Париж - Руан - Ренн - Париж без авто

[vokk]

riaspb, если вам нравятся скалы-море-пески, то нужно ехать в Финистер, Кот-д'Армор. Но от Парижа получается далековато.
Перемещения по Бретани: www.breizhgo.com. По Франции: http://www.commentjyvais.fr

[riaspb]

сли вам нравятся скалы-море-пески, то нужно ехать в Финистер, Кот-д'Армор. Но от Парижа получается далековато.

Нравятся, но не настолько, чтобы на ОТ в такую даль забираться )) Скалы-море-пески - это как бы приятное дополнение. Во Францию планируем впервые, понятно, что за 10 дней особо много не посмотришь, тем более на ОТ, определили основные направления - Нормандия (там Этрета обязательно)-Бретань (там МСМ обязательно) и немного Парижа (тоже обязательно, когда еще получится выбраться)... Все остальное можно переигрывать по нескольку раз, время еще есть до мая 2018)

[vokk]

riaspb, МСМ - это не Бретань ) Безусловно, шедевр. Невероятно раскрученный бизнесово-туристически. Очень неудобно расположен (благодаря чему и сохранялся в течение веков) - вокруг нет ничего, кроме полей. Поэтому его сложно вписывать в маршрут при коротких поездках на ОТ. Сен-Мало логистически гораздо удобнее и это уже почти Бретань ) Приливы-отливы, море, песок.

[riaspb]

это не Бретань )

ОК, согласен, ошибся, Нормандия)...
Как я понял - из Ренна автобусом оптимальный вариант до МСМ добраться по соотношению цена-время?
С Сен Мало понял, наверное, включим в маршрут...

[JamKit]

vokk, почему Вы решили, что Витре и Фужер это не настоящая Бретань? А какая же - игрушечная?

[vokk]

JamKit, я как раз недавно вернулся из большой поездки. От Уэссана до Фужера, и от Вана до Трегастеля. Вот и пришёл к таким выводам ) Да и исторически эти впечатления подтверждаются.

[JamKit]

Вот и пришёл к таким выводам )

Простите, но все равно не поняла. Вам кажется, что природа более "бретонская", чем города? Или сами Витре и Фужер чем-то не приглянулись? Буду очень благодарна, если сможете вкратце объяснить.
Надеюсь, что riaspb будет не против, все-таки эти вопросы имеют прямое отношение и к его поездке тоже.

[vokk]

JamKit, считаю, что Фужер надо посетить обязательно. Уникальная крепость, но подобное можно много где во Франции (и вообще в Европе) увидеть. Да, бретонское ассоциируется с природой: морем или его близостью, маяками, скалами, отмелями, чайками и множеством других птиц, ветрами и общей суровостью климата. Гранитом, из которого построены церкви и дома. Характерными домами. Провинциальностью. Катерами-яхтами. Табличками на бретонском языке (чем восточнее, тем их всё меньше).

[ilinn]

Что-нибудь из этого реально одним днем?

Я указала, сколько времени идет поезд, расписание можете посмотреть, но там регулярно идут поезда.

Там же нет моря-скал-песков ) А плыть на острова некогда. Киберон одним днём - супернапряжно.

ilinn писал(а) Сегодня, 16:17:
Витре, рядом, на автобусе.

На поезде. А на автобусе Фужер. Но это города. И Бретань не настоящая )

А я не говорила про Фужер. "Не настоящая" это в каком-то смысле всё, что к востоку от Рена:). Но я не заметила, что вопрос был про "настоящую" Бретань, тем более и Сен-Мало, явно не в этом ряду.
Про море-скалы тоже не было вопросы, но Ванн от этого не становится менее портовым или менее бретонским, настоящим:). А в чем сложность доехать до Киберона, океана и скал? С пересадкой и прогулкой по Оре?

[ilinn]

Да, бретонское ассоциируется с природой

У самих бретонцев есть еще такой критерий, как традиции и обычаи. Кстати, лучше сохранились они как раз в центральной части Финистера и Морбиана в большей степени. Показателен Huelgoat, Черные горы. Климат всё-таки суровым можно назвать с большой натяжкой, потому как на НГ обычная температура 12 градусов, цветут камелии, трава зеленая. Просто пейзажи суровые, с этим соглашусь - гранитные скалы, вереск, архитектура сдержанная, темные, как правило, крыши.

[vokk]

Показателен Huelgoat

Чем?

на НГ обычная температура 12 градусов, цветут камелии, трава зеленая

Да, климат в целом достаточно мягок. Не холодно, но и не жарко. А суровость в резких сменах погоды, прохладной весне. В некоторых местах побережья бывают сильные ветра. И шторма.

[Valdemaar]

Про длительное проживание в Ренне я просто уверена, что все клевещут - просто потому, что никто там долго не жил. Я вот собираюсь использовать Ренн как базу в сентябре на целую неделю, если дождетесь, обязуюсь отчитаться по приезду.

Вот и мне кажется, что клевещут. И я тоже собираюсь использовать Ренн в том же качестве, что и Вы. Разве что у меня будет поменьше недели и будет это в январе. С интересом буду ждать Ваших заметок на Форуме.

[ilinn]

А суровость в резких сменах погоды, прохладной весне. В некоторых местах побережья бывают сильные ветра. И шторма.

Ну, наверное, я привыкла, мне погода Бретани кажется мягкой, а весна начинается в марте. Вот, мы в марте в этом году загорали:).

Чем?

Да хоть тем, что там жители говорят по-бретонски:). Места сакральные.
Но, возможно, я не объективна - живу там (в 30 км от Huelgoat) по несколько месяцев в году уже семь лет.

[JamKit]

О! Какая интересная развернулась дискуссия!

Фужер надо посетить обязательно

Согласна! Собираюсь!

бретонское ассоциируется с природой

Это, все-таки, вопрос очень субъективный. Кому-то нужна природа, море и камни, а кому-то интереснее архитектура. Как будем определять, кто здесь более прав?

Показателен Huelgoat

И здесь тоже вкусовщина. Вы же не хотите сказать, что если я не собираюсь ехать в Huelgoat, то я и Бретань не увижу? ))

"Не настоящая" это в каком-то смысле всё, что к востоку от Рена:).

Да? То есть Витре не настоящий? Я так почему-то не думаю.

С интересом буду ждать Ваших заметок на Форуме.

Обязательно расскажу.

[vokk]

живу там (в 30 км от Huelgoat) по несколько месяцев в году

Да, если вы родом из российской средней полосы, то в местах вокруг Huelgoat многое кажется таким знакомым ) Для жизни это действительно подходит лучше. А вот для поездки хочется необычного, тут предпочтительнее Арморика )
Разговоры на бретонском ни разу не довелось слышать.

[ilinn]

А вот для поездки хочется необычного, тут предпочтительнее Арморика )

Арморика это один из четырех департаментов, и как раз наименее бретонский. Самое интересное - Финистер и юг Морбиана всё-таки. А в Кот д Армор, так сложилось, есть довольно фешенебельное побережье Розового гранита и, собственно, более ничего. Исключение самый юг департамента, по линии Ростренен - Мюр де Бретань, но это, собственно, граница с Морбиан. Что касается бретонского языка, то это не экзотика - у нас сосед 27 лет, до 12 учился на бретонском, а уж более старшее поколение, тем более. Соседи, приезжающие на лето, теперь парижане, рассказывают, что стали учить французский только в колледже.

[Горыныч]

Соседи, приезжающие на лето, теперь парижане, рассказывают, что стали учить французский только в колледже

Знакомый француз рассказывал, что у него бабушка-бретонка французского не знала...

[riaspb]

vokk
ilinn
Спасибо за лекцию по Бретани, очень познавательно... Но при таком богатстве выбора у меня будет всего один день в Ренне (один день - МСМ, второй - Сен Мало). Как выбрать тот маршрут в этот последний свободный день, чтобы "не было мучительно больно за..." и т.д. по тексту? Названий очень много, вариантов тоже. Надо выбрать оптимальный)

[Горыныч]

riaspb, Динан.

[vokk]

Арморика это один из четырех департаментов, и как раз наименее бретонский

Разве Ille-et-Vilaine иначе называется Арморикой? Арморика - понятие невероятно растяжимое, иногда захватывающее всю Бретань плюс Нормандию. Но я употребил его неправильно, на самом деле имея в виду противопоставление Ar mor / Ar goat )
То, что бретонский язык - живой, видно по обилию литературы, на нём издаваемом. Телеканал, вещающий на нём, не попадался.

[riaspb]

Динан.

Как я понимаю, Динан по пути к Сен Мало. Может, есть смысл совместить Динан с Сен Мало в один день, чтобы остался еще день на что-либо интересное, или такой вариант (Ренн - Динан - Сен Мало - Ренн) или (Ренн - Сен Мало - Динан - Ренн) одним днем на ОТ не очень и просто потерянное время?

[Горыныч]

Может, есть смысл совместить Динан с Сен Мало в один день, чтобы остался еще день на что-либо интересное

Если на машине, то, в принципе, можно, конечно... Про ОТ не знаю. Зря Вы на него упор делаете. Так, обычно, "бесправные" голову ломают - как куда добраться...
При Вашем маршруте лучше на машине путешествовать.

[riaspb]

Вот этот отзыв читал перед продумыванием маршрута - вроде как мой вариант...
Два дня в Бретани на общественном транспорте или короткий визит в средневековье Там именно на ОТ, для первого визита во Францию нам, наверное, будет достаточно более-менее знаковых мест, куда ОТ можно добраться без проблем, наверное...

[vokk]

riaspb, насколько я вас понял, вам важно посетить всемирно известные достопримечательности. В таком случае ехать на юг к Вану или Киберону не стоит - эти названия мало кто слышал. На слуху прежде всего МСМ, Сен-Мало, Динан, Фужер. Витре менее известен. С другой стороны, вам интересно и побережье. Его вы найдете в Сен-Мало, если не застрянете надолго в Интра Мурос. Так что остается выбор между Динаном и Фужером. В первом больше туристов, очень много коломбажа, брусчатки итп. Но обойти всё можно часа за три. В Фужере придётся побольше ходить: между верхним и нижним городом, и там одна из наиболее сохранившихся крепостей. В самом Рене тоже есть что посмотреть, но надо чётко знать что и где, потому что старый город не сохранился как нечто целое, остались отдельные участки и здания.

[riaspb]

vokk, Вы абсолютно точно сформулировали мои пожелания) Наверное, постараюсь совместить Динан (как я понял, 3-4 часа на Динан должно хватить, даже не бегом) с Сен Мало (сколько на него закладывать времени - не знаю), пораньше выехав из Ренна... Посоветуйте только, с чего начать - с Сен Мало или с Динана, при условии возврата вечером в Ренн по любому... Можно, конечно, пожертвовать одним днем в Руане, перенеся его на Ренн, это можно продумать...

[vokk]

Посоветуйте только, с чего начать - с Сен Мало или с Динана

Не могу. На мой взгляд, не стоит их совмещать в один день. По нескольким причинам. 1) Получится "галоп", мало что успеете увидеть, тем более ощутить, 2) физически супернапряженный день. 3) Эти два городка совершенно непохожи, на каждый надо настраиваться отдельно.

[riaspb]

На мой взгляд, не стоит их совмещать в один день

Понял, тоже прихожу к такому же выводу. Тогда следующий вопрос, уж извините) Пока спланировано по три полных дня в Руане и в Ренне. Может, есть смысл остановиться в Руане на два полных дня, а в Ренне на 4? Или в окрестностях Руана такие же интересные места, как и в окрестностях Ренна? В Руане у меня на 100% запланирован выезд на день в Этрета, остальное обсуждается. Или эти места сравнивать просто неправильно? Ну, с учетом, что у меня на Руан и Ренн 6 полных дней всего и как бы их правильно распределить.

[JamKit]

riaspb, если Вам очень хочется с чем-нибудь совместить Сен-Мало, то совместите его с Доль-де-Бретань. Это одна ж/д ветка.

[ChiaraRU]

В Фужере придётся побольше ходить: между верхним и нижним городом, и там одна из наиболее сохранившихся крепостей. В самом Рене тоже есть что посмотреть, но надо чётко знать что и где, потому что старый город не сохранился как нечто целое, остались отдельные участки и здания.

Извините, не могли бы Вы поподробнее остановиться на этих городах? -что именно посмотреть в Ренне? и в Фужере? То есть нет традиционного "старого города"?

[vokk]

То есть нет традиционного "старого города"?

Не сохранили, застроили зданиями 19-го века и начала 20-го. Впрочем, старых домов тоже осталось немало, но они разбросаны, иногда небольшими группами. Если б их собрать в кучу, получился бы большой старинный квартал ) Кстати, это не фантастика, именно так и поступили в Барселоне.

[В.А.]

Не фанаты длительных экскурсий с гидом, любим побродить сами, не торопясь, предварительно начитавшись информации в Интернете.

В самом аббатстве МСМ к билету выдают небольшой буклетик на русском языке, и можно взять аудиогид на русском языке за 5 евро.

[vokk]

riaspb, я увидел, что вы решили сначала остановиться в Париже и затем ехать в Ренн с Монпарнаса. То есть на TGV. TGV едет быстро, но весьма недёшево. Заранее можно поймать билеты по 20 евро, но их мало и время самое неудобное. При этом из Massy в Ренн ездит так же быстро Ouigo. Обычные билеты по 33, заранее по 20, еще заранее по 10, причем есть большой выбор. Правда, до Massy добираться придётся за 10 евро ) и там ограничение на бесплатный багаж как в лоукостерах, за остальное надо доплачивать.

[JamKit]

обязуюсь отчитаться по приезду

Отчитываюсь. Очень понравился Ренн вообще, и как база для поездок вокруг в частности. Рекомендую

[Natalia092006]

И как до него добирались?)

[JamKit]

И как до него добирались?)

Я летела самолетом Москва-Ренн с пересадкой в Париже. Очень удобно.

[Natalia092006]

И какие точки были из Ренна? Что приглянулось? Если не сложно, ответьте, пожалуйста)

[JamKit]

И какие точки были из Ренна? Что приглянулось?

Собираюсь написать небольшой отчет, прошу чуть-чуть терпения.

И с днем рождения!

[Руаб]

Собираюсь вторая половина апреля 2019 по этому маршруту Париж-руан-кан и хотелось бы Дижон и Перуж посмотреть Все таки транспорт непонятен (без авто) Возможно ли автобусы и автостоп?

[JamKit]

Руаб, от Руана до Дижона далековато будет. А ответы на свои вопросы по транспорту Вы сможете найти в другой ветке - Транспорт во Франции, аренда автомобиля

[noxturne]

riaspb, я увидел, что вы решили сначала остановиться в Париже и затем ехать в Ренн с Монпарнаса. То есть на TGV. TGV едет быстро, но весьма недёшево. Заранее можно поймать билеты по 20 евро, но их мало и время самое неудобное. При этом из Massy в Ренн ездит так же быстро Ouigo. Обычные билеты по 33, заранее по 20, еще заранее по 10, причем есть большой выбор..

Именно на TGV по 20? И возможно вы знаете, можно ли купить билеты Ouigo оффлайн уже будучи в Париже? А то, как известно, по карте из России на Ouigo билет не взять

[JamKit]

minastir91, обсуждать билеты Ouigo лучше в теме, специально для этого созданной. ЖД Франции: компания OUIGO от 10€ OW. Оффлайн они не продаются.

[Basketballka]

ШДГ. Из аэропорта переезд на Сен Лазар и оттуда поездом в Руан

Можно ж сразу из ШДГ в Руан на Ouibus, Isilines.

Подскажите, сейчас есть варианты напрямую в Руан из аэропорта, не могу найти, везде пересадки показывают

[Poseidon]

Подскажите, сейчас есть варианты напрямую в Руан из аэропорта, не могу найти, везде пересадки показывают

Да, можно. Есть прямые автобусы Фликсбуса.