Форум Винского

**SolarKitten** » 14 мар 2018, 08:47

Dachnitsa писал(а) 13 мар 2018, 08:11:
SolarKitten писал(а) 11 мар 2018, 09:58:Имейте также в виду, что в Авиньоне вокзал для TGV - на окраине города.
То есть добраться с этой окраины до автобуса на Pont du Gard большая проблема?

Скорее маленькая - надо добраться от вокзала TGV до центра (если я правильно помню, то автобус на Pont du Gard ходит от центрального вокзала). Либо изначально планировать приезд на центральный вокзал.

**Dachnitsa** » 15 мар 2018, 00:15

SolarKitten писал(а) 14 мар 2018, 08:47:Скорее маленькая - надо добраться от вокзала TGV до центра (если я правильно помню, то автобус на Pont du Gard ходит от центрального вокзала). Либо изначально планировать приезд на центральный вокзал.

О, теперь понятно, почему в Авиньоне предлагается две станции. Причем если выбирать Avignon centre, то для TGV поездов всегда предлагается стыковка в Avignon TGV, а для TER (или multiple carriers) могут и другие. Значит можно просто сесть на тгв в центре, он сам свяжет с нужным вокзалом и довезет в Лион, а не планировать какое-то спец. добирание? Это уже хорошо.

**Dachnitsa** » 15 мар 2018, 00:32

Ну и так как мы выбросили шишкин поезд и Ниццевые планы перекинули на те дни, когда остановимся в Ницце, то у нас Муженовское расписание получается порасслабленнее. Будем потихоньку смотреть доп. интересности, но уже без фанатизма. И попутно возник вопрос, популярен ли на Лазурном берегу концепт open mike? Когда местные или заезжие музыканты (начинающие или без особо громких имен) играют в ресторанах? Какие-то особые дни? Рекомендуйте плз приятные места для посидеть и поесть! Обещаю не подвести с дресскодом. ))
И расписанием фейерверков кто-нибудь поделится? И рекомендациями, в каких местах они самые красивые?

**Dachnitsa** » 20 мар 2018, 02:25

Вооружилась спортивным (и меркантильным) интересом покупать билеты подешевле. Решила сегодня потренироваться за оставшиеся 2-3 дня. Сегодня же на 19 июня нужно брать? Так вот мне Лион-Канны показываются билеты во второй класс от 46 до 103 евро. В первый - 65-140. На 18 и 20 июня цены примерно такие же. Какие секретные слова нужно говорить?
upd. На 17е нашла 29 и 35. На 16-е то же в этом диапазоне. Так когда нужно держать руки наготове для 20 июня, 21 и тд? И той паре, которая будет больше ездить (Франция, Италия, Германия), стоит купить какой-то pass?

**exit** » 20 мар 2018, 11:05

Dachnitsa писал(а) 15 мар 2018, 00:32:И расписанием фейерверков кто-нибудь поделится?

Фестиваль фейерверков (если имеется в виду он) в начале августа.

**Dachnitsa** » 21 мар 2018, 06:21

exit писал(а) 20 мар 2018, 11:05:Фестиваль фейерверков (если имеется в виду он) в начале августа.

Это жалко. Да фестиваль необязателен. Почему-то думалось, что в Монако они чаще раза (или недели) в году. Но с другой стороны, это жители с ума сойдут.

**Dachnitsa** » 06 апр 2018, 01:12

А давайте в свете начавшейся забастовки доблестных французских железнодорожников еще немножко поговорим о поездах?

Даты забастовки мы посмотрели, почитали разъяснения. Поняли, что если поезда, на которые заранее взяты билеты, отменяются, то будет возможность поменять на другие или вернуть деньги. Со стыковками это помогает не сильно, и поэтому в некоторых местах хочется большей гибкости, а не привязки к не очень гарантированным билетам. В этой связи хочется понять, каковыми будут цены, если покупать их на месте в день отъезда. Если я сравниваю цены на конец июня и завтрашние, то в большинстве случаев разницы нет. Только в одном (Авиньон-Лион) разница между 25 и 44. В любом случае, 44 это приемлемая цена. Вот только вопрос, летние цены такие же или подскочат серьезно?

И с Авиньоном попутный вопрос. Как предупредил ув. SolarKitten, TGV поезда приходят на собственный вокзал на окраине города. Некоторые потом идут на центральный (вернее, пересадка на региональный). С отъездом такая же картина - TER уходят с центрального до TGV вокзала, там стыковка 30-50 мин., и потом уже на скором поезде к месту назначения. Так вот вопрос, стоит ли покупать билет от центрального вокзала, чтобы потом это время терять на другом вокзале? Или есть какой-нибудь лучший (быстрый и более красиво-познавательный) вариант?

**SolarKitten** » 06 апр 2018, 02:00

Dachnitsa писал(а) 06 апр 2018, 01:12:В этой связи хочется понять, каковыми будут цены, если покупать их на месте в день отъезда. Если я сравниваю цены на конец июня и завтрашние, то в большинстве случаев разницы нет. Только в одном (Авиньон-Лион) разница между 25 и 44. В любом случае, 44 это приемлемая цена. Вот только вопрос, летние цены такие же или подскочат серьезно?

От поезда зависит. Если TER, то там цена не меняется. На TGV цена зависит от общей заполняемости, а сейчас ее нет даже в состоянии "завтра". Посмотрите на лето на пиковые даты.

Dachnitsa писал(а) 06 апр 2018, 01:12:Некоторые потом идут на центральный (вернее, пересадка на региональный)

Не факт, по ряду маршрутов возможно именно на центральный без пересадки.

**MargAA** » 06 апр 2018, 02:06

Dachnitsa, Вы сильно опаздываете с покупкой билетов. На период с 29 июня по 3 сентября продают билеты уже с 29 марта и цены уже давно поднимаются. Минимальная Авиньон-Лион - 15 евро. В последний момент будут 55-65 евро.
Билет в Авиньон (или из него) берете или до Авиньон-центра (если такой продают - он будет с пересадкой на Part-Deu) или берете прямо до (с) Part-Deu, а между двумя вокзалами покупаете дополнительный билет сами.

**Dachnitsa** » 06 апр 2018, 03:53

SolarKitten писал(а) 06 апр 2018, 02:00:Если TER, то там цена не меняется.

Значит, если Канны-Марсель TER по времени для нас удобнее, чем TGV, и цена в районе 25 евро, то можно не дергаться до последней минуты, она не изменится?

SolarKitten писал(а) 06 апр 2018, 02:00:Посмотрите на лето на пиковые даты.

Пиковые - конец июня-июль? Максимум, что я вижу Канны-Авиньон 65 второй класс, 80+ первый. Им еще есть, к чему стремиться, или это потолок?

MargAA писал(а) 06 апр 2018, 02:06:Dachnitsa, Вы сильно опаздываете с покупкой билетов.

Увы, знаю. Но несколько участников, географически удаленных, и все принимают решение.

MargAA писал(а) 06 апр 2018, 02:06:Билет в Авиньон (или из него) берете или до Авиньон-центра

Основной вопрос был, есть ли что интересного осматривать по пути от центра до TGV вокзала, но уже вроде вижу, что ничего сравнимого с районом центр и до моста, за ограниченное время.

MargAA писал(а) 06 апр 2018, 02:06:В последний момент будут 55-65 евро.

То есть это максимум-максимум возможного? Я почему спрашиваю-то. Одна пара может взять "проездной" https://www.eurail.com/en/eurail-passes ... ass/france - на один день за 89 евро, на два за 129. Он вроде дает полную гибкость, на любой поезд можно заскочить? Если два поезда в день, то имеет смысл, если от меня никакие мелкие детали не прячутся.

**SolarKitten** » 06 апр 2018, 09:10

Dachnitsa писал(а) 06 апр 2018, 03:53:Значит, если Канны-Марсель TER по времени для нас удобнее, чем TGV, и цена в районе 25 евро, то можно не дергаться до последней минуты, она не изменится?

Можно не дергаться, только цена вопроса там если я правильно помню, 32,5 евро. Есть более дешевый автобус, цена вопроса от 9 евро - вот на него дергаться надо.

Dachnitsa писал(а) 06 апр 2018, 03:53:Одна пара может взять "проездной" https://www.eurail.com/en/eurail-passes ... ass/france - на один день за 89 евро, на два за 129. Он вроде дает полную гибкость, на любой поезд можно заскочить? Если два поезда в день, то имеет смысл, если от меня никакие мелкие детали не прячутся.

Во Франции - при поездке на TGV никакой гибкости не дает, требуется дополнительно резервировать места на поезд. Причем там лимит мест по проездному. Сначала цена резервации 10 евро, после того как места по 10 закончились - резервация будет стоить 20 евро, после того как и эти места кончились - на данном поезде по проездному уехать нельзя.
Способ узнать есть или нет места, не имея на руках проездного (либо не имея кого-то с проездным) - лично мне неизвестен.

**Dachnitsa** » 06 апр 2018, 09:30

SolarKitten писал(а) 06 апр 2018, 09:10:Во Франции - при поездке на TGV никакой гибкости не дает, требуется дополнительно резервировать места на поезд. Причем там лимит мест по проездному. Сначала цена резервации 10 евро, после того как места по 10 закончились - резервация будет стоить 20 евро, после того как и эти места кончились - на данном поезде по проездному уехать нельзя.

Значит, проездному отказать - ни время, ни нервы, ни деньги не экономит в наших случаях. Теперь надо решиться, покупать ли сейчас по относительно дешевым ценам и гадать, успеем ли туда и сюда, пропадут ли билеты, если нет... или плюнуть на все планирование, подходить к кассам и покупать по более дорогим ценам, но на то, что точно подойдет. Но тут два, как обычно, вопроса волнуют русскую интеллигенцию. 1) До каких высот могут взлететь цены? 2) Не получится ли с забастовкой и отменой большинства поездов, что не останется мест на то, что нужно?

SolarKitten писал(а) 06 апр 2018, 09:10:Можно не дергаться, только цена вопроса там если я правильно помню, 32,5 евро. Есть более дешевый автобус, цена вопроса от 9 евро - вот на него дергаться надо.

А автобус намного неудобнее поезда? Попадались картинки flixbus'а с почти лежачими сиденьями. Мечта для усталых спин офисных работников.

**Dachnitsa** » 06 апр 2018, 09:34

leta_france писал(а):ТЕР - классические поезда ходящие по историческим веткам от вокзалов в ценре городов. Они естественно медленнее и делают много остановок. Но ехать на них наверняка интереснее хотя бы потому что видишь за окном гораздо больше.

О, спасибо, вот эта деталь от меня доселе ускользнула - что ветки и виды у этих поездов разные. Тогда не стоит жалеть лишние 15-20 минут на тер. К тому же с ними можно не дергаться, а купить билет на месте. Только все же мучает вопрос, не разберут ли. А вообще интересно, насколько большая эта разница в видах за окном у TER и TGV на участках Канны-Марсель, Канны-Авиньон и Авиньон-Лион.

**Dachnitsa** » 06 апр 2018, 17:45

leta_france писал(а):Разобрать их в принципе не могут - билеты продаются без привязки к конкретному месту поезду и даже дню. Купил - прокомпостировал - загрузился - едешь.

Подсознание человека, травмированного в прошлом дефицитом и очередями, не дает покоя вопросом: А если желающих окажется больше, чем сидячих мест? Все-таки забастовка, 70-80% поездов вообще отменят, а сезон есть сезон?

**JamKit** » 06 апр 2018, 17:52

Dachnitsa писал(а) 06 апр 2018, 17:45:А если желающих окажется больше, чем сидячих мест?

Значит, кто-то будет стоять.

**Dachnitsa** » 07 апр 2018, 03:40

JamKit писал(а) 06 апр 2018, 17:52:Значит, кто-то будет стоять.

4 часа стоять - это сурово. Но лучше так, чем вообще не уехать.

**SolarKitten** » 07 апр 2018, 13:40

Dachnitsa писал(а) 06 апр 2018, 09:30:А автобус намного неудобнее поезда?

Это уже вопрос индивидуальных предпочтений. И наличия багажа. Я бы с багажом поехал в автобусе по одной простой причине - в TER его обычно некуда запихнуть кроме как на специальную багажную стойку в вагоне, и соответственно за ним надо следить всю дорогу.

Dachnitsa писал(а) 06 апр 2018, 17:45:А если желающих окажется больше, чем сидячих мест?

Те кому не досталось места - поедут стоя, те кому не досталось стоячих мест (т.е. кто не смог влезть в поезд) - поедут на следующем поезде

**JamKit** » 07 апр 2018, 15:07

Dachnitsa писал(а) 07 апр 2018, 03:40:4 часа стоять - это сурово

Можно сидеть на полу в тамбуре. Я так один раз сидела на пути от Франкфурта до Брюсселя, когда по незнанию не заказала место.

**Bakhodir** » 05 май 2018, 22:33

Dachnitsa писал(а) 21 мар 2018, 06:21:
exit писал(а) 20 мар 2018, 11:05:Фестиваль фейерверков (если имеется в виду он) в начале августа.

Это жалко. Да фестиваль необязателен. Почему-то думалось, что в Монако они чаще раза (или недели) в году. Но с другой стороны, это жители с ума сойдут.

Ничего подобного, фейерверки начинаются в июле и заканчиваются в августе, первый старт будет в субботу 14 июля. Если будет возможность попасть то настоятельно рекомендую, я в прошлом году был - шикарное зрелище! Никогда такого не видел до этого !

**Dachnitsa** » 05 май 2018, 23:43

Ну так 14 июля - это ж национальный французский праздник, день взятия Бастилии. : ) Там и фейерверк - шикарное зрелище, и другие зрелища тоже назабываемы. Вон в прошлом году даже один впечатлительный президент так впечатлился, побывав во Франции в этот день, что вернулся к себе и заказал такие же празднования.

Мы, увы, уедем оттуда раньше. Вот в конце июня фейерверки нас могли бы порадовать.