Париж - Руан - Ренн - Париж без авто

[vokk]

riaspb, если вам нравятся скалы-море-пески, то нужно ехать в Финистер, Кот-д'Армор. Но от Парижа получается далековато.
Перемещения по Бретани: www.breizhgo.com. По Франции: http://www.commentjyvais.fr

[riaspb]

сли вам нравятся скалы-море-пески, то нужно ехать в Финистер, Кот-д'Армор. Но от Парижа получается далековато.

Нравятся, но не настолько, чтобы на ОТ в такую даль забираться )) Скалы-море-пески - это как бы приятное дополнение. Во Францию планируем впервые, понятно, что за 10 дней особо много не посмотришь, тем более на ОТ, определили основные направления - Нормандия (там Этрета обязательно)-Бретань (там МСМ обязательно) и немного Парижа (тоже обязательно, когда еще получится выбраться)... Все остальное можно переигрывать по нескольку раз, время еще есть до мая 2018)

[vokk]

riaspb, МСМ - это не Бретань ) Безусловно, шедевр. Невероятно раскрученный бизнесово-туристически. Очень неудобно расположен (благодаря чему и сохранялся в течение веков) - вокруг нет ничего, кроме полей. Поэтому его сложно вписывать в маршрут при коротких поездках на ОТ. Сен-Мало логистически гораздо удобнее и это уже почти Бретань ) Приливы-отливы, море, песок.

[riaspb]

это не Бретань )

ОК, согласен, ошибся, Нормандия)...
Как я понял - из Ренна автобусом оптимальный вариант до МСМ добраться по соотношению цена-время?
С Сен Мало понял, наверное, включим в маршрут...

[JamKit]

vokk, почему Вы решили, что Витре и Фужер это не настоящая Бретань? А какая же - игрушечная?

[vokk]

JamKit, я как раз недавно вернулся из большой поездки. От Уэссана до Фужера, и от Вана до Трегастеля. Вот и пришёл к таким выводам ) Да и исторически эти впечатления подтверждаются.

[JamKit]

Вот и пришёл к таким выводам )

Простите, но все равно не поняла. Вам кажется, что природа более "бретонская", чем города? Или сами Витре и Фужер чем-то не приглянулись? Буду очень благодарна, если сможете вкратце объяснить.
Надеюсь, что riaspb будет не против, все-таки эти вопросы имеют прямое отношение и к его поездке тоже.

[vokk]

JamKit, считаю, что Фужер надо посетить обязательно. Уникальная крепость, но подобное можно много где во Франции (и вообще в Европе) увидеть. Да, бретонское ассоциируется с природой: морем или его близостью, маяками, скалами, отмелями, чайками и множеством других птиц, ветрами и общей суровостью климата. Гранитом, из которого построены церкви и дома. Характерными домами. Провинциальностью. Катерами-яхтами. Табличками на бретонском языке (чем восточнее, тем их всё меньше).

[ilinn]

Что-нибудь из этого реально одним днем?

Я указала, сколько времени идет поезд, расписание можете посмотреть, но там регулярно идут поезда.

Там же нет моря-скал-песков ) А плыть на острова некогда. Киберон одним днём - супернапряжно.

ilinn писал(а) Сегодня, 16:17:
Витре, рядом, на автобусе.

На поезде. А на автобусе Фужер. Но это города. И Бретань не настоящая )

А я не говорила про Фужер. "Не настоящая" это в каком-то смысле всё, что к востоку от Рена:). Но я не заметила, что вопрос был про "настоящую" Бретань, тем более и Сен-Мало, явно не в этом ряду.
Про море-скалы тоже не было вопросы, но Ванн от этого не становится менее портовым или менее бретонским, настоящим:). А в чем сложность доехать до Киберона, океана и скал? С пересадкой и прогулкой по Оре?

[ilinn]

Да, бретонское ассоциируется с природой

У самих бретонцев есть еще такой критерий, как традиции и обычаи. Кстати, лучше сохранились они как раз в центральной части Финистера и Морбиана в большей степени. Показателен Huelgoat, Черные горы. Климат всё-таки суровым можно назвать с большой натяжкой, потому как на НГ обычная температура 12 градусов, цветут камелии, трава зеленая. Просто пейзажи суровые, с этим соглашусь - гранитные скалы, вереск, архитектура сдержанная, темные, как правило, крыши.

[vokk]

Показателен Huelgoat

Чем?

на НГ обычная температура 12 градусов, цветут камелии, трава зеленая

Да, климат в целом достаточно мягок. Не холодно, но и не жарко. А суровость в резких сменах погоды, прохладной весне. В некоторых местах побережья бывают сильные ветра. И шторма.

[Valdemaar]

Про длительное проживание в Ренне я просто уверена, что все клевещут - просто потому, что никто там долго не жил. Я вот собираюсь использовать Ренн как базу в сентябре на целую неделю, если дождетесь, обязуюсь отчитаться по приезду.

Вот и мне кажется, что клевещут. И я тоже собираюсь использовать Ренн в том же качестве, что и Вы. Разве что у меня будет поменьше недели и будет это в январе. С интересом буду ждать Ваших заметок на Форуме.

[ilinn]

А суровость в резких сменах погоды, прохладной весне. В некоторых местах побережья бывают сильные ветра. И шторма.

Ну, наверное, я привыкла, мне погода Бретани кажется мягкой, а весна начинается в марте. Вот, мы в марте в этом году загорали:).

Чем?

Да хоть тем, что там жители говорят по-бретонски:). Места сакральные.
Но, возможно, я не объективна - живу там (в 30 км от Huelgoat) по несколько месяцев в году уже семь лет.

[JamKit]

О! Какая интересная развернулась дискуссия!

Фужер надо посетить обязательно

Согласна! Собираюсь!

бретонское ассоциируется с природой

Это, все-таки, вопрос очень субъективный. Кому-то нужна природа, море и камни, а кому-то интереснее архитектура. Как будем определять, кто здесь более прав?

Показателен Huelgoat

И здесь тоже вкусовщина. Вы же не хотите сказать, что если я не собираюсь ехать в Huelgoat, то я и Бретань не увижу? ))

"Не настоящая" это в каком-то смысле всё, что к востоку от Рена:).

Да? То есть Витре не настоящий? Я так почему-то не думаю.

С интересом буду ждать Ваших заметок на Форуме.

Обязательно расскажу.

[vokk]

живу там (в 30 км от Huelgoat) по несколько месяцев в году

Да, если вы родом из российской средней полосы, то в местах вокруг Huelgoat многое кажется таким знакомым ) Для жизни это действительно подходит лучше. А вот для поездки хочется необычного, тут предпочтительнее Арморика )
Разговоры на бретонском ни разу не довелось слышать.

[ilinn]

А вот для поездки хочется необычного, тут предпочтительнее Арморика )

Арморика это один из четырех департаментов, и как раз наименее бретонский. Самое интересное - Финистер и юг Морбиана всё-таки. А в Кот д Армор, так сложилось, есть довольно фешенебельное побережье Розового гранита и, собственно, более ничего. Исключение самый юг департамента, по линии Ростренен - Мюр де Бретань, но это, собственно, граница с Морбиан. Что касается бретонского языка, то это не экзотика - у нас сосед 27 лет, до 12 учился на бретонском, а уж более старшее поколение, тем более. Соседи, приезжающие на лето, теперь парижане, рассказывают, что стали учить французский только в колледже.

[Горыныч]

Соседи, приезжающие на лето, теперь парижане, рассказывают, что стали учить французский только в колледже

Знакомый француз рассказывал, что у него бабушка-бретонка французского не знала...

[riaspb]

vokk
ilinn
Спасибо за лекцию по Бретани, очень познавательно... Но при таком богатстве выбора у меня будет всего один день в Ренне (один день - МСМ, второй - Сен Мало). Как выбрать тот маршрут в этот последний свободный день, чтобы "не было мучительно больно за..." и т.д. по тексту? Названий очень много, вариантов тоже. Надо выбрать оптимальный)

[Горыныч]

riaspb, Динан.

[vokk]

Арморика это один из четырех департаментов, и как раз наименее бретонский

Разве Ille-et-Vilaine иначе называется Арморикой? Арморика - понятие невероятно растяжимое, иногда захватывающее всю Бретань плюс Нормандию. Но я употребил его неправильно, на самом деле имея в виду противопоставление Ar mor / Ar goat )
То, что бретонский язык - живой, видно по обилию литературы, на нём издаваемом. Телеканал, вещающий на нём, не попадался.