Мадрид-Бадахос-Лиссабон-Севилья-Гранада-Валенсия-Барселона

[Nightflydan]

Уважаемые коллеги, есть 16 дней, прилёт в Мадрид, вылет из Барселоны, реально ли на машине посмотреть маршрут из заголовка или оставить Португалию на другой раз? Была изначально мысль Мадрид-Кордова-Севилья-Гранада-Валенсия-Барселона. Это всё на авто, маршрут укрупнённый, мне бы понимать от чего отталкиваться, спасибо всем!

[sergeyf73]

реально ли на машине посмотреть маршрут из заголовка или оставить Португалию на другой раз?

А что означает в вашем понимании "посмотреть маршрут"? Если, например, просто заехать переночевать в каждом из городов, то вполне реально.
Дальше исходите из своих интереснов. Например, Лиссабон: достаточно ли вам одной ночи в нём или надо 2-3? Аналогично с Севильей и далее по списку.
Можно, нгапример 3 недели вокруг Мпадрида кататься и тоже интересно будет: По Испании на машине-2. Примадридье далёкое и близкое

[Nightflydan]

Спасибо за ответ, "посмотреть маршрут" - это по два-три дня в ключевых городах, с ночевками, я так понимаю, на Лиссабон зря замахнулся)

[Kirill Vlasoff]

реально ли на машине посмотреть маршрут из заголовка или оставить Португалию на другой раз?

Если только указанные города - конечно можно. Но там много чего по дороге, я бы оставил "Мадрид-Кордова-Севилья-Гранада-Валенсия-Барселона."

[Kirill Vlasoff]

это по два-три дня в ключевых городах, с ночевками, я так понимаю, на Лиссабон зря замахнулся)

Вы попробуйте по дням расписать маршрут, километраж, где ночевка, что смотреть - сильно легче будет. Я сам то на юге пока не был, либо север либо центр, но кмк вам стоит добраться из Мадрида до побережья и там уже спокойно ехать и осматривать достопримечательности. Ну а дня за 3 до окончания отпуска - уже рвануть в Барсу (если надо ее смотреть).

[savl1]

есть 16 дней, прилёт в Мадрид, вылет из Барселоны, реально ли на машине посмотреть маршрут из заголовка или оставить Португалию на другой раз?

1. Реально. Но:
2. Португалию (да и Бадахос, смотреть который в отрыве от Эстремадуры, по меньшей мере, нелогично), я бы оставил на другой раз.
Опять же, не забываем, что Мадрид - это, как минимум, ещё и Сеговия с Толедо (а по уму, и Алькала де Энарес), Барселона - ещё и Жирона, да и без Коста-Бравы остаться обидно, между ней и Валенсией есть Пеньискола и ещё пару-тройку интересных мест и т.д.

[sun_worshipper]

Это всё в какое время года?
Если летом, то в Андалусии обычно очень жарко (её в декабре смотреть нужно).
Опять же: в Испании увлекательно на праздниках побывать (имхо: сплошь и рядом занятнее, чем просто осматривать туристические объекты); в ваши даты ничего такого нет? Может, Вы вообще ещё с датами не определились?
Ферия в Севилье... Фальясы в Валенсии... Карнавалы... Летом их вообще всяких много.

[Nightflydan]

Спасибо за участие всем, коллеги! Даты точные есть, исправляю оплошность, 1-4 мая - Мадрид и окрестные города на авто, потом начинаются проблемы в планировании, думал 4-6 Кордова, 6-7 Севилья, 7-9 Кадис и окрестности, 9-11 Гранада, потом поездом на Барселону (Жирона, Коста-Брава) с 13 по 16 мая, есть вопрос ко всем откликнувшимся, проходят какие-то ферии в Андалусии с 1 по 10 мая? Вроде должны быть в Кордове и Севилье? Может кто-то подсказать пожта? Либо в другой последовательности буду ехать: Мадрид-Гранада-Ронда-Кадис-Херес-Севилья-Кордова-Барселона... Так поездом удобнее уезжать из Кордовы в Барселону и вроде дешевле...

[SiempreSola]

проходят какие-то ферии в Андалусии с 1 по 10 мая?

В Кордове Fiesta de los Patios с 3 по 15 мая.
В Хересе Feria del Caballo с 7 по 14 мая.

1-4 мая - Мадрид

В Мадриде 2 мая день города.
1 мая - общеиспанский выходной, многое может быть закрыто или работать по укороченному расписанию.

[Kirill Vlasoff]

Даты точные есть, исправляю оплошность, 1-4 мая - Мадрид и окрестные города на авто, потом начинаются проблемы в планировании, думал 4-6 Кордова, 6-7 Севилья, 7-9 Кадис и окрестности, 9-11 Гранада,

Я бы не брал 2 ночевки на города, там много чего смотреть. Как вариант 2 ночи провести в каком-то приморском городе - ну искупаться, передохнуть во время активной поездки.
Вообще начало маршрута смотрится логично что-то типа Мадрид-Толедо-Кордова-Севилья-Кадис.

[sun_worshipper]

Да и, вообще, у Вас только по дороге из Мадрида на юго-запад (то есть до Кадиса) и Эсиха, и Кармона, и замок в Альмодоваре (закат там чудо как впечатлителен!), и Аркос-де-ла-Фронтера... В Сьерра-Морене занятно побывать на ферме хамона.
Я бы оставил в покое Барселону (Каталония очень даже заслуживает отдельной поездки) и обратно вылетал бы из Малаги. В Ронду съездите, по Грасалеме покатаетесь (там такие виды, такие деревушки !...), на Каминито-дель-Рей сходите. А ещё всякие Гибралтары, Нерхи, Сетенили... Вполне даже может и на Гранаду времени не хватить ! Кстати, ещё же там рядом Сьерра-Невада...

[Nightflydan]

Я бы не брал 2 ночевки на города, там много чего смотреть. Как вариант 2 ночи провести в каком-то приморском городе - ну искупаться, передохнуть во время активной поездки.
Вообще начало маршрута смотрится логично что-то типа Мадрид-Толедо-Кордова-Севилья-Кадис.

Я так и планировал, по поводу моря - полностью согласен, думаю про регион Кадиса и Марбельи, и, скорее всего изменю маршрут на такой: Мадрид (3 ночи, 1-4 мая)-Толедо-Гранада(3 ночи, 4-7 мая)-Ронда-Марбелья(1 ночь, 7-8 мая)-Гибралтар-Кадис(2 ночи, 8-10 мая)-Херес-Севилья(2 ночи, 10-12 мая)-Кордоба(1 ночь, 12-13 мая)-Барселона(3 ночи, 13-16 мая), вот думаю может в Гранаде урезать на одну ночевку в пользу побережья? Насчет Эсихи и Кармоны - согласен, думаю, Испанию только начинаю изучать. Вылет однозначно из Барселоны, есть обстоятельства и билет, на 16 мая... Постараюсь охватить, что сможем, будет хороший повод возвращаться снова и снова..

[sun_worshipper]

А можно и ещё по-другому: Мадрид-Кордоба-Севилья-Лиссабон.
Помимо вышеупомянутого, заедете в Арасену (пещеры впечатляют!).. Из Лиссабона есть куда съездить.
А юг Андалусии оставите на другую поездку.

Ну, и по дороге хоть немного настоящей Испании посмотрите, не туристической. Ведь уже будет не галопом по Европам.

[Nightflydan]

А можно и ещё по-другому: Мадрид-Кордоба-Севилья-Лиссабон.
Помимо вышеупомянутого, заедете в Арасену (пещеры впечатляют!).. Из Лиссабона есть куда съездить.
А юг Андалусии оставите на другую поездку.

Ну, и по дороге хоть немного настоящей Испании посмотрите, не туристической. Ведь уже будет не галопом по Европам.

Спасибо, очень интересная мысль, но только есть вопрос с вылетом, он из Барселоны 16 мая, это к сожалению для меня величина "постоянная" по определенным обстоятельствам...

[sun_worshipper]

Вылет однозначно из Барселоны, есть обстоятельства и билет, на 16 мая.

Эээх... На фига вот так... По верхушкам пролетите, самого ценного и не увидите и не прочувствуете... Езжайте на 2 недели в Каталонию, и будет Вам счастье.
Сама Барселона заслуживает очень многого. А ведь ещё Жирона (обязательно вечером побродите), Вик, Рупит (да и с Пруитом), Монельс, Таррагона, Тортоса, Сиурана, Валь-де-Нурия и Андорра..
А сколько очарования в разных посёлках на Коста-Брава !! И разного очарования !
А в мае по прибою побродить! А посидеть за бокалом!

[Nightflydan]

Эээх... На фига вот так... По верхушкам пролетите, самого ценного и не увидите и не прочувствуете... Езжайте на 2 недели в Каталонию, и будет Вам счастье.
Сама Барселона заслуживает очень многого. А ведь ещё Жирона (обязательно вечером побродите), Вик, Рупит (да и с Пруитом), Монельс, Таррагона, Тортоса, Сиурана, Валь-де-Нурия и Андорра..
А сколько очарования в разных посёлках на Коста-Брава !! И разного очарования !
А в мае по прибою побродить! А посидеть за бокалом!

Не расстраивайте меня пожалуйста, мы обязательно вернемся в Каталонию для полной программы, дней эдак на 20))), ну а сейчас приходится кроить Андалусию..

[SiempreSola]

Сама Барселона заслуживает очень многого.

Барселона - город очень на любителя. Причем, чем дальше, тем менее привлекательной она становится.
Возможно, и не будет никакого сожаления от того, что на неё времени не очень много.

[Nightflydan]

Барселона - город очень на любителя. Причем, чем дальше, тем менее привлекательной она становится.
Возможно, и не будет никакого сожаления от того, что на неё времени не очень много

Я так понимаю, это в основном из-за эмигрантов и преступности?
Все-таки, подскажите пожта, Мадрид (3 ночи, 1-4 мая)-Толедо-Гранада(3 ночи, 4-7 мая)-Ронда-Марбелья(1 ночь, 7-8 мая)-Гибралтар-Кадис(2 ночи, 8-10 мая)-Херес-Севилья(2 ночи, 10-12 мая)-Кордоба(1 ночь, 12-13 мая)-Барселона(3 ночи, 13-16 мая), вот думаю может в Гранаде урезать на одну ночевку в пользу побережья? И имеет право на жизнь такой маршрут? Каковы могут быть сложности-нюансы?

[Kirill Vlasoff]

Я так и планировал, по поводу моря - полностью согласен, думаю про регион Кадиса и Марбельи, и, скорее всего изменю маршрут на такой: Мадрид (3 ночи, 1-4 мая)-Толедо-Гранада(3 ночи, 4-7 мая)-Ронда-Марбелья(1 ночь, 7-8 мая)-Гибралтар-Кадис(2 ночи, 8-10 мая)-Херес-Севилья(2 ночи, 10-12 мая)-Кордоба(1 ночь, 12-13 мая)-Барселона(3 ночи, 13-16 мая),

Я присоединяюсь к высказанному мнению про то чтобы "забить" на Барселону. Барселона, без вопросов, хороша, но вы туда еще приедете, а тут много чего по дороге то, вы погуглите указанные места. Ясно дело что специально лететь из Малаги вместо Барсы не надо, там если просто ехать, не особо то и далеко, но учесть то что там много чего смотреть надо бы. Ну или на Барсу оставить пару дней для первого знакомства.

[Kirill Vlasoff]

А можно и ещё по-другому: Мадрид-Кордоба-Севилья-Лиссабон.

У человека билеты уже из Барселоны.
Юг думаю нормально за 16 дней посмотреть, а вот если добавить 4 дня около Мадрида и 3-4 на Барселону то получится галопом по Европам, на мой взгляд. Опять же, сколько ездил в Испанию - ну никогда не было проблем с отелями, можно просто ехать и смотреть все по дороге, а останавливаться где получается и особо ничего не планировать на вторую половину маршрута да и все.

[Kirill Vlasoff]

Я так понимаю, это в основном из-за эмигрантов и преступности?

Ну Барса она на любителя еще, моя жена к примеру ее терпеть не может, упыри говорит, каталонцы, в отличие от нормальных испанцев -))
Вы учите, что совсем не обязательно останавливаться в одном городе, чтобы смотреть округу, вы ж за рулем, поехали куда нравится, вечер наступил - там же рядом отель нашли и заночевали.

[SiempreSola]

Я так понимаю, это в основном из-за эмигрантов и преступности?

А также из-за необоснованно высоких цен и общей зачастую недружелюбной атмосферы.

сколько ездил в Испанию - ну никогда не было проблем с отелями

Во время ферии такие проблемы могут возникнуть запросто. Если захочется, например, переночевать в Хересе в дни праздника, можно столкнуться с тем, что места в отелях будут только в ближайших или не очень ближайших городах.

[Nightflydan]

Во время ферии такие проблемы могут возникнуть запросто. Если захочется, например, переночевать в Хересе в дни праздника, можно столкнуться с тем, что места в отелях будут только в ближайших или не очень ближайших городах.

Вот, я как раз на ферию попадаю в Херес, да и привык бронировать заранее отели, как-то в Турции в несезон "попали" на отсутствие отелей на севере..

[sun_worshipper]

Барселона - город очень на любителя. Причем, чем дальше, тем менее привлекательной она становится.
Возможно, и не будет никакого сожаления от того, что на неё времени не очень много.

Конечно, на любителя. Как и всё остальное в мире :-). Да, но чтобы понять, твоё этот город, или не твоё, в нём нужно побродить не день и не два. И побродить не только (и не столько) по Рамблам и Барселонетам. Помимо Сьютаделы, Монтжуика и Гуэля хорошо бы съездить в Педральбес и Орту, в старый Оспиталет и даже в Сингуэрлин ! Где-то вечером, а где-то и утром... Съездить в пригороды (там тоже есть, что посмотреть).
Что увидишь, отведя на этот город пару ночей ? - только то, что "на потребу туристам". А разве за такое город полюбишь?

[Kirill Vlasoff]

в нём нужно побродить не день и не два.

Ну это, на мой взгляд, фанатизм уже. За два дня Барселона вдоль и поперек обходится. Если город очень понравился - можно\нужно ехать и смотреть еще, а если нет - 2-3 дня вполне ок. Тем более ее часто используют при транзите и если бывать в Испании часто, то ее хочешь\не хочешь посмотришь.

[Nightflydan]

Ну это, на мой взгляд, фанатизм уже. За два дня Барселона вдоль и поперек обходится. Если город очень понравился - можно\нужно ехать и смотреть еще, а если нет - 2-3 дня вполне ок. Тем более ее часто используют при транзите и если бывать в Испании часто, то ее хочешь\не хочешь посмотришь.

Согласен полностью, если город понравился, то я возвращаюсь снова и снова, "побродить", а иногда просто "не ложится" в душу и все тут, и тогда и бродить в другой раз не хочется, хотя бывают исключения.

[Kirill Vlasoff]

Вот, я как раз на ферию попадаю в Херес, да и привык бронировать заранее отели, как-то в Турции в несезон "попали" на отсутствие отелей на севере..

ни одного раза в Испании не было с этим проблем, но на юге не был - рубиться не буду.
Кстати, только что с севера Турции - туристов ноль.

[vlarin]

Конечно, на любителя. Как и всё остальное в мире

Кроме субъективного отношения есть упрямые факты. Воруют в Барселоне просто в дичайших масштабах, а с некоторых пор уже и грабят - причём открыто, среди бела дня и в очень людных местах. Туристические удовольствия очень дорогие по меркам Испании, и оно реально неоправданно. Народ нервный и к туристу не расположенный, а временами откровенно враждебный. В сезон в подземном транспорте коня можно двинуть от жары и духоты (и люди реально хлопаются в обмороки). Ну и по мелочи, вроде упомянутых иммигрантов. Найти бар без китайца за стойкой и без полуфабрикатов на кухне и такси без водителя-пакистанца модели "а дорогу покажешь?" уже почти невозможно. И прочая, и прочая. Всё это они, факты.

Многие, тем не менее,

отведя на этот город пару ночей

страшно в него влюблены, что вполне понятно и объяснимо.

разве за такое город полюбишь?

Конечно. У большинства это первый посещённый в Испании город, первый день отпуска, эйфория, паэЛЛа и сангрия. Кругом галдели попугайчики, а сверху солнышко светило. :)) А вот при дальнейшем знакомстве и расширении кругозора как раз и наступает отторжение, в сравнении познаваемое. Мне, в частности, Барселона очень понравилась с первого взгляда и продолжала нравиться годами. До того нравилась, что я в ней некоторое время жил и работал. Но потом что-то пошло не так, и сейчас после нескольких последних визитов я её по совокупности терпеть не могу. Так что лучше уж отвести на неё пару ночей и сохранить эйфорию от встречи. Если, конечно, это не будет встреча с обчищенными в первый же день отпуска карманами и багажником. Поэтому, если Барселону и посещать, то лучше финальным аккордом, после всех Жирон с Сиуранами. Если обчистят в последние два дня, это будет не так обидно, как если в первые два.

[Kirill Vlasoff]

Кроме субъективного отношения есть упрямые факты.

Очень разумное мнение.