Впервые в Испанию - немножко галопом. Покритикуйте маршрут

[Helen 2002]

Итак, едем в Испанию в 1й раз!
После этой, планируем еше одну поездку летом - в более ужатом составе - Барселона-Пиренеи (походы)-Арагон и возможно немного Наварры.

А пока -
3 человека - 2 взрослых (42 года, м + ж) + взрослый ребенок 17 лет.
Даты - Зима - 12/20/2019 - 01/07/2019 (конец декабря - начало января)

Интересы - того чего нет у нас !!! Замки, храмы, интересные улицы, немного природы (увы, нет погоды и времени на серьезную природу в этот раз).
Море, стандартные курортные города, и другие диснейленды не интересуют.

Вообще, старалась выбирать как тут советуют - вбиваю в GoogleMaps название, хожу "желтым человеком" - нравится - надо идти. Нет значит нет!

Уже почти все забронировала, включая мероприятия.
Жить будем в Барселоне, Мадриде (из Мадрида в Толедо на ОТ) и Севилье (из Севильи радиальные выезды, даже в Гранаду)
Машина нужна ближе к концу (еше не бронировала).
Водителей 2е нас. Муж - утренний, я - ночной. Водим дома 90% времени, нам привычно.
(Так делаем везде в поездках, до 3-3.5 часов ехать нам норм)

Тут - ожидаю советы/критику/дополнения.

Маршрут:

12/20 - вылет в Барселону

12/21 - прилет в Барселону в 8 30 утра, заселение в апартменты, отдых

12/22 Барселона:
10 30 - casa Batllo, думаю часа на 2
12 30 (после полудня) - La Rambla, гулять там, магазины? (если есть)
17 30 (или около) - Barcelona Aquarium (всегда мечтала сравнить его с Aquarium Monterey)

12/23 Барселона:
9 45 - Sagrada Familia
15 00 - Парк Guell
18 00 или около - Gothic Quarter (с прохождением мимо Museu de la Xocolata - не знаю надо ли туда? и будет ли время)

12/24 переезд Барселона - Мадрид на поезде (билеты еще не заказала)
Отдых

12/25 Мадрид
днем отдых
19 00 или около - гуляем в направлении Plaza Mayor (Christmas Market)
Puerto del Sol (смотрим на елку)
Вопрос - надо ли брать с собой 12 виноградин и у ёлки ждать 12 ночи или это только на Новый Год?
Что еще интересного может быть на Рождество?

12/26 Мадрид
11 30 - Royal Palace of Madrid, Sabatini Gardens
днем - el Retiro Park - вопрос - стоит ли туда идти зимой, красиво ли там зимой, в конце декабря?
обед в Tiyoweh, la Quietud - нашла в интернете и чего-то понравилось... Но если где есть лучше еда - пожалуйста советуйте!

18 - 20 00 - !!! Museo Nacional del Prado !!!
Очень хочу сходить, вроде бы в эти часы бесплатный вход

12/27 !!! Толедо !!! на поезде (ОТ)
Очень мне туда надо. (Хотелось бы и Сеговию, но не получается, может когда-нибудь в др раз)

9 - 9 30 - Как-то надо попасть на Mirador del Valle, Mirador Toledo (пешком или народ тут про тур автобус писал; все равно!)
Чуть-чуть гулять там, фото города !
10 30 - Alcazar !!!
Мужу и мне будет очень интересно наверное
где-то в 13 - Santa Iglesia Catedral - идем внутрь и осматриваем
Iglesia del Salvador - просто любуемся, ходим вокруг
Sinagoga de Santa Maria la Blanca - идем внутрь и осматриваем
перерыв на обед - Ristorante la Fabrica de Harinas (понравился, но если лучше есть - советуйте!)
Convento de Santo Domingo - просто любуемся, ходим вокруг
Mezquita Cristo de la Luz - идем внутрь и осматриваем (если будет еше открыта)
Puente de Alcantara - идем через мостик
В идеале, хочу вернуться на обзорные точки с кот. начали, и пофотографировать вечером

**
Отдельный вопрос не совсем по маршруту - дочь собирается 2 Мадридских дня провести днем с подружкой школьной, отдельно от нас
У подружки там бабушка-дедушка и каждое лето она там, и все знает
Вопрос - надо ли моеи дочке эти 2 дня на прогулках носить с собой какои-либо ID? Какие вообще меры предосторожности?
Дочь говорит по англ, рус, и немного франц. Подружка - англ и испанский
**


12/28 - переезд в Севилью на поезде (еше не заказывала билеты), отдых

12/29 - Севилья, прогулки

9 00 - приезжаем в район Seville Museum of Fine Arts (от нашей квартиры минут 10 на ОТ)
заходим в Confeteria la Viktoria (вроде красивые сладости)
Вообще, где в Севилье магазины с конфетами, мороженное десерты вкусные?
Cathedral de Sevilla, Patio de Banderas quat. Ebraico - ходим вокруг, гуляем, любуемся

12 30 – Real Alcazar de Sevilla - осмотр, часа 2?
Plaza de Espania Parque de Maria Luisa - гуляем
Puente San Telmo - переходим мостик
Callejon de la O - район кажется, интересный
Puente de Triana - еще интересный мостик
перерыв на еду - La Brunilda tapas

12/30 - Cordoba на ОТ

10 00 - Mezquita Cordoba - осмотр
Calleja de las Flores, Plaza de la Corridera, Plaza del Potro - район где цветочки красивые, площади и тд
перерыв на еду - La Tranquera restaurant food
Roman Bridge of Córdoba

20 15 - Cordoba Flamenco Show at Tablao el Cardenal (все-таки заказала, не уверена что понравится.
По ютубовским видео как-то не очень -(.
Смущает возраст танцоров(щиц) - иногда не слишком эстетично
НО - Мы совсем не знатоки; и если что можно уйти. А все-таки интересно...)

12/31 - Севилья, отдых

21 00 - ужин в ресторане Baco Cuna.2 (и не заоблачные цены, и красивенько )
дальше гуляем по городу, к елке - загадываем желания с 12 виноградинами
Дочь хочет интересного именно 31го вечером - может что еще в округе будет? (Мы не тусовщики, интересует что-то массовое простое -))), без особых дринков и тд)

01/01 - Севилья, отдых, рент машины

01/02 - el Caminito del Rey - Ronda на машине

10 00 - el Caminito del Rey с гидом (все остальное там на позднее время только)
где-то 13 00 - едем в Mirador del Guarda Forestal - смотрим, делаем фото (увы, нет времени нормально там погулять )
едем в Ронду
2я половина дня - Ронда
Puente Nuevo
El Tajo de Ronda
Mirador de Ronda
Plaza del Toros
Alameda del Tajo
Banos Arabes
перерыв на еду - Casa María или где-то там

01/03: Gibraltar на машине

где-то с 9 до 11 - гуляем на улицах, осматриваемся
12 - 17 00 - The Upper Rock Natural Preserve
(Michael's Cave, Apes' Den, the Skywalk, O'Hara's Battery & 100 Ton Gun.
World War II Tunnels)

только если будет время:
Europa Point, Alameda Botanical Gardens

18 00 - 21 00 - ужин, где?
прогулки по вечернему городу

01/04 - Granada на машине

10 00 - приезжаем, паркуемся, находим кафе для завтрака
где-то 12 00-14 00
Monasterio de San Jerónimo - туда мне надо !!! (Очень красивый)
Generalife (gardens) -> Silla del Moro (lookout)-> Mirador de La Abadía (последнее дойдем только если до 14 уложимся)
14 30 - Альгамбра
16 30 - Альгамбра Nasrid Palaces, до 18 00
перерыв на еду - Alhambra Palace Restaurante food

вечером бродим по Albayzin

в идеале, по приезду в Севилью ночью если бы можно было бы сдать машину - то отлично и на такси вернуться в апартменты (поищу такои вариант)
А нет - то утром-днем след дня

01/05 - последний день в Севилье
14 00 - Бани Арабские 1.5 часа, завершаюшая прогулка пару часов

01/06 - отьезд в Барселону на поезде утреннем (часов 8 ехать, еше не бронировала)
20 30 - вылет домой в СФ !


ПС-
Еше про еду вопрос - где есть вкусная паэлья? Какая традиционная андалузская, каталонская кухня?
Какой ресторан-кафе лучше зайти в Барселоне?

Спасибо!
Могу несколько дней не появляться из-за работы. Но обязательно все прочитаю и позже отвечу !!!

[Toropygka]

Немножко галопом
И не немножко.

12/26 Мадрид
11 30 - Royal Palace of Madrid, Sabatini Gardens
днем - el Retiro Park - вопрос - стоит ли туда идти зимой, красиво ли там зимой, в конце декабря?
обед в Tiyoweh, la Quietud - нашла в интернете и чего-то понравилось... Но если где есть лучше еда - пожалуйста советуйте!

18 - 20 00 - !!! Museo Nacional del Prado !!!
Очень хочу сходить, вроде бы в эти часы бесплатный вход

Сразу спойлер, увы: Ретиро - это не Версаль. Это просто парк. Правда, в котором стоит посмотреть Стеклянный дворец.
А самое впечатляющее в Ретиро - вход со стороны Прадо. Там действительно сделано красиво. Все остальное - время, время, время. Если его мало, я бы посоветовал линию Алкалла - Гран Виа - площадь Испании со статуей Дон Кихота (если только ее успеют отреставрировать к концу декабря).



Прадо, да, последние два часа можно зайти бесплатно. Но! Там очередь за халявой занимают часа в три. Если прийти за два часа, то стоять в очереди будете около часа. То есть, на Прадо у Вас останется только час. А час, это сами понимаете...
Я бы рекомендовал прийти сразу после обеда и купить билет. Прадо того стоит, уверяю.

Ну и проверьте доступность королевского дворца на ваши даты. Там могут быть официальные мероприятия и вход для народа будет закрыт.

[SiempreSola]

Еше про еду вопрос - где есть вкусная паэлья? Какая традиционная андалузская, каталонская кухня?
Какой ресторан-кафе лучше зайти в Барселоне?

На все или почти все вопросы относительно еды можно найти ответы в профильной ветке.
Там же можно и вопросы задать.
Рестораны Испании, национальная кухня, праздники в Испании

Вопрос - надо ли брать с собой 12 виноградин и у ёлки ждать 12 ночи или это только на Новый Год?

На Рождество на Puerta del Sol виноград не едят.

el Retiro Park - вопрос - стоит ли туда идти зимой, красиво ли там зимой, в конце декабря?

Да, красиво. Огромный, очень ухоженный парк.

я бы посоветовал линию Алкалла - Гран Виа - площадь Испании со статуей Дон Кихота (если только ее успеют отреставрировать к концу декабря).

Реконструкцию площади Испании планируют закончить не раньше середины следующего года.

Там очередь за халявой занимают часа в три.

Это Вы что-то выдумываете.

[Toropygka]

Я имел ввиду, что за два часа до начала бесплатного входа там уже начинает формироваться очередь. Лично видел.
Первый раз пришел около четырех, там уже народ тусовался. Второй раз тоже была скупченность, но мы сразу пошли к кассам.
Что видел, о том пою.

[SiempreSola]

Что видел, о том пою

Это не значит, что так происходит постоянно.

[crima]

La Rambla в Барселоне - какие магазины вас интересуют? Готический квартал туда же впишите.

[Kalifornian]

Helen 2002, а зачем вы летите в Барселону, если проводите почти все время в Андалузии? Вам жд билеты Барселона-Мадрид и обратно обойдутся долларов 400 на троих да еще и время. Мадрид гораздо интереснее как начальная точка прилета в вашем случае.

Уже почти все забронировала, включая мероприятия

Хотя я так понимаю уже поздно советовать.

12/21 - прилет в Барселону в 8 30 утра, заселение в апартменты, отдых

12/25 Мадрид днем отдых

12/31 - Севилья, отдых

Просто любопытно, а в чем заключается отдых? Просто сидите в номере отеля?

перерыв на обед - Ristorante la Fabrica de Harinas

Честно говоря я бы не заморачивался с поиском конкретного ресторана, где понравится там и сели. А то настроитесь на Ristorante la Fabrica de Harinas, а там все места заняты или еще лучше - уже закрыто на сиесту.

9 45 - Sagrada Familia

Хотя один рыбный ресторан порекомендую после Sagrada Familia, совсем за углом La Paradeta Sagrada Família

из Севильи радиальные выезды, даже в Гранаду

Это просто жуть. А почему не переехать в Гранаду по пути посмотрев Гибралтар и Ронду?

01/06 - отьезд в Барселону на поезде утреннем (часов 8 ехать, еше не бронировала)
20 30 - вылет домой в СФ !

Рискованно. Лучше уехать накануне.

[Иностранец]

Cathedral de Sevilla

Со своей стороны посоветовал бы Вам взять билеты на экскурсию по крышам Собора (если на Ваши дни они будут). Насколько я понял, на месте купить их нельзя - мы покупали через Интернет. Экскурсия включает в себя и самостоятельное посещение Собора - его можно посетить или в тот же день или на следующий. Мы брали последнюю по времени экскурсию, и по ее окончании спустились в совершенно пустой Собор - он был уже закрыт - впечатление, скажу, потрясающее!

Real Alcazar de Sevilla - осмотр, часа 2?

У нас осмотр вместе с экскурсией занял почти 3 часа, причем, полностью осмотреть парки не получилось - были ограничены по времени.
Из прочих мест, на мой взгляд, можно посетить Torre del Oro и Setas de Sevilla.

Cordoba Flamenco Show at Tablao el Cardenal (все-таки заказала, не уверена что понравится.
По ютубовским видео как-то не очень -(.

Возможно, видео не передает всей атмосферы, но нам с супругой очень понравилось. Это при том, что я не особый поклонник пения и танцев. Что касается того, чтоб уйти с представления, то, думаю, это не всегода возможно - все зависит от того, где Вы будете сидеть - места распределяет администратор еще до Вашего прихода.

[vlarin]

старалась выбирать как тут советуют - вбиваю в GoogleMaps название, хожу "желтым человеком" - нравится - надо идти. Нет значит нет!

Имейте только в виду, что те, кто тут это советовал, теперь советуют ехать в места, которые им в своё время "не зашли", будучи исхоженными "человечком". А также убеждённо советуют не слушать чужих советов.

La Rambla, гулять там, магазины?

Магазины? Разве что пакистанские лавки с сувенирами. За магазинами скорее на Rambla de Catalunya и Passeig de Gràcia, если ориентироваться на тот район.

Aquarium (всегда мечтала сравнить его с Aquarium Monterey)

Барселонский почти в три раза "беднее" на живность. И меньше соответственно. Если он - не самоцель, то, имея за плечами Ваш "аквариумный" опыт, вполне можно сэкономить время и деньги.

Что еще интересного может быть на Рождество?

Муниципальный belén (вертеп), например.

el Retiro Park - вопрос - стоит ли туда идти зимой, красиво ли там зимой, в конце декабря?

Там всегда красиво.

обед в Tiyoweh, la Quietud - нашла в интернете и чего-то понравилось... Но если где есть лучше еда - пожалуйста советуйте!

Лучше, чем в веганском бистро? Что по мне - во всех остальных заведениях. )) За конкретикой добро пожаловать в профильные темы, ссылку Вам дали выше.

Толедо !!! на поезде

Если будете покупать там колюще-режущие предметы, сразу говорите продавцу, что повезёте их на поезде. Продавец должен принять меры по их надлежащей упаковке, иначе не пройдёте контроль безопасности.

Alcazar !!!
Мужу и мне будет очень интересно наверное

Интересуетесь военной тематикой?

надо ли моеи дочке эти 2 дня на прогулках носить с собой какои-либо ID?

Для 14+, в принципе, надо. Но очень вряд ли, что ей он понадобится (если не полезет куда не надо). В случае необходимости она, понятно, должна знать, где живёт, где родители, и как с ними связаться.

Какие вообще меры предосторожности?

Собственно, именно эти - вести себя цивилизованно и не лезть куда не надо. А так центр города сейчас вполне безопасен, включая тёмное время суток. Окраины - дело другое.

где в Севилье магазины с конфетами, мороженное десерты вкусные?

С этим, опять же, лучше в отдельные ветки по магазинам и едальням.

Real Alcazar de Sevilla - осмотр, часа 2?

Approx.

По ютубовским видео как-то не очень

См. выше про "желтого человечка".

[Helen 2002]

Toropygka,

О, спасибо за инфу о Прадо!
Раз есть риск что там очередь будет, то закажу конечно заранее билеты и пойдём часам к 5.

Про Королевский дворец - я уже билеты заказала...
Надеюсь что если уже куплены, то открыто будет?

[Helen 2002]

crima,

Магазины... нуу не знааем )
Какие-нибудь хорошенькие
Но вообще, я не спец по ним
Больше ребёнке наверно надо будет
Может - аксессуары- очки, кошельки
мне надо

[Helen 2002]

Про Барселону, конечео стратегически не верно
Пошла на поводу у дочки - она оч хочет туда. Отменять уже поздно
Про Барселону, конечно стратегически не верно
Пошла на поводу у дочки - она оч хочет туда. Отменять уже поздно

12/31 - Севилья, отдых

Просто любопытно, а в чем заключается отдых? Просто сидите в номере отеля?

Да, сидеть в отеле, купаться в бассейне. Никуда не ходить.
Другое дело, если (и когда) я одна. Тут я не одна!

Но даже и у меня - была напряженнейшая время с усиленной учёбой на работе, и самой работой
Так что и посидеть просто - не против, а не только гулять все дни. Может выйдем в тот район где мы жить будем и там немного погуляем.

Спасибо за рекомендации рыбного ресторана - то что нам надо!

В Гибралтар, Ронду + мини поход- хочу более вдумчиво посмотреть
Были пожелания на эти места.

Да, ехать Севилья-Кордоба - далеко.
Но мы в Вашингтоне так делали -
Филадельфия- Вашингтон и в тот же поздний вечер назад. Так там мы еще были привязаны сильнее ко времени. 1 такой день нам норм!

[Helen 2002]

vlarin,
Про жёлтых человеков- я почти всегда так и делаю! Смотрю и обычно не подводит впечатление
Конечно, мб пропускаю что-то важное

Спасибо за совет про магазины!!!
Жаль, что аквариум беднее, я уже взяла туда билеты

Я тут читала в отзывах что людям не понравился наш Монтерейский аквариум по сравнению с Барселоной. И давно его себе на заметку взяла

Про кафе-рестораны- я так поняла, что там тогда уже сориентируемся..

Спасибо про совет о покупках острых сувениров, не знала что проверяют насчёт этого

Про Толедо -
Да ! Очень интересует военная история. Увы, за работой на 100% не связанной ни с чем таким, я многое забыла/не знаю
Но будет интересно посмотреть, походить и почитать

Еще, интересно, было бы , если бы где-то там подробнее было о гражданской войне в Испании 30х годов. Может музей или что-то..? Еще перед отпуском почитаю отдельно.

××
Отдельное огромное спасибо за инфу о хожнении одних подростков, молодых людей.
Они спокойные и рассудительный
Будут вместе с кузинами- несколько девочек вместе и днем

Очень важная иформация!

❤❤❤

[Helen 2002]

Иностранец,

Отличная идея про экскурсию по крышам Cathedral!!!
Наверное вечером очень красивый вид на город


×××
Билеты на фламенко заказаны, так что отступать некуда!

Меня смутило на видео что танцоры потные, наверное там жарко.. Ну физ форма и возраст - смотрится не ахти. Я тоже привыкла к более подтянутым и молодым на сцене . (Как тут писали на сайте)

НО - мы далеко не знатоки танцев/музыки
И все-таки ОЧЕНЬ интересно посмотреть. Такого нет в наших краях, для нас это экзотика

Если что, там напитки будут, напьюсь и с ними стану танцевать вместе. (Шучу конечно:) )

[Kalifornian]

Раз есть риск что там очередь будет, то закажу конечно заранее билеты и пойдём часам к 5.

Если с билетами то зачем в 5? В 6 как раз начнут всех пускать и будете бродить со всей толпой только заплатив деньги. Если подойдете к 5 часам то зайдете где-то в 6:15 бесплатно.

[Kalifornian]

1 такой день нам норм!

Так у вас их 3 подряд Гибралтар, Ронда и Гранада. Ронда конечно чуть поближе, но все равно вечером вместо того чтобы как все пить и есть и вы будете пилить в машине.

Да, сидеть в отеле, купаться в бассейне. Никуда не ходить.

В декабре в бассейне?

[Helen 2002]

Kalifornian,

Если будет тяжело, то после трейла+Ронды дома останемся на день
А потом уже в Гранаду- у нас 4го билеты в альгамбру

×××
А в Севилье температура в декабре- градусов 60 тепла днем?
Буду значит как морж окунуться в бассейн.
Мы закалённые русско-тихоокеанские люди (шучу)
Будем просто дома с редкими вылазками в окрестности

В идеале было бы если б у нас было бы еще 2-3 дополнительных дня
Тогда бы можно было их распределить равномерно
День едем , день дома
Но - увы, каникулы дочки ограничены и мой отпуск лишится доп дней нужных мне в таком случае
Учту на следующую (июльскую испанскую поездку)

Тогда буду уже сначала маршрут, а потом билеты-гостиницы
Так наверное эффективнее получится

[Toropygka]

Я присоединяюсь к мнению Kalifornian:

Если с билетами то зачем в 5? В 6 как раз начнут всех пускать и будете бродить со всей толпой

Утром там в основном организованные группы. За два часа до закрытия - толпы бесплатников.
Мне кажется, что самое удобное время для Прадо - сразу после обеда, часа в два -три.
Ну и в первый раз не пытайтесь охватить все. Я, к примеру, шел только на Босха и Веласкеса. Ну и заодно получить общее представление. Из которого вынес для себя, что в Мадрид нужно ехать еще раз.
Впрочем, Мадрид хорош не только Прадо. Он неожиданен (я представлял его себе другим). Со многими подтекстами - к примеру, я понял, откуда растут ноги у латиноамериканской архитектуры. Да, вот, из Мадрида.

[Kalifornian]

Жаль, что аквариум беднее, я уже взяла туда билеты

Конечно это ваше путешествие, но у вас ребенок просит Барселону и вы идете в аквариум почти такой же что у вас рядом с домом.

[В.А.]

01/05 - последний день в Севилье

Напомню, что 6 января Богоявление, выходной. Накануне, 5 января, начинается традиционное Шествие Трех Королей, яркое и многолюдное.