саламанка - просто интересно, а как планируете построить дни по часам с учетом смены отелей каждый день

Мерида просто перевалочный пункт - я забыл указать, что в первоначальном списке места ночевок.

интересуют именно детали. Например подъем в 8 утра

Я за последние пять лет с поездками на машине по Западной Европе приноровился - когда я на машине,
то выбираю отель с парковкой. Если приезжаю раньше, а уезжаю позже регистрации - оставляю машину на парковке даже до/после заселения,
договариваюсь в отеле, всегда срабатывало, тьфу-тьфу.

о же не Мадрид и Барселона, и не Севилья Чем мельче населенные пункты, тем естественно и проще. Плюс от сезонности зависит, зимой жалко терять короткий день
...Вот именно, просто погулять с утра дорогого стоит. То, чего не дают дневные радиальные выезды.

Вы прямо мои мысли читаете, подпишусь под каждым словом
Желаемая цель ночевок в разных городах - экономия времени по сравнению с радиальными поездками. Но тут когда как, это зависит от города.

[RussianExpat]

Я бы только отели искать повесился.

Когда только начинал так ездить, такая же ломка была поначалу . А теперь наоборот,
начинают терзать смутные сомнения, когда останавливаюсь больше двух дней в одном отеле.
С годами просветлился и теперь основной критерий выбора отеля у меня такой же,
как и уважаемого savl1 - исключительно месторасположение.

Пусть три дня, ведь архитектуру Севильи тоже нужно посмотреть

Севилью на эту поездку исключил, поскольку уже был там несколько раз, обошел её всю пешком/на велосипеде/автобусе .

В Барселону тоже на поезде

Я рассматривал этот вариант тоже, но потом остановился именно на машине, чтобы покататься по стране и не зависеть
от расписания.

[anatol']

Именно поэтому и интересует зачем ТС хочет останавливаться в каждом городе. Я бы только отели искать повесился.

Я имел в виду, что в центр не придется ездить, как раз формат большинства мест такой, что легко найти отель либо в центре, либо шаговой доступности. А так там есть что делать, и ради чего ночевать.

Наверное, только один город из списка - просто небольшой долг с прошлогодней поездки в Андалусию .
С тремя городами, кажется, погорячился, поскольку не оценивал, сколько потребуется на каждый пункт из этих трех.

Да потенциально, если идея с долгом остается можно и 2, один смотрите, во втором ночуете, поближе к выезду.

Мерида/Экстремадура не самоцель, все равно они по дороге к Саламанке, думал посмотреть по пути.

Как по мне Касерес поинтереснее (сугубо личное мнение), либо выбрать что-то поменьше но красивое, типа Трухильо, тогда проще по времени этот перегон вставить. Но и Мерида вариант, сам там был в формате одной ночевки (правда на от), хватило вполне.

На самом деле, очень хороший вопрос - Сарагосу включил исключительно потому, что она по дороге в Барселону.
Думаю заменить ее Мадридом.

Так может в Мадриде авто бросать и на от в Барселону?
Или вы планируете в день вылета из Мадрида сразу в аэропорт пилить?

[alvd]

Соглашусь с Вами, кажется я зря включил Сарагосу - надо заменить Мадридом.

Как раз Сарагосу можно и не исключать - Вы же все равно через нее поедете.
Невелика будет потеря для Мадрида, если Вы оттуда выедете вечером накануне, а не утром, и остановитесь в Сарагосе.Посмотрели при вечернем свете, с утра еще разок - и дальше, в Барселону. Мне кажется, можно и так.