Лазурный берег 2 недели на авто. Покритикуйте маршрут

[afrland]

Зря Вы шапку маршрута все время меняете. Актуализировали бы отдельным постом, после комментариев.

16.июн Вердон Выселяемся, едем в направлении Авиньона. По пути заезжаем в Валансоль, Серест, Руссийон. Заселяемся в окрестностях Авиньона
17.июн Авиньон Исследуем окрестности. Горд, Сенанк, Л'Иль-Сюр-ла-Сорг, Бонньё, Lacoste, Менерб, Люберон (перебор с местами, необходимо проредить)

Странно. Зачем делать базу в Авиньоне, и ездить из него по Провансу.
Вы, кстати, 16 и 17 за два дня собираетесь весь этот "Прованс" посмотреть. Оно так не сработает.

18.июн Авиньон Пон-дю-Гар, Ним, Арль

И этот день у Вас не получиться.

19.июн Авиньон Выселяемся из Авиньона, едем в Марсель через Экс-ан-Прованс. Гуляем по Марселю

И даже это. Даже если вы ночью из Авиньона выедите, очень странно оставить на весь Марсель всего несколько часов.

20.июн Марсель Выезжаем в сторону Сен Тропе через Rte des Crêtes, Йер, Борм-Ле-Мимоза. По пути купаемся Plage du Lavandou или Plage de Bonporteau
22.июн Антиб Кап д'Антиб, Канны и дальше по побережью, каланкам с остановками на купания

А как же Кассис? Это 20 июня, из Марселя. Каланки - они там.

Извините, но маршрут Ваш очень смешной какой-то.

Не слышал о нем, прочитал, интересно, там и лавандовые поля имеются, добавил на карту метку, благодарю

После прогулки по городку проехать вдоль озера по другой его стороне - там множество лавандовых полей, хотя она в это время ещё навряд ли будет цвести.

Там - это Валенсоле. Где самые лучшее лавандовые поля. Все "инстраграммные" фото делают там.

[Варвара любопытная]

Там - это Валенсоле. Где самые лучшее лавандовые поля. Все "инстраграммные" фото делают там.

Так там все к какой-то церкви вроде бы едут, это ещё километров 20-25 от озера в одну сторону. И если лаванда ещё не будет цвести, так и фотографировать нечего, даже для себя. ТС будут там до 20-го июня, в позапрошлом году мы в тех краях были после 10 июля и лаванда была ещё не в полном цвету.

[afrland]

Так там все к какой-то церкви вроде бы едут, это ещё километров 20-25 от озера в одну сторону.

Какая-то "церковь", это вот

почему-то не увидел в вашем списке самое посещаемое аббатство в этих краях - Сенанк

Abbaye Notre-Dame de Sénanque, Abbaye de Sénanque. Не 25-25 километров, а все 90, у Горда. Поле лаванды там не очень, но в сочетании с аббатством - один из самых известных узнаваемых лавандовых видов Прованса.

[Варвара любопытная]

Поле лаванды там не очень, но в сочетании с аббатством - один из самых известных узнаваемых лавандовых видов Прованса.

Не пойму, о чём дискуссия? Если интересны сами лавандовые поля, то их можно много где увидеть, А если интересует церковь, то тогда бесспорно надо ехать к ней, даже если лаванда не цветёт.

[exit]

надеюсь только на то, что удастся их увидеть на панораме сверху с Rte des Crêtes

Давайте посмотрим - находясь на маршруте, Вы не выделяете время на то, что является визитной карточкой региона (можно взять поездку 3 каланки посмотреть с воды, допустим, тем более это ваш темп в принципе, судя по насыщенности поездки), а потом едете из Антиба час в одну сторону до Сен Рафаэля на каланки, которые и не смотрит почти никто, с целью может искупаться.

Не слышал о нем, прочитал, интересно, там и лавандовые поля имеются, добавил на карту

Там в это время лаванда не цветёт. Едут все туда по совокупности - вместе аббатство и лаванда там выглядит открыточно. В сухом остатке вы получите да, архитектурную достопримечательность 12 века, но ничего живописного или интересного там нет, внутри никаких фресок. Маленькое аббатство. И может быть закрыто, кстати. Ехать далеко. Если бы по дороге заскочить - ок. Просто есть смысл комплексно как то оценивать. Мест много во Франции, которые прямо надо, физические силы и время всегда ограничены.

[Germon2005]

blacksnake
Я бы вам посоветовал маршрут в обратном порядке: сначала именно Лазурный берег вплоть до Марселя (а может, и чуть дальше, до Эг Морта, рядом не пропустите орнитологический парк и Камарг, должно быть интересно детям и взрослым), а затем углубляться в "горы" и "поля". Тогда вероятность застать цветущую лаванду в разы выше. Заканчивать Вердонским ущельем и Ко.

Там в это время лаванда не цветёт.

Цветет, просто еще не совсем в ярких красках. Так, к примеру, было 23 июня в 2023-м году:



Конечно, год на год не приходится. Но я заметил, что на высоте от 600м и выше лаванда до конца июня очень жидкая. А вот если спуститься чуть ниже, то уже совсем другие краски.

[NikaVika]

У вас очень насыщенная программа, думаю, убрать надо много. Ним, Арль, Пон дю Гар в один день - это утопия. Выбирайте один город, ибо посмотреть есть что и там, и там. Рядом с Нимом - Камарг, сознательно пропускает? Знаменитый Эг Морт там же.
Плюс, у вас куча красивых провансальских деревушек - Лакост, Менерб и т.д. Выберите пару, остальные долой, иначе у вас ничего в памяти не останется.
Про Валенсоль и лавандовые поля: в середине июня не уверена, что они уже будут цвести, а без этого смысл ехать теряется.
На 23 июня я бы оставила только Сен Поль де Ванс и пляж.У вас и до этого весьма насыщенная программа будет, Грас не увидите - ничего не потеряете.
В Руссильоне прогулку по охряной тропе планируете?
А в Каркассон я не поехала бы, все же он далековато, да и программа у вас и без него насыщенная.

[exit]

было 23 июня в 2023-м году:

Лето в 23 году июнь был жаркий, зацвела к 23. Но к 17 числу (когда автор запланировал) я оцениваю эту вероятность как крайне низкую. А если погода в начале июня будет как в 24 или 19, то как нулевую. В той местности, где Сенанк, так точно. Не стоит опираться на лаванду и точно понять, нужно ли аббатство им лично,. Хотелось просто обратить внимание автора на такие моменты. У него программа, что в глазах рябит, и еще Сенанк добавляется с завышенными ожиданиями. Как и с каланками - по моей логике, если нужны - надо выделить время в Кассисе. Если нет - то в Сен Рафаэль странно к ним ехать. Тем более, купаться. Но если это именно то, что он/его семья хочет - значит, так и хорошо.

[Germon2005]

Лето в 23 году июнь был жаркий, зацвела к 23. Но к 17 числу (когда автор запланировал) я оцениваю эту вероятность как крайне низкую. А если погода в начале июня будет как в 24 или 19, то как нулевую. В той местности, где Сенанк, так точно.

Поэтому я и предлагаю ТС маршрут по часовой стрелке, чтобы к Сенанку вероятность цветения лаванды была наибольшей. В этом случае и до Сенанка у них будет лаванда на более низких высотах.

[exit]

Поэтому я и предлагаю ТС маршрут по часовой стрелке, чтобы к Сенанку вероятность цветения лаванды была наибольшей. В этом случае и до Сенанка у них будет лаванда на более низких высотах.

Тогда под вопросом комфорт температуры воды в пляжной части поездки, если начнут с Ниццы в сторону Канн, Антиба, Сан Тропе и тд (там каждый день играет роль, вода прогревается) , думаете стоит ради лаванды переносить? Она точно будет?)

[Germon2005]

Тогда под вопросом комфорт температуры воды в пляжной части поездки, если начнут с Ниццы в сторону Канн, Антиба, Сан Тропе и тд (там каждый день играет роль, вода прогревается) , думаете стоит ради лаванды переносить? Она точно будет?)

Это решать ТС, что у него в приоритете. Но даже в начале июня пляжи Ниццы полны отдыхающими:



А на всем побережье много мест, где есть укромные бухты и вода прогревается быстрее. Как вариант для ТС для одной из баз на море - городок Сент Мари де ла Мер. Он относительно не переполнен туристами в июне и из него очень удобно совершать однодневные радиалки в Камарг, орнитологический парк Pont de Gau, Эг Морт. И даже Арль с доскональным осмотром вполне достижим в течение светового дня.

[exit]

Но даже в начале июня пляжи Ниццы полны отдыхающими:

.. но многие из них принимают солнечные ванны и не спешат купаться в середине июня)) На самом деле, согласна - комфорт температуры воды очень индивидуальная история, что ставить в приоритет - тоже, градусов 20, даже 21 будет в среднем, может вполне подойдёт семье ТС.

[Варвара любопытная]

но многие из них принимают солнечные ванны и не спешат купаться в середине июня))

Если купание в приоритетах, то я б посоветовала лагуну Agay - она мелкая и вода очень хорошо прогревается.

[blacksnake]

Всем спасибо за советы, поумерил свой пыл, проредил программу.

Пока самый большой вопрос в вашем маршруте у меня вызывает Марсель. Далеко не благополучный в плане криминала город. Вы уверены, что стоит его включать при переезде?

При путешествиях на авто обычно арендуем жилье не в самом городе, а в пригороде до 15км. Цена ниже, парковки доступнее, криминала меньше.

взять катамаран часа на 4, чтобы можно было не торопиться и куда-нибудь для купания причалить

Правильно понимаю, что на катамаране надо плыть не в сторону озера, а в сторону реки, т.е. под мост?

Самая красивая дорога с видами на горы начинается после Agay, советую не торопиться и заезжать на смотровые площадки. В некоторых местах можно спуститься на пляж.

Т.е. ехать от Сен Рафаэль в сторону Канн именно по побережью? Будут хорошие виды?

Из первых рук - догоняли, сигналили, махали руками.. Но это на скоростной..
А оставлять машину с чемоданами на простых стоянках в курортных местах - это большой риск, и во Франции, и в Италии..

Спасибо за предупреждение, буду на чеку. Чемоданов нет, путешествуем с ручной кладью, опасаюсь только за авто.

Странно. Зачем делать базу в Авиньоне, и ездить из него по Провансу.
Вы, кстати, 16 и 17 за два дня собираетесь весь этот "Прованс" посмотреть. Оно так не сработает.

Перенес базу южнее в Beaucaire, проредил города.

И даже это. Даже если вы ночью из Авиньона выедите, очень странно оставить на весь Марсель всего несколько часов. А как же Кассис? Это 20 июня, из Марселя. Каланки - они там.

Добавил день к району Марселя + добавил каланки.

находясь на маршруте, Вы не выделяете время на то, что является визитной карточкой региона

Добавил каланки

Там в это время лаванда не цветёт. Едут все туда по совокупности - вместе аббатство и лаванда там выглядит открыточно.

Пока Сеннанк в плане оставлю, буду смотреть по состоянию лаванды. Если решу не заезжать, то заменю чем-то по пути, например охряной тропой в Руссильоне

Я бы вам посоветовал маршрут в обратном порядке

Сначала именно так и хотел, но решил вывернуть, чтобы побережье было ближе к концу июня, чтобы у моря был шанс немного прогреться)

Про Валенсоль и лавандовые поля: в середине июня не уверена, что они уже будут цвести, а без этого смысл ехать теряется.
На 23 июня я бы оставила только Сен Поль де Ванс и пляж.У вас и до этого весьма насыщенная программа будет, Грас не увидите - ничего не потеряете.
В Руссильоне прогулку по охряной тропе планируете?

Программу упростил) Валансоль сделал опциональным по погоде. В Руссильоне тропа заинтересовала, судя по фото, за счет рельефа и деревьев там должно быть не так жарко.

На текущий момент маршрут выглядит так, готов дальше выслушать советы и критику. Жирным выделены места ночевок:
14.июн Прилет в Ниццу из Рима, арендуем машину и едем к Вердону (Bauduen?), заселяемся, ночуем
15.июн Вердон Едем к Pont du Galetas, берем катамаран на 4ч, катаемся по озеру, Мутье-Сент-Мари, заезжаем на Route des Crêtes, Сент-Круа-дю-Вердон с обратной стороны озера
16.июн Вердон Выселяемся, едем в направлении Авиньона. По пути смотрим лаванду в Валансоль (если будет цвести), Горд, Сенанк или Руссильон с тропой, Л'Иль-Сюр-ла-Сорг. Заселяемся в окрестностях Beaucaire
17.июн Beaucaire Пон-дю-Гар. Авиньон. Возвращаемся в Beaucaire, есть силы, то осмотр Тараско́н
18.июн Beaucaire Ним, Арль (за день с обоими возможно ознакомиться без посещения музеев?). Возвращаемся в Beaucaire
19.июн Beaucaire Выселяемся из Beaucaire, едем в сторону Марселя с заездом в Экс-ан-Прованс. Заселяемся в окрестностях Марселя
20.июн Марсель окрестности Марсель
21.июн Марсель окрестности Кассис, посещение на катере 3 каланк. Выезжаем в сторону Сен Тропе через Rte des Crêtes, перекус в Борм-Ле-Мимоза или на пляже Plage du Lavandou
22.июн Сен Тропе Ночь в окрестностях Сен Тропе, купаемся Plage de Pampelonne, едем в Сен Тропе, Сен-Рафаэль, дальше по побережью мимо Agay. Заселяемся в Антиб
23.июн Антиб Кап д'Антиб, Канны
24.июн Антиб Пляж, Сен-Поль-де-Ванс, если будет желание, то Кань-Сюр-Мер
25.июн Антиб Пляж, Ницца, переезжаем в Ментону
26.июн Ментона Пляж, Монако, Эз
27.июн Ментона Пляж, п-ов Le Sémaphore (пешеходная тропа)
28.июн Ментона Пляж, Италия - Dolceacqua, Априкале (только панорама, без заезда), Сан-Pемо

P.S. Сейчас осознал, что 28 уже вылет из Ниццы, придется пожертвовать одним днем . Выбираю от чего отказаться(

[afrland]

А оставлять машину с чемоданами на простых стоянках в курортных местах - это большой риск, и во Франции, и в Италии..

Нет, я гарантии дать не могу. Но мы всегда оставляем в Европе в нормальных туристических местах днем машину с багажом. Вот в Сан Франциско я бы этого точно делать не стал бы.

Но даже в начале июня пляжи Ниццы полны отдыхающими

Они и осенью полны :-)

Сен Рафаэль в сторону Канн именно по побережью? Будут хорошие виды?

Хорошие виды будут в Вердоне. В Кассисе, особенно если ходить там пешком.

придется пожертвовать одним днем . Выбираю от чего отказаться

Я могу попробовать Вам помочь.
- Конечно, стоит убрать итальянскую часть. Если уже чем-то жертвовать, то остаемся во Франции. И там со временем все очень под завязку.
- я бы сократил такую фигню как "купаемся Plage de Pampelonne". Ну хотите где-то на пляж, выберите что-то по дороге. Я не знаю, в Сент-Максим, какой-нибудь Plage Les Cigales с видом на Ст Тропе. Там даже летом в высокий сезон будет сравнительно немноголюдно.

- Я бы убрал и Сен-Рафаэль и Agay. Я как это вижу.
А) Вы собираетесь их смотреть в один день по дороге. Все равно получится не очень.
Б) Есть какие-то «самые крутые» достопримечательности как Ст. Тропе, о коем все знают. И есть места «второго плана», и таких много. И там что-то, и здесь что-то. И тут городок, и тут какой-то музей. В Ст. Тропе, например, Port Grimaud. Интересное фотогенично место. Фото у меня есть проффесиональные, но можете посмотреть в Инете. Если бы у вас было недели три, то понятно. А на Вашем месте я бы фильтровал. Вы посмотрите, как Вы Прованс сократили. Бонньё и Lacoste очень достойные города, на мой взгляд. Тогда по той же логике Вы можете пропустить Сен-Рафаэль.

- В Ницце вы всего несколько часов после пляжа 25 июня?! А что, кстати, с Вильфранш Villefranche-sur-Mer, виллой Эфрусси-де-Ротшильд, может даже Больё-сюр-Мер?! 26 июня - Монако и Эз в один день, смотрится с большой болью.
В Монако и Эз я поехал бы из Ниццы. В Ментоне, я думаю, будет сложнее найти жилье.

[Germon2005]

Правильно понимаю, что на катамаране надо плыть не в сторону озера, а в сторону реки, т.е. под мост?

Правильно понимаете. Выглядит это примерно так:



Там все будут плыть в одну сторону, соответственно возвращаться в другую. Учтите, в интернете попадались отзывы, что ближе к обеду в тех местах бывают ветра по ходу течения, и при возвращении придется приложить максимум усилий. На практике я подобное не встречал.
Помимо катания на лодках/катамаранах, по Вердонскому ущелью интересно проехать. Причем, восточная сторона по видам гораздо симпатичнее западной.

14.июн Прилет в Ниццу из Рима, арендуем машину и едем к Вердону (Bauduen?), заселяемся, ночуем

Как альтернатива, можете ночевать в самом Мутье. Очень симпатичный городок, вечером погулять там одно удовольствие. А с раннего утра подняться к часовне Notre Dame de Beauvoir. От Мутье до Вердонского ущелья всего 8 км.

17.июн Beaucaire Пон-дю-Гар. Авиньон. Возвращаемся в Beaucaire, есть силы, то осмотр Тараско́н

Тараскон на самом деле так себе деревушка. Гораздо симпатичнее Ле Бо со своим кастелло, карьерами света. Но при наличии Авиньона и Пон дю Гара в один день вряд ли еще куда-то успеете. Советую Понт дю Гар поставить на вторую половину дня.

18.июн Beaucaire Ним, Арль (за день с обоими возможно ознакомиться без посещения музеев?).

Вполне.

21.июн Марсель окрестности Кассис, посещение на катере 3 каланк. Выезжаем в сторону Сен Тропе через Rte des Crêtes, перекус в Борм-Ле-Мимоза или на пляже Plage du Lavandou

Очень советую оставить Борм ле Мимоза, весьма достойный городишко, весь в цветах.

24.июн Антиб Пляж, Сен-Поль-де-Ванс, если будет желание, то Кань-Сюр-Мер

Кань сюр Мер только старая часть, что на возвышенности.

26.июн Ментона Пляж, Монако, Эз

Учтите, с парковками (даже платными) возле Эза полный швах.

[Варвара любопытная]

Правильно понимаю, что на катамаране надо плыть не в сторону озера, а в сторону реки, т.е. под мост?

Уже ответили, но ещё раз подтвержу. После моста начинается самое интересное.

Я бы убрал и Сен-Рафаэль и Agay.

Там можно остановку для купания сделать - если места на стоянке вдоль набережной будут.

14.июн Прилет в Ниццу из Рима, арендуем машину и едем к Вердону (Bauduen?), заселяемся, ночуем

Дело вкуса конечно, но я б оставила Bauduen и ужинать пошла бы в ресторанчик L'O à la Bouche - там от одного вида на озеро восторг душу переполняет. Но это, как уже отметила, дело вкуса.

Т.е. ехать от Сен Рафаэль в сторону Канн именно по побережью? Будут хорошие виды?

Хорошие виды будут в Вердоне.

Не хочу разводить дискуссию, отмечу лишь, что они разные. Я была от восторга и там и там.

[NikaVika]

Охряная тропа - да, идёт по лесному участку, так что там вполне себе комфортно. Ну и сам городок (или деревушка?) Руссильон весьма симпатичный. Я бы добавила, кстати, в ваш лист ещё и Лакост с руинами замка маркиза де Сада).

Ним и Арль я бы все же не смешивала, если есть желание посмотреть, а не просто поставить "галочку". Выберите один (я бы поставила на Арль) и будем вам и амфитеатр, и римские развалины, и Ван Гог с криптопортиками.

Ну и да, подтверждаю про парковки у Эза, это пипец. Надо либо приезжать раньше всех, либо позже

[Germon2005]

Ним и Арль я бы все же не смешивала, если есть желание посмотреть, а не просто поставить "галочку".

Конечно, лучше в разные дни. Но у ТС и так все дни расписаны. А при длинном световом дне осмотр этих двух городов вполне осуществим. Ним мне показался довольно чистым и уютным городом (в отличие от того же Арля).

[NikaVika]

Germon2005,
Ну вот поэтому и выбрать что то одно, впихивать не стоит. Ну, с моей т.з., конечно, решать все равно автору.
Надо же, у меня ровно противоположные впечатления от этих городов) ну и Арль показался побогаче в плане интересностей.