Форум Винского

**Clusterman** » 16 май 2018, 08:47

Дорогие друзья! Помогите с советами, вопросов масса, буду задавать самые важные.
Буду с семьёй из 3-х чел. в Испании с 22 мая по 2 июня. (не первый раз, так что основное в Каталонии видели), место расположения Льорет де Мар, в этот раз хотим однозначно поехать во Францию, так как в предыдущие разы не смогли попасть. Арендуем авто, выезд планируем на 2 ночи и 3 дня. Маршрут только крупными мазками Марсель (сомневаюсь в необходимости) Канны, Ницца, если не брать в расчёт Марсель хочется заглянуть на денёк в Сан Ремо. Понимаю что 3 дня это чёкнутся и нереально шустро. Быть может уговорю своих на 4 дня, дольше не получится( А вот теперь вопросы.
1) Как лучше добираться на авто до "лазурного" по платным трассам? (я так понимаю AP7-А7-А8) или же есть бесплатные, спокойные и красивые маршруты?
2) Марсель стоит визита?
3) Как лучше двигаться от востока на запад или сразу заезжать в города по ходу движения из Испании?
4) Сан-Ремо включать в визит? Готов отдать ему 1 день.
5) Ницца или Канны? Быть может в каждый город? Но им также нужен минимум день, верно?
6) Сан-Тропе, Монако? Что добавить или убрать из желаний, что оставить на следующий раз?
Не пинайте пожалуйста, я новичок в таких экспресс турах. Но ехать отдельно на 7-10 дней во Францию в этот раз не как не могу.
Прошу Вас помочь в моих вопросах.

**exit** » 16 май 2018, 09:29

sorokin73 писал(а) 16 май 2018, 08:47:1) Как лучше добираться на авто до "лазурного" по платным трассам? (я так понимаю AP7-А7-А8) или же есть бесплатные, спокойные и красивые маршруты?

Там до Ниццы км 500-600 - никаких спокойных бесплатных - по магистралям по возможности. Времени то нет у вас. Марсель, Сан Тропе, Сан Ремо
- убирать.

sorokin73 писал(а) 16 май 2018, 08:47: Ницца или Канны?

Ницца. От Негреско до старого города по набережной можно прогуляться или проехать. Старый город, площадь Масссена. Монако - Казино без посещения, Сады Святого Мартина, старый город. Сен Жан Кап Ферра - проехать, виды. Может еще Эз. Парковки изучать заранее на Паркопедии, вбивать в навигатор, чтобы не тратить время.

**Prostri** » 16 май 2018, 09:42

Я бы не ехал в Ниццу - далеко. Каркасон, Тулуза, Ним, Арль, Авиньон и Марсель. Этого на 3 дня с головой. Марсель на мой взгляд стоит визита.

**Clusterman** » 16 май 2018, 09:54

Prostri писал(а) 16 май 2018, 09:42:Я бы не ехал в Ниццу - далеко. Каркасон, Тулуза, Ним, Арль, Авиньон и Марсель. Этого на 3 дня с головой. Марсель на мой взгляд стоит визита.

Каркасон совсем не далеко от Льорет де мар, в него можно попасть в любой свободный день нахождения в Испании. По остальным предложными Вами городам... Хотелось бы посетить именно лазурный берег, дабы увидеть не только красоту архитектуры, но и красоту природы. А Марсель крупный портовый город, не знаю даже.

**Clusterman** » 16 май 2018, 09:57

Там до Ниццы км 500-600 - никаких спокойных бесплатных - по магистралям по возможности. Времени то нет у вас. Марсель, Сан Тропе, Сан Ремо
- убирать.

Т.е. двигаться по платным трассам, спокойно без нервов?

**exit** » 16 май 2018, 09:59

Prostri писал(а) 16 май 2018, 09:42:Я бы не ехал в Ниццу - далеко. Каркасон, Тулуза, Ним, Арль, Авиньон и Марсель.

От Марселя до Ниццы уже 200 км остается и разбег Ллорет - Марсель - Тулуза ничем не лучше..
И на ЛБ тоже не оптимально, разумеется, но если прямо надо - то максимально четкий план и маршрут. Если в на Провансе остановиться- порекомендую Ле бо де Прованс, Кассис с каланками, Марсель тогда, Арль, можно в Экс ан Прованс заехать.

**do_re_mi** » 16 май 2018, 10:21

Присоединяюсь к уважаемым путешеественникам: если ЛБ, то надо сконцентрироваться на Ницце и Монако. Впечатлений хватит! На ЛБ есть много других живописных мест, но для этого лучше приехать в этот регион специально и совместить с отдыхом.
2 ночи можно запланировать в Ницце, там обычно масса предложений.
Когда поедете из Ниццы в Монако, посмотрите какие 2 из 3 возможных автодорог Вы выберете по дороге туда и обратно:
http://www.frenchrivieratraveller.com/Nice_to_Monaco/Corniches.html
Все три удивительно живописны и являются достопримечательностями сами по себе, можно наметить точки, в которые Вы заедете по дороге.
Мы ехали по Moyenne Corniche и посетили Эз по дороге (заняло минут 45), в Вильфранш-сюр-Мер пытались заехать, но запутались в узких улицах и за отсутствием парковки только глянули на порт, море и Старый город, развернулись и поехали дальше.
Некоторые советуют сделать наоборот: туда поехать по Haute Corniche, чтобы при подъезде к Монако увидеть его с высоты, а обратно через Эз по Moyenne Corniche.

**Prostri** » 16 май 2018, 11:01

sorokin73 писал(а) 16 май 2018, 09:54:Каркасон совсем не далеко от Льорет де мар, в него можно попасть в любой свободный день нахождения в Испании. По остальным предложными Вами городам... Хотелось бы посетить именно лазурный берег, дабы увидеть не только красоту архитектуры, но и красоту природы. А Марсель крупный портовый город, не знаю даже.

Марсель красивый город. Ничем не хуже Ниццы. Если бы вы ехали на неделю, я бы понял, но у вас 3 дня и вы хотите 2 из них провести за рулём.

exit писал(а) 16 май 2018, 09:59:От Марселя до Ниццы уже 200 км остается

Это 3 часа езды в одну сторону. Я понимаю маршрут, когда ты провёл день в Марселе, затем поехал в Ниццу, там 2-3 дня минимум с окресностями. А когда всего 3 дня, то Тулуза и Марсель это максимум, что можно нормально успеть посмотреть. Зачем ехать из Испании почти до Италии, если быстрее прилететь из Москвы (или откуда там им нужно) прямо в Ниццу?

**exit** » 16 май 2018, 11:20

Prostri писал(а) 16 май 2018, 11:01:Это 3 часа езды в одну сторону.

По магистрали 200км 2-2,5ч. А Марсель -Тулуза (или наоборот) - это 400 км.

Prostri писал(а) 16 май 2018, 11:01:Зачем ехать из Испании почти до Италии, если быстрее прилететь из Москвы (или откуда там им нужно)?

Но автор об этом не спрашивает и намерения свои четко обозначает, поэтому есть смысл, имхо, сориентировать его по тому маршруту, который он планирует, чтобы совсем блин комом не получился. Впрочем, Прованс (кусочек) его тоже не разочарует, если правильно маршрут выстроит.

Prostri писал(а) 16 май 2018, 11:01:Марсель красивый город. Ничем не хуже Ниццы

Это очень спорно, но вопрос вкуса, безусловно. Думаю, есть возможность у автора ознакомиться предварительно - и отчетов полно, и в интернете информации.

**Prostri** » 16 май 2018, 11:28

exit писал(а) 16 май 2018, 11:20:По магистрали 200км 2-2,5ч. А Марсель -Тулуза (или наоборот) - это 400 км.

Если бы стартовой точкой был Марсель, то, конечно, лучше ехать в Ниццу, чем в Тулузу. Но они-то едут из Испании. Ночь в Тулузе, затем по дороге через Авиньон, Ним и Арль, ночь в Марселе и обратно. Тулуза - очень красивый город, а привязать его по дороге лучше как раз из Испании, чем ехать туда потом специально.

Прованс надо смотреть отдельно в конце июня-начале июля с лавандовыми полями. Я бы вообще из Йоррет ехал на юг в Валенсию через Таррагону. Но может они там были уже.

**Clusterman** » 16 май 2018, 11:47

Прованс надо смотреть отдельно в конце июня-начале июля с лавандовыми полями. Я бы вообще из Йоррет ехал на юг в Валенсию через Таррагону. Но может они там были уже.

В Валенсии не были, но это в следующий раз. Надеюсь что в Испании не последний раз, так как там живут родственники. А вот во Францию давно хотели заглянуть. Поэтому сейчас рассматриваем то направление.

**Clusterman** » 16 май 2018, 11:50

Если бы вы ехали на неделю, я бы понял, но у вас 3 дня и вы хотите 2 из них провести за рулём.

Почему 2 дня за рулём? Общий маршрут 1200 км. +(100-200 км) Как я понимаю в автострадам 100км это 1 час времени. так что в одну сторону 6-7 часов, с учётом что дороги сказка, и выездом раним утром должно остаться хоть чуток свободного времени.

**Clusterman** » 16 май 2018, 11:54

Уважаемые, давайте прикинем что до Ниццы мы всё таки решили доехать, да это 600 км. опустим расстояние и время. Нужно ли ехать в Канны? Они рядом вот и вопрос. Нужно ли ехать в Монако (на казино денег нет, уверен что если бы я захотел потратить хотя бы 100 евро на покер, мои красавицы меня просто бы съели), понимая что Монако это город богачей, сможем ли мы там остановиться и хотя бы перекусить . Сан-Ремо я так понимаю не нужно посещать в этот раз, так сказать надо ли рыбку съесть, либо ......

**do_re_mi** » 16 май 2018, 12:15

sorokin73 писал(а) 16 май 2018, 11:54:Уважаемые, давайте прикинем что до Ниццы мы всё таки решили доехать, да это 600 км. опустим расстояние и время. Нужно ли ехать в Канны? Они рядом вот и вопрос. Нужно ли ехать в Монако (на казино денег нет, уверен что если бы я захотел потратить хотя бы 100 евро на покер, мои красавицы меня просто бы съели), понимая что Монако это город богачей, сможем ли мы там остановиться и хотя бы перекусить

В Канны - ИМХО не надо, в этом городе нет ни топовых достопримечательностей, ни особой красоты. Я там отдыхала 2 раза, поэтому с городом знакома. Пляж песчаный там неплох, но Вы ведь не за этим туда едете?

Монако - я считаю, что ехать нужно, место это неоднозначное конечно, но увидеть один раз надо обязательно. И дорога (точнее, дороги, см. выше) туда очень красивая.
Т.к. Вы будете с детьми и этот вопрос возникнет: в аквариум/Oceanographic Museum можно и не ходить, он не очень современный и в аквариуме (по крайней мере когда мы были) был сильный холод. Но детям в принципе может понравиться, особенно если надоедает sightseeing.
Насчет перекусить - это возможно. Мы там были в Монако несколько раз и проводили там часа 3-4, все время что-то маленькое покупали (мороженое, сэндвичи, кусок пиццы), чтобы перестоять полдня.

**exit** » 16 май 2018, 12:22

Prostri писал(а) 16 май 2018, 11:28:Но они-то едут из Испании.

Так Вы посмотрите общий километраж - Ллорет - Тулуза - Марсель - Ллорет и сравните с Ллорет - Ницца - Ллорет. Практически уверена, что одинаково. Поэтому с точки зрения логистики нет смысла считать, что лучше в Тулузу и Марсель, если настроены в Ниццу. Насчет всего остального - что красивее, когда и зачем лучше ехать - вопрос другой.

Prostri писал(а) 16 май 2018, 11:28:Прованс надо смотреть отдельно в конце июня-начале июля с лавандовыми полями

Да, с деревнями Люберона, а еще Вердоном и тд, но этого нет у них в планах ближайших, а есть конкретный вопрос

sorokin73 писал(а) 16 май 2018, 11:54:Нужно ли ехать в Канны?

Если есть время, можно было бы заехать. В вашем случае - не стала бы с магистрали съезжать ради Канн.

sorokin73 писал(а) 16 май 2018, 11:54:Нужно ли ехать в Монако (на казино денег нет)

Я написала - без посещения, просто на площади погуляйте, сделайте фото - всё. И в сторону старого города.

sorokin73 писал(а) 16 май 2018, 11:54:Монако это город богачей, сможем ли мы там остановиться и хотя бы перекусить

Вот здесь стоимость паркингов - не выше, чем везде по Франции. http://www.car-parking.eu/france/monaco Мне подземный Остенде кажется удобным относительно прогулок. Или как вариант посчитать - в Ницце останавливайтесь в отеле с бесплатной парковкой и недалеко от вокзала - и можно на электричке (инфо на сайте жд дорог Франции) или автобусе (1,5 евро) до Монако. Насчет поесть - есть дневные комплексные меню, есть пицца на вынос, есть супермаркет, есть даже Мак)

**ilinn** » 16 май 2018, 12:35

sorokin73 писал(а) 16 май 2018, 11:54: Нужно ли ехать в Канны? Они рядом вот и вопрос. Нужно ли ехать в Монако

Вы ведь говорите, красоты природы хотите посмотреть. Пока в Вашем маршруте их не видно, да и вписать их сложно - по времени в дороге и количеству намеченных городов. Сам ЛБ, если говорить о пляжах и море в намеченных Вами городах, трудно назвать выдающимися в смысле природных красот. Для того чтобы их увидеть, нужно включать в маршрут и четко понимать, сколько это займет времени- те же Каланки. Опять-таки само побережье хорошо для неспешного отдыха с непременными вылазками на природу. Если же хотеть посмотреть природные красоты этого региона Франции "по пути", то ЛБ - не самый удачный выбор.
Что касается перечисленных Вами мест, то, по собственному опыту, стоит посещения, конечно, Марсель. Я бы дальше и не поехала, включила Каланки и чуть захватить Прованса - и природы, и городков типа Экс. Резюме - если поедете до Ниццы, Монако, то, собственно, только их и увидите. Не забывайте о пробках, выехать-въехать на какие-то радиальные маршруты потребует много времени.

**Prostri** » 16 май 2018, 12:50

sorokin73 писал(а) 16 май 2018, 11:50: Как я понимаю в автострадам 100км это 1 час времени. так что в одну сторону 6-7 часов, с учётом что дороги сказка, и выездом раним утром должно остаться хоть чуток свободного времени.

Там местами будут пробки. Возле Марселя так точно. Вместе с перекусом и туалетом выйдет 8-9 часов в одну сторону. На мой взгляд так себе отдых. Я предпочитаю 200-300 км в день - не больше.

sorokin73 писал(а) 16 май 2018, 11:54:Нужно ли ехать в Монако (на казино денег нет, уверен что если бы я захотел потратить хотя бы 100 евро на покер, мои красавицы меня просто бы съели), понимая что Монако это город богачей, сможем ли мы там остановиться и хотя бы перекусить

Да, в Монако ехать надо. Можно оставить машину в Ницце и приехать на автобусе. Перекус в кафе стоит как везде. Город красивый, мы гуляли пол дня. Ещё есть Ментон, я бы совместил с Монако на целый день.

**Prostri** » 16 май 2018, 12:54

ilinn писал(а) 16 май 2018, 12:35:Если же хотеть посмотреть природные красоты этого региона Франции "по пути", то ЛБ - не самый удачный выбор.

Поддерживаю. Каланки, лавандовые поля, маленькие города. Там надо путешествовать неспешно. Просто бегом в Ниццу и обратно ЛБ будет похож на ЮБК.

**Clusterman** » 16 май 2018, 16:28

Я прошу прощения, что такое Каланки и ЮБК?

**exit** » 16 май 2018, 16:54

Каланки - прибрежные скалы из известняковых пород, изрезанные глубокими бухтами. Национальный парк. Красиво.

exit писал(а) 16 май 2018, 09:59:Если в на Провансе остановиться- порекомендую Ле бо де Прованс, Кассис с каланками, Марсель тогда, Арль, можно в Экс ан Прованс заехать.

Здесь я с коллегами согласна, если вдруг решите до Марселя включительно - то каланки обязательно.

🏨 Trip.com — бронирование отелей за границей и в РоссииЛучшие цены для бронирования жилья в Азии. Оплата картами МИР