Прованс, Ницца, Монако, 7 дней, нужна помощь с планированием

[Constructor]

Прошу помочь с планированием поездки. Пока все очень смутно, но скелет вырисовывается такой.
Точкой заброски по удобству рейсов и ценам вижу не Милан Марсель (летим из Уфы). Сильно ли ошибаемся?
Семейная пара, дети остаются дома с бабушками.

UPDATE В связи с последними санкциями и взлетом евро, срок поездки радикально сокращается. Также удалось найти варианты заброски в Марсель через любимый Стамбул, так что Италия и поезда больше не нужны.
7 окт 17.00 прибытие Марсель. Берем машину в аэропорту, сразу на базу (база - Экс? Авиньон? Деревня какая-нибудь? может быть, две базы запланировать? См. дальше)
8 окт
9 окт
10 окт
11 окт (здесь всё в тумане. Хочется: полноценный акцент на Прованс, но также хочется Ниццу и Монако. Это возможно из одной базы? или планировать две базы?)
12 окт
13 окт
14 окт
15 окт 12.05 вылет Марсель

Просьба помочь с расчетом бюджета поездки:
50000 перелеты
??? проживание
15000 аренда авто
15000 полная страховка авто
10000 бензин
10000 платные дороги
??? питание
??? еще какие затраты?
----------------------
итого:

Заранее огромное спасибо! Помогите достойно осуществить мечту

Старый план:
8 окт 14.50 прибытие Милан, гуляем, отдыхаем
9 окт перелет в Марсель (или лучше поезд? Автобус? Билеты видел по ~30 евро всего на самолет - это правда?)
10 окт Марсель, гуляем, берем машину, едем в Экс-Ан-Прованс, заселяемся, базируемся в Эксе
11 окт (деревни и достопримечательности Прованса, пока без детализации)
12 окт (деревни и достопримечательности Прованса, пока без детализации)
13 окт (деревни и достопримечательности Прованса, пока без детализации)
14 окт выселяемся из Экса, едем в Марсель, сдаем авто, едем в Ниццу на поезде/автобусе
15 окт (Ницца, Монако, окрестности, пока без детализации)
16 окт (Ницца, Монако, окрестности, пока без детализации)
17 окт (Ницца, Монако, окрестности, пока без детализации)
18 окт поезд в Милан, заселяемся в Милане
19 окт Милан
20 окт - 7 утра вылет домой

[savl1]

перелет в Марсель (или лучше поезд? Автобус?

А какой критерий "лучшести" в данном случае? Цена? Время? Надёжность? Беспроблемность?

Билеты видел по ~30 евро всего на самолет - это правда?

У лоукостера? Думаю, и дешевле бывают:) Просто внимательно смотрите условия перелёта - багаж и т.п.

Просьба указать на явные косяки в плане.

В маршруте "без детализации" самого главного таким пока неоткуда взяться:)

Также очень хотелось бы посчитать бюджет поездки, без излишеств, но и без тягот и лишений.

Это в Ваших силах:) Поскольку бюджет на 80% сложится из транспорта и переездов - а тут уж что найдёте...

[Горыныч]

А в Милан билеты сильно дешевле, чем в Ниццу?
Но, если даже прилетать в Милан, то добраться лучше до Ниццы, поездом (15 евро). Там берете машину и ездите по Провансу, потом возвращаетесь в Ниццу, живете там и далее поездом в Милан.

[Kalifornian]

базируемся в Эксе

А мне Avignon больше нравится для базы.

[allam]

Только учтите, что билет на октябрь поезд Милан-Ницца 15е -это, если покупать сейчас, потом ближе к дате поездки будет постепенно дорожать.

[pug]

А мне Avignon больше нравится для базы.

а мне не тот и не тот.
А главное нафига каждый день возвращаться обратно?
Экс от Люберона не рядышком.

Последовательные отели.

[Kalifornian]

А главное нафига каждый день возвращаться обратно

А чтобы не тратить время на поиски отелей, сборы, да и вещи все с собой не возить в машине. К тому же можно будет снять не отель, а квартиру.

[Constructor]

Всем спасибо за ответы! Сильно изменился скелет поездки, переписан первый пост, буду благодарен за помощь

[Горыныч]

Это возможно из одной базы? или планировать две базы?

Из одной слишком далеко будет везде ездить.

??? проживание

От 400 евро

15000 аренда авто15000 полная страховка авто

Тут можно и подешевле обойтись.

??? питание

Какой формат питания? Сами будете готовить или в кафе ходить?

??? еще какие затраты?

Парковки. Но, думаю, что хватит тех средств, которые на топливо и дороги заложены.
Да, и лучше не править первый пост при корректировках.

[Constructor]

Из одной слишком далеко будет везде ездить.

Посоветуйте пожалуйста вторую базу? Сейчас вот и про Вердонское ущелье почитал, можно успеть с двух баз? Авиньон + еще что-то?
Если основные хотелки это Прованс, ущелье, Ницца, Монако? С упором на Прованс.

??? проживание

На что ориентироваться? Букинг? .?

На все транспортные расходы тогда закладываю 50тыс руб, включая аренду, страховку, топливо, дороги, парковки.

Какой формат питания? Сами будете готовить или в кафе ходить?

Например, завтрак-обед из супермаркета, а ужинать все же где-то в кафе с бокалом вина?

Да, и лучше не править первый пост при корректировках.

Понятно. Спасибо.

[pug]

вот и про Вердонское ущелье почитал, можно успеть с двух баз? Авиньон + еще что-то?

из Авиньона Вы в лучшем случае доедете до Горж Вердона.
Идеальное место для прохождения каньона с утра - это Мустье-сен Мари.
Или что то рядом на кошелек, Мустье сам по себе важный пункт на Вердоне.

[pug]

7 окт 17.00 прибытие Марсель

насколько я помню у Туркишей два рейса на Марсель,
первый прилетает к обеду - полдня хороший подарок.

[Constructor]

7 окт 17.00 прибытие Марсель

насколько я помню у Туркишей два рейса на Марсель,
первый прилетает к обеду - полдня хороший подарок.

да, но я ко времени раннего вылета еще не буду в Стамбуле
Прибытие в 17 это конечно не лучший вариант. Пока паспортный контроль, багаж и т.п. - наверное уже стемнеет. Но в общем что имеем то имеем.

[Горыныч]

Посоветуйте пожалуйста вторую базу? Сейчас вот и про Вердонское ущелье почитал, можно успеть с двух баз? Авиньон + еще что-то? Если основные хотелки это Прованс, ущелье, Ницца, Монако? С упором на Прованс.

Когда я думаю над маршрутами по Провансу, я рассматриваю, обычно 2 базы - одну в районе ущелья, вторую в районе Авиньона-Люберона. Но, Ницца отдельно - это хорошая база сама по себе. Вам нужно что-то поближе к Ницце...

На что ориентироваться? Букинг? .?

Я ориентируюсь на ..

Например, завтрак-обед из супермаркета, а ужинать все же где-то в кафе с бокалом вина?

60-70 евро хотя бы закладывайте.

[Rory]

Посоветуйте пожалуйста вторую базу? Сейчас вот и про Вердонское ущелье почитал, можно успеть с двух баз? Авиньон + еще что-то?
Если основные хотелки это Прованс, ущелье, Ницца, Монако? С упором на Прованс.

Мне идеальной базой кажутся Канны. Если отель, то в Манделью есть относительно недорогие отели или даже апартотели.

[Constructor]

Посоветуйте пожалуйста вторую базу? Сейчас вот и про Вердонское ущелье почитал, можно успеть с двух баз? Авиньон + еще что-то? Если основные хотелки это Прованс, ущелье, Ницца, Монако? С упором на Прованс.

спасибо, вторую буду сейчас думать поближе к ущелью, может чего посоветуют здесь.

Например, завтрак-обед из супермаркета, а ужинать все же где-то в кафе с бокалом вина?

60-70 евро хотя бы закладывайте.

70 это на каждого в день?

[Горыныч]

70 это на каждого в день?

На двоих.

[Constructor]

Спасибо за ответы!
Проясняем тогда план:
7 окт 17.00 прибытие Марсель. Берем машину в аэропорту, сразу на базу в Авиньон, ночевка в Авиньоне (успеем всё с учетом довольно позднего прилета?)
8 окт
9 окт (три дня делаем набеги с Авиньона)
10 окт
11 окт перебираемся в Канны, заселяемся, гуляем Канны
12 окт Вердонское ущелье
13 окт Монако
14 окт выселяемся из Канн, дорога в Марсель, гуляем Марсель, ночуем
15 окт 12.05 вылет Марсель.

Как-то так? Что скажете.

[Горыныч]

14 окт выселяемся из Канн, дорога в Марсель, гуляем Марсель, ночуем

А Марсель Вам сильно нужен?

[Constructor]

14 окт выселяемся из Канн, дорога в Марсель, гуляем Марсель, ночуем

А Марсель Вам сильно нужен?

вообще кстати нет. Просто вылет в 12, значит надо в 9 быть в аэропорту, сдать машину; езды из Канн часа два, значит в 7 выезд, значит в 6 подъем, и не дай бог пробка или ЧП - то опаздываем на самолет. Или зря перестраховываюсь?

[Constructor]

14 окт выселяемся из Канн, дорога в Марсель, гуляем Марсель, ночуем

А Марсель Вам сильно нужен?

Кстати я смотрю можно из Ниццы покинуть Францию без труда, тогда можно в Марсель не ездить.
1) Если последняя ночевка в Каннах, сколько времени закладывать на аэропорт в Ниццу, сдачу авто и т.п.?
2) Много ли просят автопрокатчики за недоставку автомобиля в место взятия?

[Горыныч]

Кстати я смотрю можно из Ниццы покинуть Францию без труда, тогда можно в Марсель не ездить.

Можно и не прилетать туда...
Я уже предлагал Ниццу вместо Марселя.

Если последняя ночевка в Каннах, сколько времени закладывать на аэропорт в Ниццу, сдачу авто и т.п.?

Если рассматривать Ниццу, то машина на последние дни не нужна.

Много ли просят автопрокатчики за недоставку автомобиля в место взятия?

По-разному, кто-то и соточку попросит...

[pug]

Или зря перестраховываюсь

может и нет.
Только Вам еще засунуть на ночь машину в Марселе, не факт что у отеля есть парковка.
Я б взял Касси, прогуляетесь до каланок.

[Medvedique]

1) Если последняя ночевка в Каннах, сколько времени закладывать на аэропорт в Ниццу, сдачу авто и т.п.?

Если в час пик в будний день - лучше заложить 2 часа на дорогу, так как на платной автодороге может быть пробка. Если в непиковое время - то час.
Сдать машину и дойти до второго терминала пешком - я б заложил 30 минут

[Rory]

1) Если последняя ночевка в Каннах, сколько времени закладывать на аэропорт в Ниццу, сдачу авто и т.п.?
2) Много ли просят автопрокатчики за недоставку автомобиля в место взятия?

1) Идти там 5 минут, а всё остальное зависит от того, как бымтро вы разберётесь, на какой паркинг ехать, дождётесь работника прокатной конторы, будет ли вообще этот работник (в последний раз нам сказали просто бросить ключи в ящик) и т.д.
2) У всех прокатных контор по-разному. По моему опыту в среднем 75 евро.

[même]

А почему вы не хотите сделать базу в одной из деревень Люберона? Gordes, Lacoste, Roussillon, Goult, Bonnieux.. Авиньон только по карте кажется близко, на деле по маленьким дорогам получится долго. В тех краях надо обязательно посмотреть Carrières de Lumières в Les Baux-de-Provence, это очень красивые видео шоу в подземных карьерах http://carrieres-lumieres.com/fr/home. Все эти деревни более менее одинаковые, а карьеры уникальные.

[Medvedique]

Полностью поддерживаю насчет базы в деревне. Причем не обязательно деревня должна быть красивой - вам в ней только ночевать, а на авто можно вмиг доехать до интересующего места завтрака

[Constructor]

Спасибо за советы! Я купил билеты, теперь даты известны, вылет-прилет известен, можно более подробно разрабатывать план

7 окт 17.00 прибытие Ницца. Берем машину в аэропорту, сразу на базу (какая-то деревня в Любероне? Успею вечером? Или заночевать где-то в Ницце?)
8 окт
9 окт
10 окт (четыре дня на Прованс)
11 окт
12 окт перебираемся на базу поближе к Ницце/Каннам
13 окт
14 окт (Ницца, Монако, что еще захотим - в итоге три дня)
15 окт
16 окт 11.00 вылет из Ниццы в Стамбул

В Вердонское ущелье как лучше попасть? Сгонять в день с первой базы? Сгонять в день из Ниццы? Захватить его 12 октября, по дороге с одной базы на другую?

[Горыныч]

В Вердонское ущелье как лучше попасть? Сгонять в день с первой базы? Сгонять в день из Ниццы? Захватить его 12 октября, по дороге с одной базы на другую?

Если остановиться на ночлег где-то в районе Кастеллана (восточнее ущелья), то можно и по пути в Люберон посетить.
На побережье базу лучше в Ницце сделать: 12-го приезжаете, сдаете машину и дальше на общественном транспорте.

[Constructor]

Тогда так:

7 окт 17.00 прибытие Ницца. Берем машину в аэропорту, едем ночевать куда-то в районе Кастеллана
8 окт Вердонское ущелье, деревня Мустье, уезжаем ночевать в Люберон (по букингу есть интересные варианты в Гаргасе, нормально будет как первая база?)
9 окт -
10 окт (три дня на Прованс)
11 окт
12 окт перебираемся в Ниццу (вторая база), сдаем авто
13 окт
14 окт (Ницца, Монако, что еще захотим - в итоге три дня)
15 окт
16 окт 11.00 вылет из Ниццы в Стамбул

[Constructor]

И вдогонку вопрос: прокат авто с лимитом 250 км/сутки мне годится или нет?

[pug]

прокат авто с лимитом 250 км/сутки мне годится или нет?

маловато будет.
Хотя сам советую на Миди Пиренеи не класть свыше 250 км на день,
а Прованс 170-190 км/д

[Constructor]

прокат авто с лимитом 250 км/сутки мне годится или нет?

маловато будет.
Хотя сам советую на Миди Пиренеи не класть свыше 250 км на день,
а Прованс 170-190 км/д

Почему спрашиваю, всякие "интерренты" дают машину за копейки, полную страховку за 20 евро в день я все равно планирую покупать, поэтому хотел сэкономить на рент-конторе. А у них как раз 250 в день. Так что как будто то ли хватает, то ли не хватает непонятно

[pug]

это в обрез,
у меня на неделю выходит 2000км, если на 7 дней то 285 км,
в этот раз было 8, так это день доехать до порта, вроде ровно получается.

Но я не беру эти 250километровики, не люблю напряги, да и основные затраты не на ренте.
Кстати гляньте у них топливную политику, такие конторы любят не фул-фул,
а фул-зиро, и даришь им литров 10 керосина

[pug]

окт 17.00 прибытие Ницца. Берем машину в аэропорту, едем ночевать куда-то в районе Кастеллана

нерационально.

17 сядет, граница, багаж, таможня, ренткар - минимум час.
Пока продеретесь на Дорогу Орлов, стемнеет - октябрь, чего там увидите по дороге.
Я б заночевал, Ницца она недорогая.

[Горыныч]

прокат авто с лимитом 250 км/сутки мне годится или нет?

Годится.

[Constructor]

Всем снова привет. Визы получены, путеводители прочитаны, поездка приближается. А чем заполнить дни - все равно понимания нет.

Насколько безопасно ехать вообще не бронируя отели заранее? Можно ли влететь на проблемы с ночлегом? Хочется ездить куда глаза глядят и ночевать где застанет вечер.
Или это непрактично/нереалистично?

[Горыныч]

Насколько безопасно ехать вообще не бронируя отели заранее? Можно ли влететь на проблемы с ночлегом?

Без жилья, наверное, не останетесь (особенно, учитывая сезон), но, есть риск потратить на поиск жилья время, которое можно было бы использовать более эффективно.

[allam]

Хочется ездить куда глаза глядят и ночевать где застанет вечер. Или это непрактично/нереалистично?

Насколько безопасно ехать вообще не бронируя отели заранее?

А это как? Как вы себе представляете- приезжаете, например, в Ниццу/деревню Мустье/Люберон /Монако и пр., и начинаете ходить/ездить по отелям? Апартаменты я даже не представляю, как искать, находясь там. Только, если зависнуть в интернете. Первый раз слышу о таком варианте выбора жилья за границей. Вам себя и своего времени не жалко?

[Constructor]

А это как? Как вы себе представляете- приезжаете, например, в Ниццу/деревню Мустье/Люберон /Монако и пр., и начинаете ходить/ездить по отелям? Апартаменты я даже не представляю, как искать, находясь там.

достаешь телефон, приложение букинга, выбираешь город, отель, пару кликов, готово 21 век на дворе.

Первый раз слышу о таком варианте выбора жилья за границей. Вам себя и своего времени не жалко?

Винский например так делал местами в поездке по Провансу Неделя в Провансе: красивые деревни Прованса, Вердонский каньон, Лазурный берег и Марсель

В целом я с вами согласен, будет неудобно. Но прибивать гвоздями программу поездки на целых 8 дней заранее тоже не хочется.
Мы ведь выбираем самостоятельные путешествия именно ради свободы? Я мог сразу купить тур и бегать за гидом.

[allam]

достаешь телефон, приложение букинга, выбираешь город, отель, пару кликов, готово. 21 век на дворе.

Как это делать, понятно. Мы тоже в 21 веке живем:) А отель вы как будете выбирать? Который понравится с первого взгляда в букинге? Даже не прочитав отзывы там поживших? Может быть кто-то и делает так, но мне это непонятно-зачем создавать себе же проблемы. Чтобы потом оказаться в отеле, от которого будете плеваться.
А вы и к осмотру Ницца/деревня Мустье/Люберон /Монако тоже не готовитесь? Не планируете заранее, что хотите там посмотреть? Как туда доехать?
Мне кажется, при таком подходе потеряете массу драгоценного времени.

[Горыныч]

Я мог сразу купить тур и бегать за гидом.

Ну, это другая крайность...

[exit]

Но прибивать гвоздями программу поездки на целых 8 дней заранее тоже не хочется.

Подумайте над тем, чтобы забронировать заренее на день прилета и в Ницце после сдачи машины. В первом случае, чтобы после перелета, всех процедур в аэропорту, получения авто и переезда "куда-то в район Кастеллана" вам не искать и выбирать там где-то отель одновременно по трем параметрам - по вкусу, бюджету и с поздней регистрацией заезда, а просто приехать и отдохнуть. Во втором случае, не вижу повода для какой-то импровизации - Ницца будет базой для разъездов общественным транпортом - выберите заранее отель, чтобы нравился, до жд вокзала удобно было добираться/дойти и старый город был рядом (на мой взгляд).
Остальные дни..ну попробуйте, если так хочется - это вопрос эффективности (как ранее отметили) и желания.

[pug]

достаешь телефон, приложение букинга, выбираешь город

шайтан однако.

Вот только случилось мне так в аварийном порядке искать отель.
Большая часть отелей не имеет стойки круглосуточной регистрации, в лучшем случае есть номер телефона на закрытых дверях.
Вечер в Сент Эмиллионе был беспощадно угроблен, правда Букинг компенсировал разницу и неслабый счет за переговоры.

[Constructor]

достаешь телефон, приложение букинга, выбираешь город

шайтан однако.

Вот только случилось мне так в аварийном порядке искать отель.
Большая часть отелей не имеет стойки круглосуточной регистрации, в лучшем случае есть номер телефона на закрытых дверях.
Вечер в Сент Эмиллионе был беспощадно угроблен, правда Букинг компенсировал разницу и неслабый счет за переговоры.

Наводит на размышления! )
Тогда все-таки забронирую все отели без оплаты и попробую ездить "по плану".
Если вдруг нападет хандра, лень и желание остаться в Любероне до конца отпуска, просто поотменяю их.

UPD Кстати, тогда еще вопрос. Вот я имею все брони на руках и приезжаю в отель в 9 вечера. А там двери закрыты и нет никого. Что делать? Или они должны меня дожидаться?

[pug]

Вот я имею все брони на руках и приезжаю в отель в 9 вечера

я при прочих равных всегда выбираю отель с круглосуточной стойкой.
Или стараюсь приехать до указанного времени, поверьте - экономит кучу нервов.
Ну а рассчитывать на то, что Вас кто то будет после 19.00 ждать - не тот менталитет.

В шамбрэ или шато разве что, владельцы зачастую живут там же.

[exit]

Ну а рассчитывать на то, что Вас кто то будет после 19.00 ждать - не тот менталитет.

Менталитет в данном случае не играет никакой роли - данные о чек ине и чек ауте отеля совершенно точно есть в опциях на букинге. Это обычная практика - есть круглосуточные стойки , есть поздний заезд, есть стандартный. Можно заранее списаться с отелем и выяснить возможность заезда в нужное время. Если согласуют (а у меня много раз было, что согласовывали) - то именно что будут дожидаться. Но если не предупредить - то, конечно, большая вероятность, что будут работать согласно регламенту и это не только во Франции.

[pug]

суха теория мой друг...
В ту злочастную субботу в С-Эмиллионе мне один отель отказал в заселении,
удалось дозвониться до Букинга, а это поверьте непросто, отправили в следующий отель, сняв 200 е за заселение.

А там, в знакомом мне отеле, отличнейшем кстати отеле
- просто не было никого на стойке и телефон на дверях не отвечал тоже.
Букинг кстати тоже перестал брать трубу и это при предоплаченном отеле.

Как Вам менталитет?

[exit]

суха теория мой друг.

Я в общем-то с точки зрения практики Речь идет о бронировании заранее и
1. Если выбирается отель с кругосуточной стойкой, то можно не предупреждать
2. Если выбирается отель не с круглосуточной стойкой - то совершенно однозначно нужно перед бронированием узнать о возможности позднего заезда. Я пишу прямо на мейл отеля и жду ответа. Если напишут "нет", то, собственно, никто не будет ждать. И никакие телефоны на двери не помогут. Если ответа нет - то выбираю другой отель, лучше - см. п.1. Если напишут "да" - то все будет ок с большой долей статистической вероятности с небольшой поправкой, что может случиться неприятная неожиданность, как в любой поездке и в любой стране. Я еще после бронирования сообщаю время предполагаемого прибытия - если мне принципиален конкретный отель, что такие танцы с бубнами обоснованы.
Если бронировать по дороге уже на месте по принципу (надо прямо сейчас), не смотреть на время чек ина/ чек аута, то в отсутствии круглосуточной стойки регистрации ( или позднего заезда ) у отеля ничего не будет ок с большой долей статистической вероятности с небольшой поправкой, что может случиться приятная неожиданность и кто-то будет на месте.

[Constructor]

Печальны слова ваши... значит например при поездке в Вердон с имеющейся бронью в Мустье лучше сначала днем приехать в отель, заселиться, а потом кататься?