Форум Винского

**Helen 2002** » 15 окт 2019, 13:58

Итак, едем в Испанию в 1й раз!
После этой, планируем еше одну поездку летом - в более ужатом составе - Барселона-Пиренеи (походы)-Арагон и возможно немного Наварры.

А пока -
3 человека - 2 взрослых (42 года, м + ж) + взрослый ребенок 17 лет.
Даты - Зима - 12/20/2019 - 01/07/2019 (конец декабря - начало января)

Интересы - того чего нет у нас !!! Замки, храмы, интересные улицы, немного природы (увы, нет погоды и времени на серьезную природу в этот раз).
Море, стандартные курортные города, и другие диснейленды не интересуют.

Вообще, старалась выбирать как тут советуют - вбиваю в GoogleMaps название, хожу "желтым человеком" - нравится - надо идти. Нет значит нет!

Уже почти все забронировала, включая мероприятия.
Жить будем в Барселоне, Мадриде (из Мадрида в Толедо на ОТ) и Севилье (из Севильи радиальные выезды, даже в Гранаду)
Машина нужна ближе к концу (еше не бронировала).
Водителей 2е нас. Муж - утренний, я - ночной. Водим дома 90% времени, нам привычно.
(Так делаем везде в поездках, до 3-3.5 часов ехать нам норм)

Тут - ожидаю советы/критику/дополнения.

Маршрут:

12/20 - вылет в Барселону

12/21 - прилет в Барселону в 8 30 утра, заселение в апартменты, отдых

12/22 Барселона:
10 30 - casa Batllo, думаю часа на 2
12 30 (после полудня) - La Rambla, гулять там, магазины? (если есть)
17 30 (или около) - Barcelona Aquarium (всегда мечтала сравнить его с Aquarium Monterey)

12/23 Барселона:
9 45 - Sagrada Familia
15 00 - Парк Guell
18 00 или около - Gothic Quarter (с прохождением мимо Museu de la Xocolata - не знаю надо ли туда? и будет ли время)

12/24 переезд Барселона - Мадрид на поезде (билеты еще не заказала)
Отдых

12/25 Мадрид
днем отдых
19 00 или около - гуляем в направлении Plaza Mayor (Christmas Market)
Puerto del Sol (смотрим на елку)
Вопрос - надо ли брать с собой 12 виноградин и у ёлки ждать 12 ночи или это только на Новый Год?
Что еще интересного может быть на Рождество?

12/26 Мадрид
11 30 - Royal Palace of Madrid, Sabatini Gardens
днем - el Retiro Park - вопрос - стоит ли туда идти зимой, красиво ли там зимой, в конце декабря?
обед в Tiyoweh, la Quietud - нашла в интернете и чего-то понравилось... Но если где есть лучше еда - пожалуйста советуйте!

18 - 20 00 - !!! Museo Nacional del Prado !!!
Очень хочу сходить, вроде бы в эти часы бесплатный вход

12/27 !!! Толедо !!! на поезде (ОТ)
Очень мне туда надо. (Хотелось бы и Сеговию, но не получается, может когда-нибудь в др раз)

9 - 9 30 - Как-то надо попасть на Mirador del Valle, Mirador Toledo (пешком или народ тут про тур автобус писал; все равно!)
Чуть-чуть гулять там, фото города !
10 30 - Alcazar !!!
Мужу и мне будет очень интересно наверное
где-то в 13 - Santa Iglesia Catedral - идем внутрь и осматриваем
Iglesia del Salvador - просто любуемся, ходим вокруг
Sinagoga de Santa Maria la Blanca - идем внутрь и осматриваем
перерыв на обед - Ristorante la Fabrica de Harinas (понравился, но если лучше есть - советуйте!)
Convento de Santo Domingo - просто любуемся, ходим вокруг
Mezquita Cristo de la Luz - идем внутрь и осматриваем (если будет еше открыта)
Puente de Alcantara - идем через мостик
В идеале, хочу вернуться на обзорные точки с кот. начали, и пофотографировать вечером

**
Отдельный вопрос не совсем по маршруту - дочь собирается 2 Мадридских дня провести днем с подружкой школьной, отдельно от нас
У подружки там бабушка-дедушка и каждое лето она там, и все знает
Вопрос - надо ли моеи дочке эти 2 дня на прогулках носить с собой какои-либо ID? Какие вообще меры предосторожности?
Дочь говорит по англ, рус, и немного франц. Подружка - англ и испанский
**

12/28 - переезд в Севилью на поезде (еше не заказывала билеты), отдых

12/29 - Севилья, прогулки

9 00 - приезжаем в район Seville Museum of Fine Arts (от нашей квартиры минут 10 на ОТ)
заходим в Confeteria la Viktoria (вроде красивые сладости)
Вообще, где в Севилье магазины с конфетами, мороженное десерты вкусные?
Cathedral de Sevilla, Patio de Banderas quat. Ebraico - ходим вокруг, гуляем, любуемся

12 30 – Real Alcazar de Sevilla - осмотр, часа 2?
Plaza de Espania Parque de Maria Luisa - гуляем
Puente San Telmo - переходим мостик
Callejon de la O - район кажется, интересный
Puente de Triana - еще интересный мостик
перерыв на еду - La Brunilda tapas

12/30 - Cordoba на ОТ

10 00 - Mezquita Cordoba - осмотр
Calleja de las Flores, Plaza de la Corridera, Plaza del Potro - район где цветочки красивые, площади и тд
перерыв на еду - La Tranquera restaurant food
Roman Bridge of Córdoba

20 15 - Cordoba Flamenco Show at Tablao el Cardenal (все-таки заказала, не уверена что понравится.
По ютубовским видео как-то не очень -(.
Смущает возраст танцоров(щиц) - иногда не слишком эстетично
НО - Мы совсем не знатоки; и если что можно уйти. А все-таки интересно...)

12/31 - Севилья, отдых

21 00 - ужин в ресторане Baco Cuna.2 (и не заоблачные цены, и красивенько )
дальше гуляем по городу, к елке - загадываем желания с 12 виноградинами
Дочь хочет интересного именно 31го вечером - может что еще в округе будет? (Мы не тусовщики, интересует что-то массовое простое -))), без особых дринков и тд)

01/01 - Севилья, отдых, рент машины

01/02 - el Caminito del Rey - Ronda на машине

10 00 - el Caminito del Rey с гидом (все остальное там на позднее время только)
где-то 13 00 - едем в Mirador del Guarda Forestal - смотрим, делаем фото (увы, нет времени нормально там погулять )
едем в Ронду
2я половина дня - Ронда
Puente Nuevo
El Tajo de Ronda
Mirador de Ronda
Plaza del Toros
Alameda del Tajo
Banos Arabes
перерыв на еду - Casa María или где-то там

01/03: Gibraltar на машине

где-то с 9 до 11 - гуляем на улицах, осматриваемся
12 - 17 00 - The Upper Rock Natural Preserve
(Michael's Cave, Apes' Den, the Skywalk, O'Hara's Battery & 100 Ton Gun.
World War II Tunnels)

только если будет время:
Europa Point, Alameda Botanical Gardens

18 00 - 21 00 - ужин, где?
прогулки по вечернему городу

01/04 - Granada на машине

10 00 - приезжаем, паркуемся, находим кафе для завтрака
где-то 12 00-14 00
Monasterio de San Jerónimo - туда мне надо !!! (Очень красивый)
Generalife (gardens) -> Silla del Moro (lookout)-> Mirador de La Abadía (последнее дойдем только если до 14 уложимся)
14 30 - Альгамбра
16 30 - Альгамбра Nasrid Palaces, до 18 00
перерыв на еду - Alhambra Palace Restaurante food

вечером бродим по Albayzin

в идеале, по приезду в Севилью ночью если бы можно было бы сдать машину - то отлично и на такси вернуться в апартменты (поищу такои вариант)
А нет - то утром-днем след дня

01/05 - последний день в Севилье
14 00 - Бани Арабские 1.5 часа, завершаюшая прогулка пару часов

01/06 - отьезд в Барселону на поезде утреннем (часов 8 ехать, еше не бронировала)
20 30 - вылет домой в СФ !

ПС-
Еше про еду вопрос - где есть вкусная паэлья? Какая традиционная андалузская, каталонская кухня?
Какой ресторан-кафе лучше зайти в Барселоне?

Спасибо!
Могу несколько дней не появляться из-за работы. Но обязательно все прочитаю и позже отвечу !!!

**Toropygka** » 15 окт 2019, 16:25

Немножко галопом
И не немножко.

12/26 Мадрид
11 30 - Royal Palace of Madrid, Sabatini Gardens
днем - el Retiro Park - вопрос - стоит ли туда идти зимой, красиво ли там зимой, в конце декабря?
обед в Tiyoweh, la Quietud - нашла в интернете и чего-то понравилось... Но если где есть лучше еда - пожалуйста советуйте!

18 - 20 00 - !!! Museo Nacional del Prado !!!
Очень хочу сходить, вроде бы в эти часы бесплатный вход

Сразу спойлер, увы: Ретиро - это не Версаль. Это просто парк. Правда, в котором стоит посмотреть Стеклянный дворец.
А самое впечатляющее в Ретиро - вход со стороны Прадо. Там действительно сделано красиво. Все остальное - время, время, время. Если его мало, я бы посоветовал линию Алкалла - Гран Виа - площадь Испании со статуей Дон Кихота (если только ее успеют отреставрировать к концу декабря).

Прадо, да, последние два часа можно зайти бесплатно. Но! Там очередь за халявой занимают часа в три. Если прийти за два часа, то стоять в очереди будете около часа. То есть, на Прадо у Вас останется только час. А час, это сами понимаете...
Я бы рекомендовал прийти сразу после обеда и купить билет. Прадо того стоит, уверяю.

Ну и проверьте доступность королевского дворца на ваши даты. Там могут быть официальные мероприятия и вход для народа будет закрыт.

**SiempreSola** » 15 окт 2019, 16:46

Helen 2002 писал(а) 15 окт 2019, 13:58:Еше про еду вопрос - где есть вкусная паэлья? Какая традиционная андалузская, каталонская кухня?
Какой ресторан-кафе лучше зайти в Барселоне?

На все или почти все вопросы относительно еды можно найти ответы в профильной ветке.
Там же можно и вопросы задать.
Рестораны Испании, национальная кухня, праздники в Испании

Helen 2002 писал(а) 15 окт 2019, 13:58:Вопрос - надо ли брать с собой 12 виноградин и у ёлки ждать 12 ночи или это только на Новый Год?

На Рождество на Puerta del Sol виноград не едят.

Helen 2002 писал(а) 15 окт 2019, 13:58:el Retiro Park - вопрос - стоит ли туда идти зимой, красиво ли там зимой, в конце декабря?

Да, красиво. Огромный, очень ухоженный парк.

Toropygka писал(а) 15 окт 2019, 16:25:я бы посоветовал линию Алкалла - Гран Виа - площадь Испании со статуей Дон Кихота (если только ее успеют отреставрировать к концу декабря).

Реконструкцию площади Испании планируют закончить не раньше середины следующего года.

Toropygka писал(а) 15 окт 2019, 16:25:Там очередь за халявой занимают часа в три.

Это Вы что-то выдумываете.

**Toropygka** » 15 окт 2019, 16:54

Я имел ввиду, что за два часа до начала бесплатного входа там уже начинает формироваться очередь. Лично видел.
Первый раз пришел около четырех, там уже народ тусовался. Второй раз тоже была скупченность, но мы сразу пошли к кассам.
Что видел, о том пою.

**SiempreSola** » 15 окт 2019, 16:59

Toropygka писал(а) 15 окт 2019, 16:54:Что видел, о том пою

Это не значит, что так происходит постоянно.

**crima** » 15 окт 2019, 18:17

La Rambla в Барселоне - какие магазины вас интересуют? Готический квартал туда же впишите.

**Kalifornian** » 15 окт 2019, 18:23

Helen 2002, а зачем вы летите в Барселону, если проводите почти все время в Андалузии? Вам жд билеты Барселона-Мадрид и обратно обойдутся долларов 400 на троих да еще и время. Мадрид гораздо интереснее как начальная точка прилета в вашем случае.

Helen 2002 писал(а) 15 окт 2019, 13:58:Уже почти все забронировала, включая мероприятия

Хотя я так понимаю уже поздно советовать.

Helen 2002 писал(а) 15 окт 2019, 13:58:12/21 - прилет в Барселону в 8 30 утра, заселение в апартменты, отдых

Helen 2002 писал(а) 15 окт 2019, 13:58:12/25 Мадрид днем отдых

Helen 2002 писал(а) 15 окт 2019, 13:58:12/31 - Севилья, отдых

Просто любопытно, а в чем заключается отдых? Просто сидите в номере отеля?

Helen 2002 писал(а) 15 окт 2019, 13:58:перерыв на обед - Ristorante la Fabrica de Harinas

Честно говоря я бы не заморачивался с поиском конкретного ресторана, где понравится там и сели. А то настроитесь на Ristorante la Fabrica de Harinas, а там все места заняты или еще лучше - уже закрыто на сиесту.

Helen 2002 писал(а) 15 окт 2019, 13:58:9 45 - Sagrada Familia

Хотя один рыбный ресторан порекомендую после Sagrada Familia, совсем за углом La Paradeta Sagrada Família

Helen 2002 писал(а) 15 окт 2019, 13:58:из Севильи радиальные выезды, даже в Гранаду

Это просто жуть. А почему не переехать в Гранаду по пути посмотрев Гибралтар и Ронду?

Helen 2002 писал(а) 15 окт 2019, 13:58:01/06 - отьезд в Барселону на поезде утреннем (часов 8 ехать, еше не бронировала)
20 30 - вылет домой в СФ !

Рискованно. Лучше уехать накануне.

**Иностранец** » 16 окт 2019, 10:27

Helen 2002 писал(а) 15 окт 2019, 13:58:Cathedral de Sevilla

Со своей стороны посоветовал бы Вам взять билеты на экскурсию по крышам Собора (если на Ваши дни они будут). Насколько я понял, на месте купить их нельзя - мы покупали через Интернет. Экскурсия включает в себя и самостоятельное посещение Собора - его можно посетить или в тот же день или на следующий. Мы брали последнюю по времени экскурсию, и по ее окончании спустились в совершенно пустой Собор - он был уже закрыт - впечатление, скажу, потрясающее!

Helen 2002 писал(а) 15 окт 2019, 13:58:Real Alcazar de Sevilla - осмотр, часа 2?

У нас осмотр вместе с экскурсией занял почти 3 часа, причем, полностью осмотреть парки не получилось - были ограничены по времени.
Из прочих мест, на мой взгляд, можно посетить Torre del Oro и Setas de Sevilla.

Helen 2002 писал(а) 15 окт 2019, 13:58:Cordoba Flamenco Show at Tablao el Cardenal (все-таки заказала, не уверена что понравится.
По ютубовским видео как-то не очень -(.

Возможно, видео не передает всей атмосферы, но нам с супругой очень понравилось. Это при том, что я не особый поклонник пения и танцев. Что касается того, чтоб уйти с представления, то, думаю, это не всегода возможно - все зависит от того, где Вы будете сидеть - места распределяет администратор еще до Вашего прихода.

**vlarin** » 16 окт 2019, 18:43

Helen 2002 писал(а) 15 окт 2019, 13:58:старалась выбирать как тут советуют - вбиваю в GoogleMaps название, хожу "желтым человеком" - нравится - надо идти. Нет значит нет!

Имейте только в виду, что те, кто тут это советовал, теперь советуют ехать в места, которые им в своё время "не зашли", будучи исхоженными "человечком". А также убеждённо советуют не слушать чужих советов.

Helen 2002 писал(а) 15 окт 2019, 13:58:La Rambla, гулять там, магазины?

Магазины? Разве что пакистанские лавки с сувенирами. За магазинами скорее на Rambla de Catalunya и Passeig de Gràcia, если ориентироваться на тот район.

Helen 2002 писал(а) 15 окт 2019, 13:58:Aquarium (всегда мечтала сравнить его с Aquarium Monterey)

Барселонский почти в три раза "беднее" на живность. И меньше соответственно. Если он - не самоцель, то, имея за плечами Ваш "аквариумный" опыт, вполне можно сэкономить время и деньги.

Helen 2002 писал(а) 15 окт 2019, 13:58:Что еще интересного может быть на Рождество?

Муниципальный belén (вертеп), например.

Helen 2002 писал(а) 15 окт 2019, 13:58:el Retiro Park - вопрос - стоит ли туда идти зимой, красиво ли там зимой, в конце декабря?

Там всегда красиво.

Helen 2002 писал(а) 15 окт 2019, 13:58:обед в Tiyoweh, la Quietud - нашла в интернете и чего-то понравилось... Но если где есть лучше еда - пожалуйста советуйте!

Лучше, чем в веганском бистро? Что по мне - во всех остальных заведениях. )) За конкретикой добро пожаловать в профильные темы, ссылку Вам дали выше.

Helen 2002 писал(а) 15 окт 2019, 13:58:Толедо !!! на поезде

Если будете покупать там колюще-режущие предметы, сразу говорите продавцу, что повезёте их на поезде. Продавец должен принять меры по их надлежащей упаковке, иначе не пройдёте контроль безопасности.

Helen 2002 писал(а) 15 окт 2019, 13:58:Alcazar !!!
Мужу и мне будет очень интересно наверное

Интересуетесь военной тематикой?

Helen 2002 писал(а) 15 окт 2019, 13:58:надо ли моеи дочке эти 2 дня на прогулках носить с собой какои-либо ID?

Для 14+, в принципе, надо. Но очень вряд ли, что ей он понадобится (если не полезет куда не надо). В случае необходимости она, понятно, должна знать, где живёт, где родители, и как с ними связаться.

Helen 2002 писал(а) 15 окт 2019, 13:58:Какие вообще меры предосторожности?

Собственно, именно эти - вести себя цивилизованно и не лезть куда не надо. А так центр города сейчас вполне безопасен, включая тёмное время суток. Окраины - дело другое.

Helen 2002 писал(а) 15 окт 2019, 13:58:где в Севилье магазины с конфетами, мороженное десерты вкусные?

С этим, опять же, лучше в отдельные ветки по магазинам и едальням.

Helen 2002 писал(а) 15 окт 2019, 13:58:Real Alcazar de Sevilla - осмотр, часа 2?

Approx.

Helen 2002 писал(а) 15 окт 2019, 13:58:По ютубовским видео как-то не очень

См. выше про "желтого человечка".

**Helen 2002** » 17 окт 2019, 03:01

Toropygka,

О, спасибо за инфу о Прадо!
Раз есть риск что там очередь будет, то закажу конечно заранее билеты и пойдём часам к 5.

Про Королевский дворец - я уже билеты заказала...
Надеюсь что если уже куплены, то открыто будет?

**Helen 2002** » 17 окт 2019, 03:04

crima,

Магазины... нуу не знааем )
Какие-нибудь хорошенькие
Но вообще, я не спец по ним
Больше ребёнке наверно надо будет
Может - аксессуары- очки, кошельки
мне надо

**Helen 2002** » 17 окт 2019, 03:51

Про Барселону, конечео стратегически не верно
Пошла на поводу у дочки - она оч хочет туда. Отменять уже поздно
Про Барселону, конечно стратегически не верно
Пошла на поводу у дочки - она оч хочет туда. Отменять уже поздно

Helen 2002 писал(а) 15 окт 2019, 13:58:12/31 - Севилья, отдых

Просто любопытно, а в чем заключается отдых? Просто сидите в номере отеля?

Helen 2002 писал(а) 15 окт 2019, 13:58:

Да, сидеть в отеле, купаться в бассейне. Никуда не ходить.
Другое дело, если (и когда) я одна. Тут я не одна!

Но даже и у меня - была напряженнейшая время с усиленной учёбой на работе, и самой работой
Так что и посидеть просто - не против, а не только гулять все дни. Может выйдем в тот район где мы жить будем и там немного погуляем.

Спасибо за рекомендации рыбного ресторана - то что нам надо!

В Гибралтар, Ронду + мини поход- хочу более вдумчиво посмотреть
Были пожелания на эти места.

Да, ехать Севилья-Кордоба - далеко.
Но мы в Вашингтоне так делали -
Филадельфия- Вашингтон и в тот же поздний вечер назад. Так там мы еще были привязаны сильнее ко времени. 1 такой день нам норм!

**Helen 2002** » 17 окт 2019, 04:07

vlarin,
Про жёлтых человеков- я почти всегда так и делаю! Смотрю и обычно не подводит впечатление
Конечно, мб пропускаю что-то важное

Спасибо за совет про магазины!!!
Жаль, что аквариум беднее, я уже взяла туда билеты

Я тут читала в отзывах что людям не понравился наш Монтерейский аквариум по сравнению с Барселоной. И давно его себе на заметку взяла

Про кафе-рестораны- я так поняла, что там тогда уже сориентируемся..

Спасибо про совет о покупках острых сувениров, не знала что проверяют насчёт этого

Про Толедо -
Да ! Очень интересует военная история. Увы, за работой на 100% не связанной ни с чем таким, я многое забыла/не знаю
Но будет интересно посмотреть, походить и почитать

Еще, интересно, было бы , если бы где-то там подробнее было о гражданской войне в Испании 30х годов. Может музей или что-то..? Еще перед отпуском почитаю отдельно.

××
Отдельное огромное спасибо за инфу о хожнении одних подростков, молодых людей.
Они спокойные и рассудительный
Будут вместе с кузинами- несколько девочек вместе и днем

Очень важная иформация!

❤❤❤

**Helen 2002** » 17 окт 2019, 04:24

Иностранец,

Отличная идея про экскурсию по крышам Cathedral!!!
Наверное вечером очень красивый вид на город

×××
Билеты на фламенко заказаны, так что отступать некуда!

Меня смутило на видео что танцоры потные, наверное там жарко.. Ну физ форма и возраст - смотрится не ахти. Я тоже привыкла к более подтянутым и молодым на сцене . (Как тут писали на сайте)

НО - мы далеко не знатоки танцев/музыки
И все-таки ОЧЕНЬ интересно посмотреть. Такого нет в наших краях, для нас это экзотика

Если что, там напитки будут, напьюсь и с ними стану танцевать вместе. (Шучу конечно:) )

**Kalifornian** » 17 окт 2019, 05:41

Helen 2002 писал(а) 17 окт 2019, 03:01:Раз есть риск что там очередь будет, то закажу конечно заранее билеты и пойдём часам к 5.

Если с билетами то зачем в 5? В 6 как раз начнут всех пускать и будете бродить со всей толпой только заплатив деньги. Если подойдете к 5 часам то зайдете где-то в 6:15 бесплатно.

**Kalifornian** » 17 окт 2019, 05:51

Helen 2002 писал(а) 17 окт 2019, 03:51: 1 такой день нам норм!

Так у вас их 3 подряд Гибралтар, Ронда и Гранада. Ронда конечно чуть поближе, но все равно вечером вместо того чтобы как все пить и есть и вы будете пилить в машине.

Helen 2002 писал(а) 17 окт 2019, 03:51:Да, сидеть в отеле, купаться в бассейне. Никуда не ходить.

В декабре в бассейне?

**Helen 2002** » 17 окт 2019, 06:26

Kalifornian,

Если будет тяжело, то после трейла+Ронды дома останемся на день
А потом уже в Гранаду- у нас 4го билеты в альгамбру

×××
А в Севилье температура в декабре- градусов 60 тепла днем?
Буду значит как морж окунуться в бассейн.
Мы закалённые русско-тихоокеанские люди (шучу)
Будем просто дома с редкими вылазками в окрестности

В идеале было бы если б у нас было бы еще 2-3 дополнительных дня
Тогда бы можно было их распределить равномерно
День едем , день дома
Но - увы, каникулы дочки ограничены и мой отпуск лишится доп дней нужных мне в таком случае
Учту на следующую (июльскую испанскую поездку)

Тогда буду уже сначала маршрут, а потом билеты-гостиницы
Так наверное эффективнее получится

**Toropygka** » 17 окт 2019, 08:26

Я присоединяюсь к мнению Kalifornian:

Если с билетами то зачем в 5? В 6 как раз начнут всех пускать и будете бродить со всей толпой

Утром там в основном организованные группы. За два часа до закрытия - толпы бесплатников.
Мне кажется, что самое удобное время для Прадо - сразу после обеда, часа в два -три.
Ну и в первый раз не пытайтесь охватить все. Я, к примеру, шел только на Босха и Веласкеса. Ну и заодно получить общее представление. Из которого вынес для себя, что в Мадрид нужно ехать еще раз.
Впрочем, Мадрид хорош не только Прадо. Он неожиданен (я представлял его себе другим). Со многими подтекстами - к примеру, я понял, откуда растут ноги у латиноамериканской архитектуры. Да, вот, из Мадрида.

**Kalifornian** » 17 окт 2019, 19:28

Helen 2002 писал(а) 17 окт 2019, 04:07:Жаль, что аквариум беднее, я уже взяла туда билеты

Конечно это ваше путешествие, но у вас ребенок просит Барселону и вы идете в аквариум почти такой же что у вас рядом с домом.

**В.А.** » 17 окт 2019, 20:29

Helen 2002 писал(а) 15 окт 2019, 13:58:01/05 - последний день в Севилье

Напомню, что 6 января Богоявление, выходной. Накануне, 5 января, начинается традиционное Шествие Трех Королей, яркое и многолюдное.

**Helen 2002** » 17 окт 2019, 22:32

Kalifornian,
Мы в Барселоне будем 2 полных дня

Каса мило
Саграда фамилия
Ла рамбла
Парк гуэль и так далее

Вечером того дня мне еще посоветовали прогуляться в районе
Баоселонетты, если сильного ветра
не будет. Там же и ресторан есть

Останется минимум полтора часа до закрытия - зайдём в аквариум
Не будет желания - значит нет

Это не 1е и не 2я наша поездка и так подобным обр мы делаем и делали

Всего не предусмотришь и не узнаешь, пока туда не попадёшь

В барселону мы еще раз поедем летом, в окрестности в тч

В испанию вообще, по-хорошему надо было в октябре ехать или весной
Но такой возможности сейчас нет

×××
Пока что я вижу что барселона вообще может накрывается медным тазом
Там протесты !
Не ясно что дальше будет

В лучшем случае как вариант- покупать билеты до Мадрида на наши даты
А так и вообще отпуск отменять, нсли там у них война какая или конфликт на месяцы и больше!!!

**Helen 2002** » 18 окт 2019, 03:00

В.А.,

А поезда 6го ходят?

**Chukyr** » 20 окт 2019, 22:52

Приветствую всех путешественников. Хочу также обратиться за помощью, так как не обладаю нужными знаниями и опытом. Ryanair сделал маленький сюрприз (гадость) и отменил(перенёс) рейс на купленный билет на определённую дату. В результате вышло так, что нашему семейству выпало на 3 дня оказаться в Барселоне. Ну раз такое дело, грех, как говорится, не воспользоваться ситуацией в свою пользу. Начитавшись гигабайт информации так и не пришёл к выводу, как купить билет с 50% скидкой в Саграда Фамилиа в последние 2 часа работы. Офф сайт такой возможности на даёт. Нашёл какой-то в вк сервис с дисконтом 20% от офф цены (вместо 25 евро цена вопроса 20 евро). Так вот собственно, вопрос(ы): есть ли всё-таки возможность купить билет онлайн с 50% дисконтом как указано на офф сайте (среда, четверг, пятница), и есть ли счастливчики, которые купили билеты с русским аудиогидом на вк сервисе по цене 20 евро? Большое спасибо, если кто ответит. Всем добра.

**Helen 2002** » 21 окт 2019, 00:49

Chukyr,
Смотрите, там протесты сейчас
Как бы не пришлось покупать еще и билеты на Мадрид на наши даты, вместо Барселоны ...

А вообще - хочу поделиться процессом заказа поездов между городами
Как я поняла, почитав этот форум + TripAdvisor заказывать надо с сайта renfe -
Получается, почти как предскащфвал Kalifornian - на каждый трип по $200+/- в среднем на 3 чел
Ну и между близкими городами ок $50
Вобщем, выйдет где-то все вместе- 700-800 на 3х на все переезды + машина $200 на 4 дня. Но машина мы берём автомат, тк я не вожу ручку. С ручкой конечно дешевле в 2р.

Т е переезды на человека
между дальними городами $60 с человека, между ближним- $10-15

Как-то так!

**Helen 2002** » 21 окт 2019, 00:51

Если брать с других сайтов билеты - то все еще дороже в разы - тк посредники

И заказывать лучше сильно заранее
Сейчас 20 октября были доступны билеты на 15 декабря максимум
Т е я через дней 10 обязательно буду пробовать - на 28 число и тд, соответственно датам !

**SiempreSola** » 21 окт 2019, 09:03

Chukyr писал(а) 20 окт 2019, 22:52:как купить билет с 50% скидкой в Саграда Фамилиа в последние 2 часа работы.

Эта скидка доступна только для тех, кому от 11 до 30 лет. Сайт позволяет совершить покупку при условии выбора соответствующих дней, времени и типа билета.

Helen 2002 писал(а) 21 окт 2019, 00:49:Как бы не пришлось покупать еще и билеты на Мадрид на наши даты, вместо Барселоны ...

Не преувеличивайте масштабы.

Helen 2002 писал(а) 21 окт 2019, 00:49:Как я поняла, почитав этот форум + TripAdvisor заказывать надо с сайта renfe

Renfe.com - официальный сайт испанских железных дорог.

Helen 2002 писал(а) 21 окт 2019, 00:51:Т е я через дней 10 обязательно буду пробовать - на 28 число и тд, соответственно датам

Билеты могут появиться в продаже как раньше, так и позже. Никакого правила нет. Советую мониторить ежедневно.

**Helen 2002** » 21 окт 2019, 09:27

SiempreSola,
Спасибо!
Ясно.

Про масштабы, конечно, я очень надеюсь что преувеличиваю
Уже давно планировала Испанию
И менять билеты-переносить даты будет очень накладно

Уже все распланировали и бюджет полностью на все это выделен, получается очень по плану!
А так еще головная боль
Ну и конечео, пусть там все будет хорошо!

Пока аэропорты вроде работают
Туристы есть (ттт)

**Chukyr** » 21 окт 2019, 13:11

SiempreSola, Спасибо. Рискну приобрести те билеты со скидкой 20%, посмотрим, что из этого выйдет. Оплата, судя по всему, при получении билетов при встрече.

**AndreiBall** » 22 окт 2019, 10:35

Ради интереса набрал в гугл-мапе ваш маршрут, к сожалению городским транспортом не построить, но даже автомобиль показывает:

: Впервые в Испанию - немножко галопом. Покритикуйте маршрут

4-6 дней чистых переездов, оставьте Барсу, увидите больше.
Вы увидите Гибралтар, но не увидите рядом других интересных мест. Увидите Мадрид и не увидите Куэнку и пр. и пр.

Как лететь галопом по Европе советовать тяжело. Все равно толком ничего не увидите, а то что мельком понравиться сейчас при ближайшем осмотре не понравиться и наоборот. Поэтому, вообще все равно что вы будете смотреть. Просто смотрите по бюджету и то, что вы просто успеете проехать. А летом уже чуть дольше задержитесь в Барсе.

**Helen 2002** » 22 окт 2019, 13:57

AndreiBall,
Откуда в моем маршруте из пункта А в пункт Б 29ч ?

Максимум между городом А и городом Б - 3 часа! (Севилья Гранада)

Мы не собираемся ездить городским транспортом между городами
Да и в одном городе - или пешком или очень недалеко.

Барселону я не могу оставить на лето только тк билеты уже куплены и дочь хотела и в этот раз на неё посмотреть

**Helen 2002** » 22 окт 2019, 14:00

Кроме того, мы впервые в Испании
И таки нам надо посмотреть Мадрид
Мы там будем 4 дня. Из которых 2 гулять, день отдыхать и день на поезде в Толедо. Которое нам ОЧЕНЬ надо посмотреть

Единственное что, жаль что в Сеговию не попадаем.
На это или барсу убирать надо было
Или больше дней

Гибралтар для нас очень интересно
Конечно, есть бесспорно много must see мест что мы не увидим

**AndreiBall** » 22 окт 2019, 14:32

Helen 2002 писал(а) 22 окт 2019, 13:57:AndreiBall,
Откуда в моем маршруте из пункта А в пункт Б 29ч ?

Вы же прилетаете и улетаете из Барселоны? Вот я и составил маршрут где вы будете, стало самому интересно сколько время уйдет.
Так вот, если бы вы ехали только на машине без остановок по вашему маршруту - то заняло 29 часов. 2800 км. А тут: поезда, машина и пр+ время на ожидание, остановки. Т.е. в дороге Вы будете находиться очень много + сон + перерывы на отдых. Это ваш выбор. Я просто его называю "галопом по Европам". Вы не единственны в таком выборе по Испании. Уж это точно:) Мы сами первый раз: Мадрид-Под Валенсию-Барса-Мадрид. Но это был первый и последний раз. Да промчались, но толком ничего не посмотрели.
Да, вам понравиться такая поездка, да будет интересно, но только когда вы приедете еще раз и посмотрите медленнее поймете о чем многие говорят - не торопиться.

**crima** » 22 окт 2019, 17:34

Уберите один день "отдыха" и будет вам Сеговия

**Kalifornian** » 22 окт 2019, 18:31

Helen 2002 писал(а) 22 окт 2019, 13:57:Максимум между городом А и городом Б - 3 часа! (Севилья Гранада)

Вы же вроде обратно собирались в тот же день? А это аж 6 часов в день!

**Kalifornian** » 22 окт 2019, 18:35

crima писал(а) 22 окт 2019, 17:34:Уберите один день "отдыха" и будет вам Сеговия

Действительно Сеговия отлично вписывается 25 числа.

Helen 2002 писал(а) 15 окт 2019, 13:58:12/25 Мадрид
днем отдых
19 00 или около - гуляем в направлении Plaza Mayor (Christmas Market)

**NikaVika** » 22 окт 2019, 18:51

Согласна, что Сеговия вписывается в один день с учетом неспешной прогулки и обеда в 2 часа ))
но там же уже совсем рядом Авила...грех не зацепить, будучи так близко

**Kalifornian** » 22 окт 2019, 22:16

VikaVictoria писал(а) 22 окт 2019, 18:51:Сеговия вписывается в один день с учетом неспешной прогулки и обеда в 2 часа

Не уверен что рестораны будут открыты в Рождество, а с учетом раннего заката и планов на вечер в Мадриде лучше вернуться обратно.

**Helen 2002** » 23 окт 2019, 08:50

А вообще, пока так...по отчётам- не очень впечатление от Испании
Посмотрим как будет вживую

Когда планировала маршрут в Коста Рику, на Гаваи - то был полный восторг еще на стадии планирования, чтения книг и интернета. И так и вышло

А тут - ну.. города. Небось толпы народные будут везде
Барселона по картинкам вообще как-то не очень
Единственное что пока зацепило - это Толедо и горы в Андалусии

Конечно, европа и все такое
И надо посмотреть (я давно хотела и все откладывала), дочь хочет.
Но вот по молодости европа как-то больше интересовала.
А сейчас больше горы и природа, желательно поэкстримальней

Судя по другим отчётам Испании - все медленно ходят, пьют, едят ...

Посмотрим конечно !

**Kalifornian** » 23 окт 2019, 09:09

Стоит ли ехать в Европу за горами и природой, когда у вас под боком все это есть?

**Helen 2002** » 23 окт 2019, 09:44

Kalifornian,
Ну мы и так тут ходим в горы и в природу, это само собой

Именно эта поездка больше посвящена городам. Но лично я - не огромный их любитель, кроме отдельных, некоторых. Но со мной дочь и муж - это будет семейная поездка

А летом, надеюсь как раз поедем Барселона-пиренеи- и мб пару городков на севере.

Тогда и сравним наши горы с северно-испанскими -)
Я тут спрошу перед тем как все заказывать

Просто лично я не абы какой любитель крупных городов
Еду интересно попробовать, но опять же, без фанатизма.
Я бы хотела паэлью поесть
У нас нет или мало где
И тд

**Helen 2002** » 23 окт 2019, 09:45

Так что ехать надо конечно!
Просто в процессе планирования вижу что будет нравиться больше, а что меньше

**Toropygka** » 23 окт 2019, 11:33

Ну, сразу скажу, что от паэльи Вы будете разочарованы. Паэлья, как паэлья.

Helen 2002 писал(а) 23 окт 2019, 08:50:Конечно, европа и все такое

Да, нет, Европа очень разная. Испания прежде всего это история. Золотые галеоны, золотой век, когда испанской короне не хавтило совсем чуть чуть для фразы "над Империей никогда не заходит солнце". Испанские терции были непобедимы, а испанская пехота считалась лучшей в мире.
Кстати, если лететь в Испанию, то это уже будет чувствоваться: испанцы беспокойны и по южному торопливы (но не так, как итальянцы и греки). Едва самолет коснется полосы и затормозит, народ повскакивает собирать вещи.

А испанская архитектура, раскинувшаяся по обе стороны Атлантики. Умопомрачительное чурригереско, обилие плитки (потом понимаешь, откуда в Португалии такая страсть к ней - да это все общее). Улицы, пропитанные духом истории.
Вот не знаю Барселоны, но Мадрид меня покорил и очаровал, при том, что я не ждал от него многого.

**Helen 2002** » 23 окт 2019, 11:49

Toropygka,

Паэлью я у подружки в Вене попробовала в каком-то испанском кафе и ОЧЕНЬ понравилось
Захотела опять, пришла, а той забегаловки не было уже или я не нашла

Да, конечно, оттого и еду
Нельзя на медведях лесах и пустынях зацикливаться )), тем более они и так рядом

И конечно очень интересно будет и пока летим, и в поездах - как между городами так и между большой город-маленький пригород

Я тоже не сильно жду, мб что-то особенно понравится

**SiempreSola** » 23 окт 2019, 12:08

Toropygka писал(а) 23 окт 2019, 11:33:Ну, сразу скажу, что от паэльи Вы будете разочарованы.

Отчего же? Хорошая паэлья - это вкусно) Может, Вы просто ели разогретую в микроволновке, поэтому разочарованы?

Toropygka писал(а) 23 окт 2019, 11:33:Испания прежде всего это история.

И в не меньшей степени - гастрономия.
И ещё очень многое другое.

**Toropygka** » 23 окт 2019, 12:11

Я, когда писал о паэлье, подразумевал, что смысл не в самой еде, а в сопутствующейь атмосфере:" La paella grande con marisco para tres, si ? - Si, senor,exactamente, i tres sangria, por favor..."
(кстати, испанцы - коллективисты и любители потусоваться и поесть вместе) буквально через квартал - дом, в котором жил Сервантес. А напротив - дом Веласкеса. И вся эта атмосфера, и не просто, а атмосфера сиесты...
Кстати, очень интересно сравнивать бывшую метрополию и Латинскую Америку. В Испании, в испанцах чувствуется как бы груз веков, бремя их истории.
Хотя, возможно, это все оттого, что я неровно дышу к Испании и млею при мелодичных звуках испанского... )

**Helen 2002** » 23 окт 2019, 12:33

Испанский язык очень нравится!
Где я живу он очень распространён
Но у нас наверное другие дивлекты или акценты тут
Когда Аргентинцы разговаривают - одно, мексиканцы - по-другому слышится
Как-то раз услышала как девушка из Испании разговаривала - совсем 3е

**Helen 2002** » 23 окт 2019, 12:35

Вобщем, hasta luego
Или даже muchо trabajo - pucito dinero. (Амкриканская народная поговорка)

**SiempreSola** » 23 окт 2019, 12:37

Toropygka писал(а) 23 окт 2019, 12:11:Я, когда писал о паэлье, подразумевал, что смысл не в самой еде, а в сопутствующейь атмосфере:

А что не так с атмосферой?

**Toropygka** » 23 окт 2019, 13:30

Вы неверно истолковываете мои комментарии. Я имел ввиду, что паэлья - это прежде всего атмсофера, это испанская речь вокруг, это бабульки с татуировками, которые под надцатую бутылочку вина вспоминаю молодость, это прохлада от кафельной плитки на полу в самую жару, это стиль жизни (ир де тапас, кажется, характерно только для Испании).
И есть паэлью, скажем в Новзахудыринске или даже в Париже далеко не то же самое, что в Мадриде.

Мы ушли от темы. Lo siento за офтоп.

**SiempreSola** » 23 окт 2019, 13:58

Toropygka писал(а) 23 окт 2019, 13:30:Вы неверно истолковываете мои комментарии.

Как ещё можно понять слова о разочаровании от еды.

Toropygka писал(а) 23 окт 2019, 13:30:паэлья - это прежде всего атмсофера, это испанская речь вокруг, это бабульки с татуировками

Не всем нужны пьяные татуированные старушки рядом, чтобы насладиться едой
Иногда это даже наоборот портит прием пищи.

🏨 Trip.com — бронирование отелей за границей и в РоссииЛучшие цены для бронирования жилья в Азии. Оплата картами МИР